Okiem Samozwańczego Autorytetu: Dzień Wiewióra, Poranek Kojota

@MarcinBB

Mógłbym tak samo. Nie chcę się kłócić, nie ma o co. Każdy i tak zostanie przy swoim zdaniu.

@equest

W zupełności wystarczy ten miły komentarz ;-)

"No i co, Panie Borku?" Kamil Stoch
"No i załatwiłem u szefa anulację, Panie Kamilu" Borek

:D:D:D

Można gdzieś dać lajka autorowi felietonu?

@Kolos

[ciężkie westchnienie]

@Paweł39

Trochę inne czasy. Tykania było jednak w czasach wybuchu formy Małysza zdecydowanie mniej.

@MarcinBB

No i przecież my z Pavlem też piszemy, że nie było czego oprotestowywać. Bo większość jakoś tam na odwołaniu skorzystała, a jak nie to i tak protesty sensu nie mają. Jaki sens ma odwoływanie się do tego samego grona które podjęło tę kuriozalną decyzję o anulowaniu serii? A innej drogi odwoławczej nie ma.

@MarcinBB

Dla uściślenia: mówiłem o grafikach i wietrze PO skoku Stocha a nie w jego trakcie czy przed. Tuż przed decyzją o odwołaniu grafiki przedstawiały się tak, że żaden pomiar (po za jednym) nie przekraczał 2 m/s, a nawet był dużo słabszy.

Oczywiście można dyskutować przy jakiej prędkości wiatru jeszcze da się skakać a przy jakiej nie. Co prawda kiedyś skakano i przy wietrze 4-5 m/s. Ale uwzględniając zmiany sprzętowe i rozwój technologiczny to i tak wiatr w okolicach 2 m/s nie jest moim zdaniem zbyt mocny by skakać.

Piotr Żyła robi z siebie wiecznego dzieciaka a i sam jest przez wszelakiej maści redaktorów i dziennikarzy tak traktowany.
Powiedział ktoś mu "Panie Piotrze" z raz w jakimś wywiadzie? Bo sobie nie przypominam ;]
Z 10 lat młodszego Małysza za to robiono poważniejszego człowieka ;] bo wszyscy do niego Panie Adamie i Panie Adamie.. a próżno usłyszeć taki zwrot do Żyły ze strony dziennikarzy.

@Pavel

Nikt nie protestował, by nie było co oprotestowywać. Poza jednym Stoecklem, bo przy obecnej postawie Norwegów takie zwariowane konkursy, w których do jakiegoś Norwega uśmiechnie się szczęście, mogą być jedyną dla nich szansą na podium. Stoch nawet stwierdził, że jury powinno odwołać drugą serię po zakończeniu pierwszej, bo prognozy wskazywały na to, że nie ma sensu nawet zaczynać. Piszecie z Kolosem,że "wiatr był stabilny". No tak stabilny, że jak Stoch siedział na belce, to miał 1 m/s w plecy a po wylądowaniu okazało się, że uśredniony pomiar pokazał 3 m/s. Stabilność jak na sejsmografie w parku trampolin ;-)

W wolnej chwili odpalę sobie powtórkę tej odwołanej serii, bo mam wrażenie, że oglądaliśmy dwa różne konkursy, ale zaintrygowaliście mnie. Moja pamięć mi podpowiada, że na tych pokazywanych po skoku Stocha graficzkach strzałki tańczyły we wszystkich kierunkach i zmieniały wektory co sekundę. No ale pamięć bywa ulotna, więc sprawdzę i odpiszę.

@Pavel

O ile PŚ w Rumunii nie będzie jednorazowym wydarzeniem... A wiele wskazuje, że może być.. W końcu termin im się trafił z przypadku (wypadł PŚ w USA), Cacina ma zagwarantowane wprawdzie prawo startu w PŚ jeszcze na rok, ale potem nie ma pewności czy uda mu się to prawo przedłużyć, więc jeśli FIS się będzie upierał dalej przy tym, że gospodarz musi mieć przynaniej jednego skoczka z prawem startu to nieciekawie to wygląda...

@lukas943

Marketingowym, aby zacząć zarabiać na marce trzeba najpierw ją wypromować, dlatego często pierwsze serie danej marki jadą niemal na zerowej marży, aby zainteresować jak największą rzeszę przyszłych klientów. Podobny trick zastosowali Rumuni.

@Pavel

Racja, po za tym złożenie protestu kosztuje, szansa na pozytywny efekt w zasadzie zerowa. Do tego nie bardzo było co oprotestowywać, no bo co? Dociągnięcie serii nie było opłacalne dla większości, restartu serii by nie zrobili. Kraft by dsq nie dostał bo i za co. Każdy wie swoje i powie to w wywiadzie albo i nie. A po co się narażać decydentom?

@atomek81

100% racji jest w tym co piszesz. Aczkolwiek w ich wymyśleniu też tkwił błąd bo założono, że wiatr zawsze idealnie wieje z przodu lub z tyłu nawet jak mocno kręci, a tymczasem taka sytuacja jest bardzo rzadka, z reguły są mniej lub bardziej boczne podmuchy które wciąż są słabo (jeśli w ogóle) uwzględniane. I jest jeszcze parę takich technicznych aspektów.

Ale masz rację, gdyby przeliczników używano rozważnie, jako zło konieczne a nie cudowny lek na wszystkie kłopoty (i skrócenie/utrzymanie w ryzach czasowych transmisji) to by było dużo lepiej.

Szczególnie podejście do zmian belek powinno być inne - jako ostateczność a nie, że belką okazała się zabawką dla jury bo mogą sobie zmieniać jak chcą... Jakąś poprawą w w tym aspekcie jednak jest, trzeba to przyznać. Jest jednak nadal problem ze zbyt szybkim obniżaniem belki przy każdym dłuższym skoku i zupełnym brakiem reakcji (najczęściej) gdy skoki są zbyt krótkie i skoczkowie spadają na bulę...

Pod jakim wzgledem oplaca sie Rumunom organizowac darmowe zawody w skokach?

Ciekawe ilu kibiców z Polski będzie w Rumunii ? Zawsze najwięcej mamy tam gdzie najwięcej ich pracuje a zainteresowanie skokami wśród tubylców małe (Norwegia) . Wyprawa też dość daleka jechać specjalnie i kiepskimi drogami przez Węgry i Rumunię, chyba że ktoś woli przez Ukrainę :)

@Introverder

Można by też zmieniać profile skoczni czyli na jednej hali mieć... wszystkie skocznie Świata :)
Ech fantazje...

@MarcinBB

Piszesz Marcinie, że nie było protestów. A kto miał protestować, Austriacy skorzystali na decyzji poprzez wygraną Krafta, Słoweńcy mieli zawodnika na podium podobnie jak Japończycy, Polacy skoczyli słabo w odwołanej serii, a Niemcy zachowali status quo, jedyny który zgłosił swój sprzeciw to Stoeckl, którego zawodnicy ponieśli największe straty. Tak to działa protestują ci, którzy tracą, a przyklaskują ci, którzy skorzystali. Tak się trafiło, że w zasadzie decyzja odpowiadała większości liczących się państw i dlatego to skończyli w innym przypadku dociągnięto by to do końca. Dlatego ta decyzja mi się nie podoba, nie decydowały tu warunki, trudne, ale skakanie było możliwe, tylko zwykła kalkulacja.

@MarcinBB

Jakoś niestety nie. ;)

Najstarsi na podium konkursu PŚ

Kasai Noriaki ..............- 44'293 ... 16364 dni ... 2017-03-26 ... Planica
OKABE Takanobu .......- 38'135 ... 14015 dni ... 2009-03-10 ... Kuopio
Ammann Simon ........-- 36'202 ... 13351 dni ... 2018-01-13 ... Tauplitz/Bad Mitterndorf
Kranjec Robert ..........-- 34'247 ... 12666 dni ... 2016-03-20 ... Planica
DAMJAN Jernej ........--- 34'182 ... 12601 dni ... 2017-11-26 ... Ruka
Neumayer Michael .....- 34'12 ..... 12431 dni ... 2013-01-27 ... Vikersund
Małysz Adam .............-- 33'107 ... 12160 dni ... 2011-03-20 ... Planica
ŻYŁA Piotr ...................- 33'30 ..... 12083 dni ... 2020-02-15 ... Tauplitz/Bad Mitterndorf
Matura Jan ...............--- 33'5 ....... 12059 dni ... 2013-02-03 ... Harrachov
Wassiljew Dmitrij ......-- 32'341 ... 12029 dni ... 2012-12-01 ... Ruka

Wersalikami wyróżniono zwycięzców konkursów.
Żyła „wyrzucił” z pierwszej dziesiątki... Kamila Stocha.

Najstarsi zwycięzcy konkursu PŚ

KASAI Noriaki ..........- 42'176 ... 15516 dni ... 2014-11-29 ... Ruka
OKABE Takanobu ..... 38'135 ... 14015 dni ... 2009-03-10 ... Kuopio
KRANJEC Robert ...... 34'245 ... 12664 dni ... 2016-03-18 ... Planica
DAMJAN Jernej .......- 34'182 ... 12601 dni ... 2017-11-26 ... Ruka
AMMANN Simon ...--- 33'157 ... 12210 dni ... 2014-11-29 ... Ruka
MAŁYSZ Adam .......... 33'49 ..... 12102 dni ... 2011-01-21 ... Zakopane
ŻYŁA Piotr .............--- 33'30 ..... 12083 dni ... 2020-02-15 ... Tauplitz/Bad Mitterndorf
MATURA Jan .........--- 32'357 ... 12045 dni ... 2013-01-20 ... Sapporo
STOCH Kamil .........-- 32'246 ... 11934 dni ... 2020-01-26 ... Zakopane
WEIßFLOG Jens .....-- 31'212 ... 11534 dni ... 1996-02-18 ... Iron Mountain

Żyła „wyrzucił” z pierwszej dziesiątki Andersa Bardala.

@Kolos

Nie. Przeliczniki są dobrze wymyślone, tylko się je źle stosuje. Gdyby przeliczniki stosować przy zasadach/praktykach przeprowadzania konkursów sprzed ery przeliczników, to było by mniej kontrowersji.

Niestety. Przeliczniki nie są wymyślone po to, żeby wyrównać szanse, tylko żeby łatwiej/sprawniej przeprowadzać konkursy na potrzeby transmisji telewizyjnych. Jeżeli przyjmiemy taki punkt widzenia, to nagle wszystko staje się proste i oczywiste. Przynajmniej dla mnie. Jeżeli dopuszczono by możliwość restartu serii, jeżeli nie szastano by wysoką belką na początku (szczególnie na mamutach), jeżeli w takiej sytuacji jak w niedzielę dopuszczono by możliwość przerwania konkursu nawet na pół godziny (oczywiście przed skokiem Stocha, nie po), jeżeli nie dopuszczano by do sytuacji, że zawodnik musi skoczyć rekord skoczni z telemarkiem, żeby walczyć o czołowe lokaty, to wszystko wyglądało by inaczej.
Ale tu nie chodzi o sprawiedliwość, tylko o transmisje telewizyjne. I z tego względu uważam, że masz rację, lepiej żeby ich nie było. Wprowadzają dodatkowy chaos, a w ekstremalnym przypadku i tak nie wyrównują szans. Po prostu, pozwalają na przeprowadzenie konkursu, bez restartowania serii. Ot co.

@Kolos

Ja rozumiem, że dzisiaj jest międzynarodowy dzień kota, ale żeby aż tak odwracać kota ogonem... ;)

Przeliczniki zresztą są raczej bardzo źle wymyślone/wyliczane niż zafałszowane jako takie. Choć w tym przypadku prawie na jedno wychodzi...

@MarcinBB

Przelicznik to nie doskonałe uśrednienie. A znając różne inne jego słabości (opóźnienie odczytu choćby) to ich wiarygodność jest niewielka i krytykować należy. Ty natomiast negujesz twardą daną w postaci grafiki wiatru, twierdząc, że pokazuje co innego niż pokazuje....

@Kolos

Z nas dwóch to Ty uparcie twierdzisz, że przeliczniki są zafałszowane. A jeśli próbujesz mi imputować, że uważam je za ósmy cud świata, choć krytykuję je w co trzecim felietonie, to cóż... chyba zacznę Ci imputować, że jesteś najbardziej zagorzałym obrońcą tych przeliczników...

Cytat zupełnie na temat

Przemysław Babiarz: "Jakub Wolny... to jest lotnik zdolny".

@MarcinBB

Póki co to ty zaklinasz rzeczywistość próbując udowadniać, że grafiki - które ewidentnie pokazywały, że skakać się dało - pokazują coś innego, są zafałszowane, uproszczone i co tam jeszcze... Tymczasem liczby są nie ubłaganie - skakać się dało. Choć oczywiście wiatr nie mieścił się w korytarzu bo ten został inaczej ustawiony bo na początku konkursu zupełnie inaczej wiało. Trudno uznać, że w wyniku uproszczenia (tak grafiki dla widzą są uproszczone) nagle zmieniła się siłą wiatru np. z rzeczywistych 4 m/s na 2 m/s w grafice dla widzów. Po za tym mówimy o zaledwie 3 skokach do końca a nie 33, bo wtedy to by było co inneho


I można udawać, że przeliczniki to ósmy cud świata tylko, że gołym okiem widać, że ze skokami jest coraz gorzej a nie lepiej. Sponsorów mniej, pieniędzy w skokach mniej niż na początku XXI wieku, a kibice? Nawet na zawodach w Norwegii frekwencję ratują Polscy kibice...

@Introverder

No to by było piękne - skoki w hali, no cudo!

Dodam jeszcze, że skoczkowie skakali by na bluescreenie i nakładało by się na to komputerowo naturalne tło danej miejscowości.

@Kolos

To nie tyle jest argument, co fakt. Można próbować ignorować fakty i w ogóle się obrażać na rzeczywistość, ale ona się od tego nie zmieni. Czasami podczas transmisji pokazują laptop stojący przed trenerami a czasami zaglądają też do pomieszczenia Sedlaka. W obu przypadkach widać, jak szczegółowy jest pogląd na wiatr. Można też zobaczyć jak on wygląda w tym artykule:

https://www.sport.pl/skoki/7,172631,25675573,punkty-za-wiatr-w-skokach-oszukuja-zdradzamy-jak-dziala-system.html#s=BoxOpImg2

Od razu widać, że grafika przygotowana dla widzów jest uproszczeniem tego podglądu. Tu nie chodzi, żeby "negować grafiki, które nam wyświetlają", tylko zrozumieć, że trailer do filmu to jeszcze nie film, ze tak to w przenośni ujmę. Równie dobrze możesz się obrażać na fakt, że jedna uśredniona wartość wiatru dla skoczka wynosi 0,1 m/s pod narty, a Sedlak jednak nie naciska guzika. No nie naciśnie, bo jak skoczek ma na progu 6 m/s w plecy a na samym dole 6,1 pod narty to nie ma prawa nacisnąć. Niby uśredniona wartość wynosi 0,1 ale puścić go nie wolno i tyle.

Możesz mieć pretensje do FISu, że zamiast tego, co widzi Sedlak pokazują jakąś uproszczoną grafikę. Tylko z ręką na sercu, kto by z tego cokolwiek zrozumiał? Ba, kto by cokolwiek tam dostrzegł?

Można też uważać, że przed wprowadzeniem przeliczników to był cud miód i orzeszki, ale rzeczywistość była taka, że publiczność i sponsorzy się odwracali od skoków. Bo zbyt dużo konkursów odwoływano, zbyt dużo przeciągano w nieskończoność, skoczkowie pukali się palcem, w kask, lub rzucali nartami, ewentualnie wyzywali Mirana Tepesa od idiotów a na koniec wygrywał Rok Urbanc.

@papa_s

No to by było piękne - skoki w hali, no cudo!

Tekst z Ahonenem rozwalił system.
Co do tego, że Kubacki będzie najlepszym z Polaków w Rasnovie to bym nie przesadzał.
Widać, że jest już po szczycie formy, rozkręcają się za to Stoch i Żyła, którzy zresztą w każdej chwili są w stanie oddać świetne skoki. Jeżeli nie będzie Kobayashiego w Rumunii to jest szansa na TOP 3 PŚ dla Kamila. Pamiętajmy, że zostaną skocznie na których dwa lata temu wygrywał z olbrzymią przewagą nad resztą. Nawet nie dominując potrafił wygrywać już wcześniej w Lahti, Trondheim, Lilehammer i Vikersund.
Moim zdaniem bardziej prawdopodobne jest w tej chwile TOP 3 w PŚ dla Stocha niż zwycięstwo kryształowej kuli Kubackiego. Kraft jest niesamowicie regularny. Właśnie pod takich mocnych przez cały sezon zawodników skrojony jest PŚ.

@Wojciechowski

Poziom się wyrównał, ale przede wszystkim wśród top 6 krajów (z wiadomych przyczyn niedługo tylko top 5). Kilkanaście lat temu nie miałeś 6 pewniaków do punktów w niemal każdym konkursie u Niemców, Norwegów czy tym bardziej Słoweńców. Obecnie to oni odjechali głównie przez większe możliwości sprzętowe i szkoleniowe, oni "betonują" 30 i jak dla mnie w tym jest problem. Brakuje mi regularnie walczących o punkty 3 Czechów, 3 Rosjan, kilku Finów, 2 Francuzów i Włochów. Wtedy oni często punktowali kosztem piątego Niemca czy szóstego Norwega, było to fajniejsze, ale nic nie poradzimy niestety.

@feniks212 A może tak do hali

nie tej góralskiej bo tam halny;)

@Wojciechowski

No ale zdajesz sobie sprawę z tego, że ten "farfocel" był zupełnie zamierzony? :-D

@Maradona

Szczerze wątpię, że ktoś przegoni Kamila Stocha w największej liczbie miejsc po ukończeniu 30 lat.

Najwięcej miejsc na podium po ukończeniu 30 lat

Z małym opóznieniem, bo miałem to wstawiać po Willingen. Kamil wyrównał wynik Kasai, a pewnie niedługo zostanie samodzielnym liderem, bo myślę, że przynajmniej jedno podium w tym sezonie wywalczy (największe szanse ma w Lahti).

26 - KAMIL STOCH - (13 zwycięstw - 6 drugich miejsc - 7 trzecich miejsc)
26 - Noriaki Kasai - (4 - 5 - 17) - tu warto dodać, że Noriaki aż 19 miejsc na podium zaliczył po czterdziestce!

18 - Simon Ammann - (3 - 7 - 8)
18 - Adam Małysz - (1 - 8 - 9)
17 - Robert Kranjec - (5 - 3 - 9)
16 - Anders Bardal - (3 - 7 - 6)
15 - Jens Weissflog - (4 - 3 - 8)
12 - Janne Ahonen - (4 - 5 - 3)
9 - Piotr Żyła - (1 - 3 - 5)
5 - Jernej Damjan - (2 - 1 - 2)
5 - Martin Hoellwarth - (1 - 2 - 2)

@StrasznyRybolakOtchlani

Poza tym osiągnięcie zielonej linii daje prowadzenie przy założeniu, że zawodnik otrzyma bodajże 54 punkty za styl. Kraft dostał niestety zdecydowanie więcej.

@MarcinBB

Zbuntowali się Schlieri z Bardalem w Klingenthal w 2013, wtedy co wygrał Biegun. :)

@Kolos

Argument z tym, że Kraft lądował 6 m. przed zieloną linią jest strasznie naiwny, bo jak dobrze wszyscy wiemy, linia wyświetla się w momencie najazdu na próg, a wtedy przeliczniki wskazywały -8 pkt. za wiatr, który w locie Kraftowi ucichł, linia zaś pozostała w tym samym miejscu. Inną sprawą jest natomiast to, że oceniony za styl został niesłusznie. Natomiast konkurs przerwano po ciągnącej się przerwie, gdyż dobiegł końca czas transmisji, a zaczynało się cośtam-z czymśtam w biathlonie. Gdyby nie to, może zdecydowaliby się jeszcze trochę poczekać z top3.

@MarcinBB

„W łyżwiartwie figurowym też nie wygrywa ten, co pojedzie najszybciej”.

Ten farfocel chyba nadawałby się do rubryki „Cytaty zupełnie na temat”. ;)

Wobec tych problemów z wiatrem najbardziej sensowny wydaje się zatem pomysł powolnego "zadaszania" skoczni i wyrzucania wpływu kaprysów natury na wyniki. Wiadomo że nie mogłoby to stać się od razu i natychmiast, ale wychodzi na to, że im mniej wiatru w skokach tym lepiej.

@sopel11

Przecież teraz jest wiele konkursów, gdzie w ogóle nie ma zmian belek w czasie serii i niekoniecznie punkt K daje awans. Moim zdaniem poziom jednak się wyrównał. Czy w górę, czy nie, to inna sprawa.

@Cinu

Tylko, że przy ustawieniu belki pod faworytów (czyli nisko) spora część początkowych skoczków osiągałaby mizerne odległości (widać to zwłaszcza na mamutach), a wtedy pojawia się płacz, że sędziowie zabijają konkurs i nie dają zawodnikom polatać (i często piszą to te same osoby, które narzekają na zmianę belek). Obecnie rozpiętość odległości osiąganych przez zawodników jest o wiele mniejsza niż kilkanaście lat temu, a to właśnie przez możlwość żonglerki belką czy też w pewnym stopniu również dzięki punktom za wiatr. Przed zmianą przepisów raczej nie do pomyślenia byłaby sytuacja, w której skok na punkt K nie daje awansu do 2 serii, i nie można to wytłumaczyć tylko wyrównaniem poziomu.

Nigdy nie widziałem bardziej żałosnego konkursu skoków narciarskich, niż ten w Seefeld. Porównywanie tej farsy do wczorajszych zawodów na Kulm jest wręcz niesmaczne.

Jeszcze co do przeliczników. Zgadzam się co do belki z Kolosem. Powinna zostać zmieniona tylko w sytuacjach ostatecznych, czyli odwrócenia się wiatru w sposób stały, aby nie mieszać kibicom, zwłaszcza tym na skoczni. Belka powinna być ustawiona nisko. To, że mamy przeliczniki nie powinno sprawiać, że można puszczać zawodników w tak szerokim korytarzu, bo "przeliczniki i tak zrekompensują, jakoś to bedzie" nie zrekompensują. Przeliczniki miały być narzędziem, które miało zapobiec wznawianiu konkursów od nowa i loteriadom, a stały się pretekstem do puszczania zawodników jak leci. Może paradoksalnie sprawiedliwiej było przed erą przeliczników, bo sędziowie bardziej zwracali uwagę na to w jakim warunkach zawodnik startuje.

@MarcinBB

Sorry ale nie uznaję argumentu, że co prawda grafika pokazywała że można skakać ale może ta grafika jest nie dokładną, bo Sedlak ma dokładniejsza itp. Nie ma podstaw by negować grafiki wiatru które nam wyświetlają.

Co do popularności skoków - bez przeliczników bywało co prawda różnie, ale przynajmniej największy laik orientował się co się dzieje na skoczni, a wygrywał ten co skoczył najdalej (jeśli nie upadł). Teraz osoba która na codzień nie interesuje się dogłębnie skokami, nie rozumie co się dzieje, za to widzi takie kurioza jak skoczek z 230 m wyżej od skoczka z 242 m.

Osobiście nie do końca podzielam opinie o umieraniu skoków (choć tendencje są złe) ale takie opinie się pojawiły dopiero po wprowadzeniu przeliczników, wcześniej ich nie było.

Nie rozumiem tych, którzy bronią Sedlaka dlatego że w chwili zapalenia zielonego światełka wiatr był w korytarzu. Jeśli przez 10 minut wiatr wieje w określonym kierunku z okeśloną szybkością i na kilka sekund się uspokoi to jest podstawa do puszczenia zawodnika? Każdy średnio rozgarnięty człowiek wie, że żeby mówić o uspokojeniu wiatru trzeba odczekać chociaż kilka chwil.
Ok, być może według zasad Borek miał prawo zapalić wtedy zielone światło, ale jest myślącym człowiekiem, ma mózg, niech go używa.

@Cinu

To niestety prawda....

@Kolos

1. Odnośnie warunków ktore widzieliśmy. Patrz mój post z 11:34.
2. Popularność skoków spada od momentu wprowadzenia przeliczników? Nie. Spadała już wcześniej. I jestem ciekaw, jak by wyglądała, gdyby ich nie było w ogóle. Trzeba je doskonalić, nie wyrzucać. A noty za styl też sprawiały, że nie wygrywał ten, co skoczył najdalej. W łyżwiartwie figurowym też nie wygrywa ten, co pojedzie najszybciej. A w siatkówce nie zawsze wygrywa ta drużyna, która zdobywa więcej punktów. I te dyscypliny trwają. Możemy już przestać grać w tego nudnego ping ponga? Od lat powtarzasz te same nieprawdziwe argumenty Piotrze. Ludzie je obalają a Ty wracasz do nich jak gdyby nigdy nic. Nie szkoda czasu, zdrowia? Wąsek Stękałę zmieni. Twoim zdaniem to dobrze, czy źle?

@MarcinBB

Już nawet nie chodzi o zawyżanie dla czołówki. To co tam się działo to było już apogeum cyrku. Nie wiem jak w sporcie, za który uprawianie można być mistrzem olimpijskim jest taka amatorka jakby to był jakiś wyścig z żonami na plecach. Niedługo skoki wypadną z programu IO jak tak dalej pójdzie. Z resztą większości będzie to pewnie na rękę, bo budowa skoczni tania nie jest, a benefitów z tego żadnych prawie. Make ski jumping great again.

@MarcinBB

Sęk w tym, że tej 2 serii nie ciągnęli wcale długo, wręcz kuriozalnie szybko odwołali (mniej niż w 10 minut od skoku Stocha). A w momencie odwołania wiatr był względnie stabilny (żadnych gwałtownych zmian nie było - wiatr raz się gwałtownie odwrócił na tylni ale potem już był względnie stabilny) lecz dość mocny w plecy a korytarz przewidziano na wiatr pod narty bo tak by) o na początku serii...

Także, w erze przeliczników, zgodnie z ich logiką jury nie miało prawa odwołać tej serii, zwłaszcza na 3 skoczków przed końcem (to jest największe kuriozum). A skoro to zrobili to właściwie przyznali się do bankructwa systemu przeliczników.

Nie ulega wątpliwości, że gdyby lider był inny niż był to by te 3 skoki dociągnęli do końca niezależnie czy by to top 3 pierwszej serii podspadało w efekcie na bulę czy nie.

No ale, że liderował ten który miał liderować zgodnie z założeniem to odwołali.

Zresztą nie zależnie od sensu odwołania 2 serii lub nie, Kraft nie powinien wygrać tego konkursu.

@Cinu

O notach i ich chronicznym zawyżaniu za odległość i nazwisko pisałem już tyle razy, że po prostu mi się nie chciało. Oczywiście to prawda. Żyła miał zawyżone w sobotę, Kraft w niedzielę.

@Kolos

Naprawdę nie widzę nic kuriozalnego w sposobie odwołania drugiej serii w Kulm.
Ciągnęli ją długo, wiatr rozrzucał skoczków po całej długości zeskoku i tabeli, najpierw przerwano, potem odwołano. Jury dysponowało prognozą pogody na najbliższe minuty a takie prognozy są miarodajne. Wiatr zmieniał kierunki szybko i gwałtownie a to zawsze jest niebezpieczne dla skoczków. Zupełnie normalna rzecz. Nie widzę żadnego uszczerbku dla marketingu.
Zawodó w Seefled nie ogłoszono kompletną kompromitacją tylko dlatego, że szczęśliwym zbiegiem okoliczności na podium stanęli faworyci. A nie Jelar, Sakala i Markeng.
To już bardziej kuriozalnie moim zdaniem (przynajmniej na pierwszy rzut oka) wyglądało to w Willignen. Gdzie odwołano niedzielne skakanie już w sobotę wieczorem. Nie poczekano na niedzielę rano, by sprawdzić czy prognoza się sprawdzi. A jednak w tamtym przypadku jury podjęło decyzję słuszną i mądrą.
"Przecież to odwołanie zaprzeczyło ideii przeliczników tak mocno promowanych."
Nie, nie zaprzeczyło żadnej idei. Zdecydowana większość ludzi doskonale rozumie, że nawet przeliczniki mają swój limit możliwości. Jak wszystko na swym świecie. To, że w oberwaniu chmury nawet najlepsza kurtka przemoknie, nie zaprzecza idei kurtek przeciwdeszczowych...

Jestem zawiedziony że nie było nic o notach, które były skandaliczne. 19 za klepnięcia od niechcenia i rozrzuty rzędu 3 punktów. Czas rozliczeń!

@MarcinBB

Przecież pokazywano grafiki z wiatrem w tej przerwie po skoku Stocha a przed decyzją o anulowaniu i żaden z 10 wskaźników nie pokazywał więcej niż minimalnie ponad 2 m/s, a większość sporo mniej. Także tak na 99% możemy mówić, że dało się skakać a mimo to odwołali.

Presja na to by Kraft wygrał od początku była ogromną. I każdy widział w 1 serii jak dużo do zielonej linii "to beat" Kraftowi brakowało a i tak prowadził, i jak lądował i jakie miał noty za styl.


Konkurs odwołano tylko i wyłącznie dla Krafta. I nigdy by nie odwołano serii gdyby to nie on prowadził.

No i bądźmy szczerzy: odkąd są przeliczniki popularność skoków spada. Bo kto po za zorientowanymi i wdrożonymi kibicami orientuje się w tych przelicznikach?

Potem taki bardziej niedzielny (ale nie najgorzej zorientowany) kibic patrzy na takie wyniki o widzi, że skoczek który skoczył 230 m wygrywa z tym który skoczył 242,5 m i macha ręką na taki sport gdzie o wyniku końcowym decyduje komputer a nie sami zawodnicy swoją postawą na skoczni...

@MarcinBB

@Pavel
Ostatecznie, znasz moją opinię na te tematy. Nie będę się upierać, że nazwisko skoczka, który prowadził po pierwszej serii, i w przypadku odwołania miałby wygrać konkurs, nie sprawiło, że jeden, czy dwóch członków jury nie podniosło ręki za odwołaniem z lżejszym sercem. To jest zawsze dobre dla biznesu, żeby jakiś skoczek wygrał u siebie, czy to Stoch w Zakopanem, czy Leyhe w Willingen czy Kraft w Austrii. Ale to naprawdę nie jest to samo, co "trzeba to anulować, bo przegramy". Głównym powodem był zbyt silny wiatr, który wypaczał rywalizację i zagrażał, lub mógł zagrozić bezpieczeństwu zawodników.

@MarcinBB

Odwołanie serii w Kulm w taki kurizalny sposób zrobiło skokom dobry marketing? Bardzo wątpię. Przecież to odwołanie zaprzeczyło ideii przeliczników tak mocno promowanych.

Jedyny efekt w miarę pozytywny to, że takie odwołanie serii nie naruszyło ramówki TV w żaden sposób. Ale takie rzeczy nie powinny decydować...

Niedzielny konkurs to była farsa która nie przysporzy skokom popularności...

To już prędzej taki konkurs w Seefeld że względu na dramaturgię przysłużył się popularności skokom.

Choć oczywiście ani konkursy IO/MŚ ani PŚ nie powinny się odbywać w taki kurizalny sposób.

@nanus111@onet.pl

Też uważam, że nie powinno być przeliczników za wiatr. Tym bardziej tak kiepsko wyliczonych (byle były) i jeszcze gorzej wdrażanych w skoki, (zbyt mała liczba pomiarów na skoczni, wątpliwe uśrednianie, nieuwzględnienie czy słabe uwzględnianie bocznych podmuchów) przy niedostatecznym poziomie technologii (opóźnienie pomiaru).

Przeliczniki wymyślono sobie, wyliczono 8 wdrożono w mniej niż pół roku. W takim czasie nie da się nic sensownego zbudować.

" I wreszcie ostatnie pytanie, co by było jakby czołowa trójka z warunki sobie nie poradziła? Nic by nie było, w Seefeld sytuacja była jeszcze bardziej kuriozalna i nikt nie ma z tym większego problemu. "
No proszę Cię. Nikt nie miał z Seefeld większego problemu? Naprawdę?
Nawet Horngacher, trener mistrza świata uznał, że takie konkursy nie powinny się odbywać. Myślę, że Hofer wie, jaki marketing robią skokom takie konkursy jak w Seefeld. I dobrze, że choć w Kulm nie popełniono tego samego błędu.
atomek 81 wyliczał jakie konkursy ciągnięto na siłę a jakie odwoływano. Widać gołym okiem prawidłowość. Im większy prestiż imprezy, tym bardziej jury chce rozegrać ją do końca. IO są tylko raz na cztery lata, więc choćby warunki były kuriozalne, ciągną na siłę. Ja też nie zgadzam się z taką logiką, ale ona jest w poczynaniach FIS widoczna. Podczas MŚwL odwołano czwartą serię, bo trzy to lepiej niż jedna. A konkursy PŚ są co tydzień, więc determinacja jest mniejsza. Nie do końca szanuję tę logikę, ale ona jest jednak widoczna. Nie żeby FIS był konsekwentny do bólu, sam na to czasem narzekam. Ale jakaś tam prawidłowość jest.
I tak, jak już odpowiadałem gdzieś w komentarzach pod innym artykułem, tak samo przypomnę teraz - to nie jest żaden precedens. Już odwoływano zawody, gdy do końca zostało niewielu zawodników. Nawet w erze przeliczników. Przypominają mi się też zawody w Ruce kilka lat temu, gdzie zbuntowało się dwóch ostatnich zawodników - nie mogę sobie teraz przypomnieć szczegółów.

@Pavel

Czy warunki zagrażały zdrowiu skoczków? Twierdzisz, że nie. Nie wiem, na jakiej podstawie. Tego nie wiemy z całą pewnością. Nikt z nas nie miał i nie ma szczegółowego wglądu w prognozy oraz aktualny stan wiatru na skoczni. To, co widzi Borek Sedlak, mogą zobaczyć tylko trenerzy i członkowie sztabów. Skoro po konkursie nie było protestów ze strony sztabów, a większość trenerów czy zawodników nie tylko pochwaliła decyzję jury, ale np. Kamil Stoch wręcz stwierdził, że trzeba było odwołać drugą serię już po zakończeniu pierwszej, to znaczy, że zapewne warunki zagrażały. To, że nie zdarzył się żaden wypadek, to nie znaczy, że było bezpiecznie. To tylko świadczy, że nikt nie trafił akurat na takie podmuchy, które by go strąciły na zeskok.
"wiało 1-2 m/s wzdłuż całego zeskoku w plecy zawodnika"
My na ekranach telewizorów widzieliśmy tylko krótkie wycinki sytuacji z wiatrem i to na grafice dla publiczności. Nie mieliśmy za to wcale wglądu w prognozy. Wiemy, że gdy Borek puszczał Kamila warunki były w korytarzu a w czasie gdy jechał w dół, zmieniły się diametralnie. Równie dobrze mogły się przy następnym skoczku zmienić tak, że fiknąłby kozła.

@StrasznyRybolakOtchlani

Stoch to przykład, jeszcze nawet nie patalogiczny. Było wiele przypadków spuszczenia skoczków na zatracenie. (albo przeciwnie w super warunkach jak Stoch w Sapporo rok temu).

W przypadku Stocha wczoraj było o tyle wyjątkowo, że w ogóle nie powinien już skakać no ale wiatr na 5 sekund się zmieścił w korytarzu to Sedlak zapalił zielone światło...

Chodzi tylko o nie puszczanie skoczków w sytuacji gdy wiatr ledwo się mieści w skrajnych przedziałach korytarza.

@Kolos

Przy zmieniającym się wietrze, głównym powodem do restartu serii, często do odwołania zawodów lub ograniczania ich do jednej serii była zmiana belki.
Warunki siłą rzeczy na skoczni były różne, może nie diametralnie, ale jednak nie dla każdego takie same.
Wprowadzenie punktów za belkę, punktów mających zadanie zrekompensować różnicę w prędkościach najazdowych byłoby rzeczą wystarczającą.
Skoki/Kombinacja są jedynymi sportami, gdzie przeliczniki dodatkowe obowiązują i o ile przeliczniki za belkę są sprawą techniczną, stałą, tak za wiatr już nie. Wiatr to natura - los. Myślę, że nie powinno być przeliczników za wiatr.

@Kolos

Przestań wreszcie bredzić.

@Kolos

Wczorajszy skok Stocha to wyjątek potwierdzający regułę? Moim zdaniem sens puszczania zawodników gdy wiatr mieści się w korytarzu potwierdzają wszystkie skoki z PŚ, a ty wyciągasz jeden patologiczny przypadek i próbujesz na nim zbudować teorię o patologicznym systemie. Takie warunki trafił Kamil, nie poradzisz, w momencie jego startu z belki Borek nie miał powodu żeby nie zapalić mu tego zielonego światła. Owszem mógł poczekać, ale wcale nie musiał.

No i trudno nie zauważyć analogii do konkursu olimpijskiego w Koreii na normalnej skoczni - tam jednak serię dociągnięto, teraz odwołano na 3(!) skoczków przed końcem. I to pomimo iż się dało skakać. No ale w Koreii nie prowadził Austriak po pierwszej serii...

Najśmieszniejsze, że bez systemu przeliczników 2 seria Konkursu odbyłaby się bez problemu, a z przelicznikami ją odwołano... A miało być na odwrót...

Uściślając pewien sens ma przelicznik za belkę. Bo jednak możliwość zmiany belki w trakcie serii bez jej restartowania to jednak coś. No ale powinna to być opcja ostateczna, wybór mniejszego zła. A nie jak FIS do tego podszedł "można zmieniać belki bez restartu serii? - to zmieniamy ile wlezie bo możemy...".

@StrasznyRybolakOtchlani

Przeliczniki to patologia choć... wcale nie musiałoby tak być. Przy rozsądnym (podkreślam: rozsądnym) ich wymyśleniu, wyliczeniu i stosowaniu byłby z nich jakiś pożytek. No ale niestety popsuto przy nich wszystko co się dało więc jest jak jest...

Na przykładzie Stocha (ale nie tylko) było widać wczoraj ile jest warte "puszczanie jak tylko wiatr mieści się w korytarzu"....

@pawelf1

Dlatego wczoraj trzeba było zrestartować serię i podnieść belkę. Bo faktyczne same podnoszenie belki w tej sytuacji byłoby kuriozum.

Generalnie nie ma co zaklinać rzeczywistości - fakty niezaprzeczalne są takie, że odwołali 2 serię tylko dlatego, że prowadził Kraft i gdyby tylko prowadził ktokolwiek inny to by serii nie odwołano.

@pogromca januszy

Oczywiście, przepraszam za przeoczenie, dziękuję, poprawiłem.

Miejmy nadzieje że to nie było ostatnie podium Żyły w tym sezonie .

Co do Dawida to może powtórzyć wyczyn Piotrka . Czyli wczoraj nie wszedł do TOP30 a w Rasnovie może wygrać ;)

Skład Polaków

Wygląda ,że odpuszczamy walkę o 7 miejsce:) . Może i dobrze . I tak brak siedmiu na pkt . Byle uczciwie wyłonić 6 na "rowerek" i na MŚwL.
Myślę też ,że taka decyzja trenera pokazuje , że w tym sezonie położył już krzyżyk na Kocie i Huli ..... a o te dwa miejsca powalczą Zniszczoł , Murańka i Wąsek.

Plastikowa Kulka

Laniszek w niedzielę przegrał awans o 0,1 pkt, więc powinien dostać bonus jak Kot :)

Skład Polski na PŚ w Rasnovie: Kubacki,Stoch,Żyła,Wolny,Zniszczoł,Murańka i Wąsek. Stękała zgodnie z przewidywaniami opuszcza PŚ. Na tak małej skoczni w Rumunii by się tylko skompromitował a tak warto dać szansę Wąskowi.

@Pavel

Masz absolutną rację, a co więcej, chociażby Geiger, który skoczył przyzwoicie, a już zwłaszcza Domen Prevc, udowodnili, że można w tych warunkach uzyskać dobry rezultat. Co więcej wyczyn Domena w II serii uważam za niebotyczny, i sądzę, że boleśnie go skrzywdzono odwołując serię, podobnie zresztą jak Johanssona i Lindvika, którzy na pewno by zajęli w tym konkursie wyższe lokaty, oceniając obiektywnie jakość ich skoków.

@Kolos

"wystarczyłoby więcej uwagi u Sedlaka i nie puszczanie skoczka na rympał gdy wiatr ledwo się mieści w korytarzu, tak jak puszczono Stocha wczoraj w 2 serii."

To dopiero byłaby niesprawiedliwość i pole do nadużyć! Jak wyobrażasz sobie sytuację, że gdy wiatr mieści się w korytarzu, to Sedlak ma niby nie zapalić zielonego światełka? Ma wyczekiwać określone warunki dla danego zawodnika? Albo jeszcze, wybierać sobie którego puści przy jakim wietrze? A wyobrażasz sobie, że twój ulubieniec Kraft siedzi na belce przy żółtym światełku i Borek go nie puszcza bo zawiewa lżej pod narty niż, załóżmy Geigerowi, po czym zapala się czerwone, i znowu czekamy, aż pan faworyt będzie miał najlepsze z możliwych warunki...?

Po to wymyślono korytarze*, żeby puszczać zawodników bezzwłocznie w momencie kiedy wiatr nie przekracza normy. Wszelkie inne działania i manipulacje tym systemem byłyby patologią ze skutkiem śmiertelnym dla sprawiedliwości tego sportu.

* - także uważam, że mają zbyt duży margines, ale realnie patrząc nic się w tej materii nie zmieni (przynajmniej w najbliższym czasie).

@Pavel

Nie bierzesz pod uwagę jednej rzeczy . Podniesienie belki o 4-5 pozycji to 20-30 pkt w plecy( 2 belki ponad 11 pkt.), a Norweg skoczył 225 , czyli już na wyjściu trzeba by czołowa trójka w tych porąbanych warunkach zakręciła się koło rekordu skoczni :) A to mało realne . Przegrać bo jest się słabszym to jedno a przegrać bo nie masz realnej możliwości powalczyć to coś zupełnie innego . Wie coś o tym Lindvik , którego puszczono w pierwszej serii z za wysokiej belki i stracił na tym sporo pozycji...

Sporym problemem obecnie jest startowanie zawodów ze zbyt wysokiej belki . Nie dociera do sędziów ,że słabi są od tego by skakać słabo . Za wysoka belka, w przypadku późniejszych kłopotów ,bardzo ogranicza możliwości poradzenia sobie z nimi.

Generalnie uważam ,że drugiej serii trzeba było w ogóle nie zaczynać tym bardziej ,że chodzą słuchy że zdawano sobie sprawę z możliwych problemów z pogodą . Niestety , ale organizatorzy byli zakładnikami wyników 1 serii . Wiadomo jaki hejt byłby po odwołaniu ...zresztą i tak był:)

@Pavel

W pełni się zgadzam.
Jednym z większych problemów skoków jest niekonsekwencja jury. Tylko z trzech ostatnich lat:
-IO na małej skoczni - nie odwołano drugiej serii (a powody ku temu były)
-MŚ na małej skoczni - nie odwołano drugiej serii (a powody ku temu były jeszcze większe)
-MśwL - odwołano ostatnią serię, nawet nie próbując jej rozegrać
-wczoraj - odwołano na 3 skoczków przed końcem - a powody chyba były najmniejsze z tych trzech przypadków

Co ciekawe, wczoraj tylni wiatr prawdopodobnie zrzuciłby Krafta z pierwszego miejsca. Za to na IO zbyt mocny przedni wiatr nie pozwoliłby Huli na zwycięstwo (nawet jak oddałby perfekcyjny skok), bo musiałby skoczyć rekord skoczni z telemarkiem. Podobny przypadek jak wczoraj Lindvika.

Co do przeliczników, to ja uważam, że głównym powodem ich wprowadzenia nie była chęć wyrównania szans, a wymagania TV, co do sprawnego przeprowadzania zawodów. Przy okazji trochę szanse wyrównano, ale z drugiej strony przypadki takie jak Lindvika czy Huli pokazują, że jest sporo do poprawy.

PS.
O co Ci chodzi z wycięciem pierwszej 4 w sobotę? Przecież ostatnia skacząca 4 pierwszej serii zmieściła się w pierwszej szóstce, a ostatnia czwórka drugiej serii tylko się miejscami pozamieniała.

Brawo. Trzeba się dobrze nagimnastykować by napisać sensowny, trafny komentarz po niedzieli. Dobrze, że była jeszcze tak wspaniała dla Piotrka Żyły sobota, trochę szczęśliwa i aż sędziowie nie spodziewali się takiego wyskoku Piotrka i wystawiając noty pomylili Austriaka z Polakiem ale nadrobili to z nawiązką w niedzielę. Tabelka Zwycięzców może będzie zawierać nie trzech a czterech Polaków jak tak dalej będą przeprowadzane zawody a wiatr jeszcze namiesza. Tabelka Plastikowej Kulki zawiera tylko jednego Polaka i oby tak do końca sezonu za to inne Państwa mają tam po kilku swoich skoczków.

@Kolos

"(...)trudno zmierzyć coś co nie miało miejsca (czyli o ile skoczek skoczył krócej z powodu tylnego wiatru?). To przewidywanie teoretyczne, z wiatrem pod narty jest łatwiej - wydłużony skok ma miejsce i nieco łatwiej stwierdzić ile w tym pomógł wiatr. (...)"

Cóż za bezwstydna, galopująca ignorancja. Toż właśnie matematycy z uniwersytetów w Lipsku i Zurychu przeprowadzili dokładne wyliczenia, oparte na BADANIACH, jaki jest wpływ wiatru o określonym kierunku i sile na długość skoku, oraz jaki wpływ ma zmiana długości najazdu. O szczegółach mówił Walter Hofer. A jednak dla mnie większy autorytet stanowią naukowcy z renomowanych placówek, niż twoja ocena na chłopski rozum.

Bardzo dobrze sie stało, ze odwołali drugą serie. Większość na Krafta jadą. Stoch po prostu zepsuł skok, bo my jesteśmy Polakami, ze Austriak znowu wygrał. W końcu po polaku potrafią odwołać serię.
A kiedyś czekaliśmy az pojawią się dobre warunki dla Adama Małysza.
Cóż skoki są takie, ze nie mamy wpływu na warunki. Dobrze, ze się nikomu nic nie stało. A Norwegowie żałują, bo chcieli pewnie stanąc na podium i coś ugrac jak każdy.

-

No ja tam już takim optymistą nie jestem.I w KK dla Dawida nie wierzę. Bo po co się łudzić? A jak by mu się udało, to się przyjemnie zaskoczę :) Ale żeby to się stało, to Kraft musiał by nagle klapnąć,Dawid ciągle wygrywać, Geiger i Kobayashi musieli by skakać słabiej...aż tyle rzeczy się nie wydarzy ;D Ewentualnie o 3 miejsce powalczy z Kobayashim . Bo popełnia więcej błędów niż Geiger czy Kraft. No i Geiger na normalnej będzie pewno bardzo mocny. Także myślę że Dawid przegrał KK ostatecznie wczoraj. No ale daję mu te 5% szans. Skoki to sport dziwny,warunki mogą wykosić top 3 ale nie Dawida. Zobaczymy.

Teraz weźmy na tapetę odwołanie konkursu. Trzeba sobie postawić zasadnicze pytanie. Czy warunki zagrażały zdrowiu zawodników? Nie, nie zagrażały, prócz skoczków, którzy popełnili większy błąd przy wyjściu z progu żaden nie miał większych problemów w locie, a jedyny upadek zawodnika z większym doświadczeniem niż losowy przedskoczek, wynikał z błędu przy lądowaniu Koudelki. Teraz kolejne pytanie, czy warunki uniemożliwiały skakanie z powodu siły wiatru? Nie, wiało 1-2 m/s wzdłuż całego zeskoku w plecy zawodnika. Czy mamy procedury pozwalające w takiej sytuacji kontynuować zawody? Tak, mamy, wystarczyło podnieść belkę 4 czy 5 pozycji. Na gorze zostało tylko 3 skoczków, nawet czekając na skok każdego z nich po 10min aż się warunki ustabilizują nic wielkiego by się nie stało. I wreszcie ostatnie pytanie, co by było jakby czołowa trójka z warunki sobie nie poradziła? Nic by nie było, w Seefeld sytuacja była jeszcze bardziej kuriozalna i nikt nie ma z tym większego problemu. W momencie gdy stwarzamy precedens i odwołujemy konkursy tylko dlatego, że ktoś mógłby gorzej skoczyć to przy kolejnej okazji związanej z pogorszeniem wiatru, ktoś zada kluczowe pytanie "Dlaczego w Kulm odwołaliście, a teraz to ciągniecie" i wiecie co, będzie miał rację. Albo laboratoryjne podmuchy wiatru, albo koniec zabawy.

Podkreślam na koniec, jeżeli nie było zagrożenia dla zdrowia zawodnika, a wiatr nie był na tyle mocny, że uniemożliwiał skakanie, powinno się skakać, tym bardziej jak skoczyło 27 z 30 skoczków. Czy wyniki sobotnie, gdzie wycięło czołową 4 zawodów były bardziej miarodajne? Nie były, a więc nie twórzmy jakiś dziwacznych precedensów.

@Kolos

Tak samo jak naciągane notami było sobotnie zwycięstwo Żyły, tylko o tym nie wspominasz bo skorzystał Polak. Czołówka klasyfikacji ma regularnie 0,5-1,5pkt za wysokie oceny i trzeba piętnować takie zachowanie sędziów, ale doszukiwanie się spisków i przymykanie oka jak Polak na tym korzysta bo "przeca wysokie oceny Polaka Rodaka to obowiązek sędziego wpisany w statut" to patologia.

Tak Piotrze w sobotę wygraliśmy dzięki zawyżonym ocenom, a niedzielę odwołano konkurs po tym jak sobotni zwycięzca spartolił skok, a gwiazda naszej kadry spadła na bulę. Jakbyś był losowym kibicem innej nacji, ale swoim podejściem do skoków to juz byś wypisywał teksty o "polskim spisku".

Tak właśnie jest już oficjalna decyzja, Wasek za Stekałe jedzie do Rasnov.

Co do trzech uwag na temat przeliczników - po pierwsze zwiększanie punktów za tylny wiatr prowadziłoby do większych absurdów wynikowych. Więc jest to wątpliwe. Po za tym trudno zmierzyć coś co nie miało miejsca (czyli o ile skoczek skoczył krócej z powodu tylnego wiatru?). To przewidywanie teoretyczne, z wiatrem pod narty jest łatwiej - wydłużony skok ma miejsce i nieco łatwiej stwierdzić ile w tym pomógł wiatr.

Po drugie zawężenie korytarza dla belek - wydaje się sensowne aczkolwiek to by mogło utrudnić przebieg zawodów, wystarczyłoby więcej uwagi u Sedlaka i nie puszczanie skoczka na rympał gdy wiatr ledwo się mieści w korytarzu, tak jak puszczono Stocha wczoraj w 2 serii.

Po trzecie pełna zgoda, ale też uważam, że taki błąd ze zbyt dużym opóźnieniem pomiaru wiatru (do 5-6 sekund) został chyba świadomie dopuszczony/pominięty bo to doskonałe narzędzie do wiadomo czego....

A i Sobotnie podium dla Krafta było naciągane.

Mówiąc ogólnie: można było przed Kulm udawać, że Kraft nie jest faworyzowany. Po już nie ma wątpliwości. W niedzielę zrobiono wszystko by Kraft wygrał. Nie ma najmniejszej wątpliwości, że drugą serię odwołano tylko dlatego, że Austriak prowadził (i tak nie zasłużenie), w każdym innym wypadku serię by dociągnięto by do końca. To były trzy skoki, tylko trzy a nie wiało aż tak mocno.

Błąd w przybytku Kamila - nie 122 pkty w ten weekend a 86 pktów ( 50 pkt. za 4. miejsce oraz 36 pkt. za 7. lokatę).