PŚ w Predazzo: Geiger znów najlepszy, Kubacki trzeci!

Wzrost podiumowiczów

Geiger 183cm
Kraft 166cm
Kubacki 180cm

@bxi

Brakuje na twojej liście trofeów pucharów narodów za rok 2017 i 2019.

@Triv44

no Dawid (z całym szacunkiem) to nie ta liga co Stoch i Małysz.

@Bajlandopl

Pekinie opisane.

@Bajlandopl

Nikt nie mówi, że Polaków oszukują na odległościach. To by nie miało sensu, biorąc pod uwagę, że Polacy stanowią połowę światowej widowni skoków. Chodzi o to, że sam system pomiaru odległości jest niedokładny i należałoby go zmienić...

Niezły weekend naszych, niezłe konkursy - zwłaszcza niedziela ciekawa. A z innej beczki:

- polscy nawiedzeni "kibice", czyli ludzie którym w życiu nic nie wyszło, dobrnęli do kolejnej granicy absurdu. Już nie oszukiwanie na punktach za wiatr, już nie Tepes/Sedlak puszczający zawodników (z reguły oczywiście Polaków) w najgorszych możliwych warunkach, nie źli sędziowie zmieniający naszym belkę zawsze na niekorzystną. Teraz jeszcze sędziowie oszukują na odległościach. Przed telewizorkiem taki nawiedzony widzi lepiej od gościa, który ma cztery ekrany z różnych ujęć, stopklatki w dowolnym momencie i nałożoną na obraz komputerowo siatkę. Bo pierwszy raz widział skoki na normalnym obiekcie, gdzie obraz zlewa się w jednej chwili i pozornie wszystko wyglada na lądowanie "w tym samym miejscu". Ubaw do łez.

- przedsmak Zakopanego pod kątem oprawy, khem, audio-wizualnej, że tak to pięknie ujmę. Nie wiem kto wpadł na pomysł, by do Włoch ściągnąć dwójkę polskich, wiejskich wodzirejów, którzy od kilkunastu lat kaleczą uszy ludzi w polskiej stolicy Tatr, ale nie powinien zapominać rano o lekach, a jeśli nie zapomina, to zmienić na inne lub brać większą dawkę.

- w nawiązaniu do tego co wyżej, okazało się, że sukces Kubackiego w TCS nie jest na tyle istotny, by tłumy Polaków pojawiły się na skoczni, więc się trochę z wiejskimi wodzirejami organizatorzy przeliczyli. Można mówić co się chce, ale wygrana w T4S Kubackiego nie przyciąga ludzi tak jak kiedyś Małysz czy ostatnio Stoch, bo to nie ta liga i nie ten kaliber.

- wkurzający w miniony już weekend, z punktu widzenia polskiego kibica, był ten niemiecko-austriacki duet. Pseudo-model z Japonii zluzował, Lindvik a w zasadzie skaczący za niego kombinezon też, to musiał się pomiędzy wódkę a zakąskę wtrącić Kraft. Mielibyśmy pierwszy raz trzech Polaków na podium w PŚ, czego nie uświadczymy zapewne przez najbliższe co najmniej 10-15 lat, o ile w ogóle tego dożyję.

- strona internetowa PZN powinna zmienić sekcję Skoki. Aktualnie powinny znajdować się zakładki: Kadra A1, Kadra A2, Kadra B1 oraz Kadra B2. Czyli kolejno: ci co walczą i wygrywają, ci co ciułają czasem punkciki, ci którzy raz na ruski rok zahaczą o TOP10 w kontynentalu oraz ci, którzy mają kask red bulla, są siostrzeńcami Adama Małysza i "zwyżka formy" oznacza u nich pokonanie Ukraińca, Rumuna albo Chińczyka.

Czytała Krystyna Czubówna.

@Triv44

Moim zdaniem - jednak Marusarz. Trzeba wziąć pod uwagę, że za jego czasów nie było TCS ani Pucharu Świata, w naturalny sposób więc liczba trofeów, jakie mógł zdobyć, była ograniczona...

@Brygadzista

Freitag poszedł na trening bo był bez formy nie zostal zdegradowany do kadry B. Sytuacja analogiczna jak z Wolnym.
Warsztat trenerski przewiduje dwa warianty radzenia sobie z takimi sytuacjami: wycofanie na treningi albo naprawa metodą startową. W przypadku Wolnego zdecydowano się na metodę startową, nie powiodło sie więc teraz próba z wycofaniem.
Obu tych metod próbowali również tacy trenerzy jak: Horngacher, Kruczek i Kuttin a i Lepistoe z Małyszem chyba także. To nie ma nic wspólnego z betonowaniem składu lub odbetonowywaniem. Betonowanie to np. uparte wystawianie słabszego który skacze swoje dobre skoki w sytuacji gdy wiadomo, że na zapleczu jest ktoś kto zasłużył na starty i jest wyraźnie lepszy. U nas czegoś takiego póki co nie widać. Na zapleczu są lepsi (prawdopodobnie) od będącego bez formy Wolnego ale nie zrobili nic by można powiedzieć że zasłużyli na start w PŚ. Ostatnim który u nas betonował skład był Horngacher bardzo długo odmawiając dania szansy Ziobrze.

A Murańka przeskakał cały period bo zasłużył wywalczając sobie dodatkową miejscówkę, taka była umowa zawarta z trenerem - kiedy zamiast jeździc na LGP i korzystać z "uroków życia w 1 lidze" pofatygował się na areny PK. Kto wywalczy ten korzysta. Inni tez mogli to zrobić ale w czasie kiedy była walka przeważnie zbijali bąki występując w LGP bo wcześniej stracili szanse by powalczyć w PK. A poza tym dlaczego Klimek miał nie skakać całego periodu? Na początku zimy na zapleczu nie było nikogo kto by bardziej zasługiwał niż Klimek. Gdyby pojawił się ktoś naprawdę dobry to przede wszystkim wywalczyłby sobie miejscówkę na TCS. Inna sprawa, ze w sytuacji kiedy Klimek sam sobie wywalczył tę szansę niezrozumiale byłoby ocenianie na podstawie jednego czy dwóch loteryjnych konkursów że już skorzystał z danej szansy i jej nie wykorzystał bo kiepsko poszło.
W tym samym czasie w PK kompromitacja goniła kompromitację.

@Triv44

Patrząc na listę poniżej tak.

1. WOJCIECH FORTUNA - ZŁOTY MEDAL, duża skocznia, XI IO 1972, Sapporo - Japonia
2. ADAM MAŁYSZ - PIERWSZE MIEJSCE, 49 Turniej Czterech Skoczni 2000 / 01
3. ADAM MAŁYSZ - ZŁOTY MEDAL, normalna skocznia, 43 MŚ 2001, Lahti - Finlandia
4. ADAM MAŁYSZ - PIERWSZE MIEJSCE, 22 Puchar Świata 2000 / 01
5. ADAM MAŁYSZ - PIERWSZE MIEJSCE, 23 Puchar Świata 2001 / 02
6. ADAM MAŁYSZ - ZŁOTY MEDAL, duża skocznia, 44 MŚ 2003, Val di Fiemme - Włochy
7. ADAM MAŁYSZ - ZŁOTY MEDAL, normalna skocznia, 44 MŚ 2003, Val di Fiemme - Włochy
8. ADAM MAŁYSZ - PIERWSZE MIEJSCE, 24 Puchar Świata 2002 / 03
9. ADAM MAŁYSZ - ZŁOTY MEDAL, normalna skocznia, 46 MŚ 2007 Sapporo - Japonia
10. ADAM MAŁYSZ - PIERWSZE MIEJSCE, 28 Puchar Świata 2006 / 07
11. KAMIL STOCH - ZŁOTY MEDAL, duża skocznia, 49 MŚ 2013, Val di Fiemme - Włochy
12. KAMIL STOCH - ZŁOTY MEDAL, normalna skocznia, XXII IO 2014 Soczi - Rosja
13. KAMIL STOCH - ZŁOTY MEDAL, duża skocznia, XXII IO 2014 Soczi - Rosja
14. KAMIL STOCH - PIERWSZE MIEJSCE, 35 Puchar Świata 2013 / 14
15. KAMIL STOCH - PIERWSZE MIEJSCE, 65 Turniej Czterech Skoczni 2016 / 17
16. PIOTR ŻYŁA, DAWID KUBACKI, MACIEJ KOT, KAML STOCH - ZŁOTY MEDAL, konkurs drużynowy, duża skocznia,
..... 51 MŚ Lahti - Finlandia
17. KAMIL STOCH - PIERWSZE MIEJSCE, 66 Turniej Czterech Skoczni 2017 / 18
18. KAMIL STOCH - ZŁOTY MEDAL, duża skocznia, XXIII IO 2018 Pjongczang - Korea
19. KAMIL STOCH - PIERWSZE MIEJSCE, 39 Puchar Świata 2017 / 18
20. DAWID KUBACKI - ZŁOTY MEDAL, normalna skocznia, 52 MŚ 2019 Seefeld - Austria
21. DAWID KUBACKI - PIERWSZE MIEJSCE. 68 Turniej Czterech Skoczni 2019 / 20

Czy uważacie Dawida za trzeciego najlepszego w historii polskich skoków? Ja tak, no bo kto inny?

@Introverder

Żyła to w ogóle jest bardzo specyficzny, wydaje mi się, że jego jeszcze przez parę ładnych sezonów będzie stać na takie nagłe "wyskoki", gdzie może lądować na podium.

@dervish

I to wlasnie prowadzi do zabetonowania skladu. Dlaczego taki Muranka przeskakal caly period i nie zostal ani razu zmieniony? Dlaczego Hula skakal przez caly TCS? Freitag dwa razy dal ciala i out na trening, tego w naszej kadrze brakuje

A taka uwaga na marginesie - komentatorzy w telewizji potrafią wypominać wiek pewnym skoczkom - typu, że Pius Paschke, że to "stary" już zawodnik, a co ciekawe ten "stary" skoczek byłby w naszej kadrze niemal juniorem :D. Zadziwia mnie nieraz to jak "obiektywnie" komentowane są skoki :D. Po prostu jak już wypominali wiek Niemcowi, to dla równowagi wypadałoby przy tamtej okazji wspomnieć tak o tym, że u Nas średnia wieku trzonu kadry jest jednak wyższa :P ;) - przez trzon mam na myśli najlepiej spisujących się obecnie u Nas Dawida, Kamila oraz Piotrka.

Ale skupiając się na ważniejszych rzeczach to na tej skoczni przynajmniej największe rezerwy widziałem u Piotrka Żyły. Właściwie 2x skok taki jak w drugiej serii i byłoby pewne 2. miejsce, a może i pierwsze przez wzgląd na straty Geigera w pierwszym skoku za kiepskie noty za styl. Co było podwójnie zaskakujące po "Biszkopcie" i tym, że Żyła wydawało się, że woli większe skocznie.

@Brygadzista

Nikt im nie przeszkadza wykazywaać się na arenach PK czy FC.
Droga awansu jest prosta. Najpierw pokaz ze należysz do ścisłej czołówki PK i wywalcz sobie dodatkowe miejsce w PŚ.
Potem mając do dyspozycji caly period startów pokonaj któregoś z członków kadry A i zajmij jego miejsce.

@dervish

W Finlandii byla troche inna sytuacja, tam afera dopingowa znichecila publike do sportow zimowych, ale system szkolenia tez nie byl najlepszy. U nas jest tych kilku zawodnikow, ktorzy moga pociagnac kadre przez pare lat, tylko trzeba o nich zadbac. Zobacz, ze Wolny na poczatku tez wypadal nijako, ale sie rozskakal, Tak samo moze byc z innymi, tylko trzeba dawac im szanse.

@Brygadzista

Aż tak drastycznej recepty nie proponuję. No bo kim ich zastąpisz? Byc może potrzeba zmienić tylko głowę. Znaleźć kogoś kto znajdzie receptę na zmiane systemu i w jakis cudowny sposób sprawi, że więcej młodzieży zacznie uprawiać te dyscyplinę sportu a to zwiększy prawdopodobieństwo na pojawienie sie nowych talentów?. Sprawa nie jest prosta bo wymaga także rozbudowy bazy szkoleniowej, a w takim kraju jak nasz to jest i zawsze będzie dużym problemem. Poza tym, gdyby wszystko było takie proste i oczywiste jak się wydaje kibicom to w Finlandii dawno by poradzono sobie z kryzysem. Fachowców, trenerów i infrastruktury wszak tam nigdy nie brakowało.

@Brygadzista

A propos, nasze zaplecze juz wcale nie jest mlode.

@dervish

Czyli sugerujesz, ze caly zarzad PZN, trenerzy zaplecza do zwolnienia i zatrudniamy nowych, troche drozszych ale lepszych? Ja sie pod tym podpisuje, szkoda tylko, ze moj dlugopis nie ma mocy wykonawczej w tej kwestii.

@Brygadzista

To jak to się skończy zalezy od tego czy na zapleczu pojawią sie mocni skoczkowie. Rotacje i wystepy w PŚ zawodników bez formy, którzy nie radzą sobie w PK tylko dlatego że są młodzi niczemu nie służą. Popatrz na kadry Finlandii. Tam od wielu lat startuje sama młodzież i są ciągle rotacje a rezultat jest taki, że nie dochowali sie żadnego skoczka na miarę regularnego punktowania w PŚ nie wspominając o gwieździe klasy Ahonen, Hautamaeki czy dowolny skoczek fiński występujący w PS w ich czasach. W PK także maja posuchę niczym Kazachstan, Turcja albo Rumunia.

@dervish

Wlasnie jest za malo bezposredniej konfrontacji wg mnie