PŚ w Bad Mitterndorf: Kraft triumfuje w jednoseryjnym konkursie, Stoch czwarty!

@papa_s

Zamiatanie owszem, ale nie pod dywan:)

Kubacki back to reality, niestety.

Skład Polski na PŚ w Rasnovie: Kubacki,Stoch,Żyła,Wolny,Zniszczoł,Murańka i Wąsek. Stękała zgodnie z przewidywaniami opuszcza PŚ. Na tak małej skoczni w Rumunii by się tylko skompromitował a tak warto dać szansę Wąskowi.

-

Fajnie że Wąsek dostanie szansę...ale w razie słabych skoków, ma już po 7 miejscu na cały period. No chyba że na Raw air będzie skakała szóstka, która jedzie na MŚwL. Czyli na banka nasza top 3, Wolny i o piąte miejsce Zniszczoł z kimś tam będzie walczył.

@alo

Lahti 2012, zawody przeniesione z dużej z powodu wiatru.

Kiedy ostatnio była taka skocznia w PŚ z tak niewielkim HS jak teraz będzie w Rasnovie? Villach?

@MarcinBB

A przypadek Kobayashiego był co prawda najbardziej jaskrawy, ale był też tylko jednym z wielu a nie jakimś strasznym wyjątkiem. Podobnych choć mniej spektakularnych było setki, a nawet tysiące, takie można znaleść nawet w niedzielnym konkursie w Kulm. A jeśli do tego dodamy opóźnienie 5-6 sekundowe w pomiarze i mniej lub bardziej ale zawsze wątpliwy sposób ich uśredniania to tak naprawdę cudem jest gdy przelicznik odzwierciedla choćby w jako takim przybliżeniu rzeczywistość.

Przykłady można mnożyć - choćby IO w Koreii na normalnej skoczni i w zasadzie każdy przypadek gdy wieje mocniej i z dużą zmiennością co w sumie takie rzadkie nie jest...

@MarcinBB

Nie było casusu Roka Urbańca? A Krzysztof Biegun w 2013 roku? Wtedy przeliczniki już istniały...

Jak wiatr szaleje i kończy się na jednej serii to żadne przeliczniki nie pomagają i tak będą tacy kolejni "Urbance". Rzadziej ale będą.

Kolejny Rok Urbanc za czasów przeliczników to Anssi Koiuvuranta z 2014 roku z Innsbrucka.

P.S. Skoki w Rasnovie będą moim zdaniem trochę mordęgą, bo ta skocznia jest mała nawet jak na standardy obiektów normalnych (będzie jeszcze bardziej skakanie w jedną "dziurę") :/. Żeby tylko z wiatrem wreszcie był spokój.

No ale jeśli Kraft 2x wygrałby w Rasnovie jednak, to właściwie KK można będzie niemal zapisać na konto Austriaka. Tym bardziej, że na ostatnie 10 konkursów 9 razy był w 4-ce, a 8x na podium.

A w ogóle niewykluczone, że przy tej zimie może się jeszcze nie odbyć jakiś konkurs.

Sam Adam Małysz przyznał, że Dawid sam sobie winny, zresztą współczynnik wiatru miał chyba b. dobry, co to tylko potwierdza. Był wściekły, ale wie, że może być wściekły tylko na siebie. Leciał tak nisko, że niewiele już dało się zrobić.

Co do Stefana Krafta przynajmniej ustabilizował formę (żaden inny skoczek ostatnio nie bywa regularnie na podium), a nawet jeśli dziś mu trochę naciągnęli, to gospodarze swoim często tak robią. W sobotę w końcu Piotrek miał naciągnięte noty.

Kobayashi znając jak kiepsko sobie radzi na skoczniach normalnych (w tym sezonie 26. oraz 25. odpowiednio w Predazzo), to właściwie już przegrał Kryształową Kulę, ale może być 2., choć to zależy, bo Geiger może na skoczni normalnej znowu odpalić i zdobyć komplet tj. 200 punktów, a przy groszowym zysku Koby to może być tak, że strata do Geigera Koby będzie już zbyt duża. Bo jeśli Kobayashi nawet się trochę poprawi, ale nadal to będzie poza TOP10, to będzie to jakieś 50 pktów koło maks. Wtedy Geiger mógłby nawet 150 jeszcze powiększyć przewagę nad Ryoyu (2 zwycięstwa powiedzmy) i mieć już 90+150 = 240 punktów przewagi co najmniej.

Z kolei Geiger Rasnovem może obronić 2. miejsce, bo potem znowu ciągłe walenie miejsc 5. powinno wystarczyć na obronę 2. miejsca w PŚ. Tym bardziej, że w LGP w 2018 b. dobrze tu skakał i zdaje się uwielbiać skocznie normalne..

Także wygląda na to, że 1. Kraft będzie, 2. Geiger (przemawia za nim regularność, dotychczasowa przewaga oraz możliwość zarobku 200 pktów nawet w Rasnovie przy słabo skaczącym na skoczniach normalnych Ryoyu), a Dawid może powalczy z Kobayashim o 3. miejsce. Niestety i Dawid i Kobayashi są ostatnio tak nieobliczalni, że nie wiadomo jak to się ułoży między nimi. Myślę jednak, że jeśli Kobayashi odpali przerzutkę parę razy, to wygra z Dawidem walkę o podium, no i Dawid jednak zdaje się skakać znowu słabiej. A jeśli Dawid będzie "kaszanił" kolejne próby to niewykluczone, że Kamil go jeszcze wyprzedzi..

Nie wierzę natomiast w to, że Geiger ma szansę powalczyć z Kraftem o PŚ - może jakby do końca były co najmniej 4 konkursy (na 8 co pozostało) na skoczni normalnej - to wtedy.

Właściwie w tym momencie to jeśli Kraft to przegra, to głównie sam. A dla Dawida konkursy w Rasnovie są kluczowe dla jego walki o 3. miejsce w PŚ, choć i tak punktowo to będzie najlepszy sezon Dawida i wydaje się, że jednak będzie to min. wyrównanie najwyższej pozycji w PŚ - tj. 5. Nie mówiąc już o niesamowitej serii miejsc na pudle i zwycięstwie w T4S.

ledwie przebrnąłem przez resztę komentarzy po dzisiejszym kuriozalnym konkursie który jak napisałem już podczas 1 serii powinien odbyć się najpóźniej o 10 bo od 12 na Kulm ciężko skakać tak kijowa jest lokalizacja tej skoczni .
Ale jakaś decyzja musiała być podjęta albo była by masakra czołowej 5 i wygrana Johanssona albo ktoś walnął by jak Morgenstern o zeskok....
Wyszło jak wyszło , nie pierwszy i nie ostatni to taki konkurs w dziejach. Mało rewelacyjny ale dość stabilny Kraft idzie po KK gdyż konkurenci są również pozbawieni błysku i instynktu kilera. Na KK Kubackiego nigdy nie liczyłem takich cudów nie ma jak ktoś tak zaczynał sezon i był jakim był skoczkiem przez ostatnie lata czyli bez błysku. Najbardziej kuriozalne są głosy jakie tu się pojawiają że został on również pokrzywdzony poprzez odwołanie 2 serii, przecież on się sam wyeliminował w pierwszej we w miarę uczciwych warunkach. A ile punktów mogli by zdobyć czy nie zdobyć jego konkurenci gdyby w 2 skoczyli to czysta spekulacja.
Najbardziej zawiódł mnie w tym sezonie Kobayashi oraz Eisenbichler. Kamil Stoch za to jak dla mnie nadal rewelacyjny biorąc pod uwagę jego intensywna karierę, wiek i tegorocznego pecha w loteriach.
Polecam ochłonąć i czekamy na Rasnov oby i tam znowu nie wiało.

@SebaSzczesnyy

A czy w trakcie lotu Geigera niemal cała skocznia na podglądzie paliła się na czerwono, a wiatr dmuchnął 3 m/s? Bo Doleżal zdradził, że to działo się w trakcie próby Stocha.

@Xenkus

Rasnov to kolejna skocznia przez niego nie lubiana, Do tego mała jak na małą skocznię. Punkt K 90m a HS 97 .
Stoch tam zanim złoży się do lotu to będzie lądował.
Sukcesem będą tam miejsca w 6. Faworytem jest Geiger i może na podium wskoczy Kubacki.

Ale fakt że tutaj szło mu zaskakująco dobrze, forma jest chyba dobra skoro tak tu latał.. Czekam na Lahti. Tam Stoch lubi skakać więc ja marzę o 1 zwycięstwie i o pokonaniu na następnych zawodach Janne Ahonena

Ogólnie skoro Stoch na nie lubianej skoczni zajmuje miejsca 7 i 4, to wydaje mi się, że formę ma naprawdę dobrą i w Rasnovie może walczyć o pudło.

@SebaSzczesnyy

Co by nie mówić Kraft to skoczek z krwi i kości. Świetnie przygotowywany, harmonijnie się rozwijał i sezon za sezonem ma udany (choć nie bez wpadek). Stara austriacka szkoła, talent i praca. Tak powinni być szykowani skoczkowie do kariery a nie tak jak u nas, czyli głaskanie 13-latka i robienie z niego gwiazdy a potem błąkanie się i szukanie formy (a raczej wiatru w polu).

@Kolos

Ci sami trenerzy i zawodnicy jednym tchem dodają, że w ogólnym rozrachunku lepiej, że te przeliczniki są. W myśl zasady, że jak już nie masz puchówki, to na mróz lepiej wyjść w wiatrówce, niż samej koszuli.
Sam kiedyś pisałem o tym, że przeliczniki są stosowane zbyt lekkomyślnie i puszcza się zawodników, gdy się nie powinno. A gdy wiatr zbyt wariuje, mogą zaszkodzić zamiast pomóc, bo czasem po prostu przekłamują.
Ale na jeden przypadek gdy przeliczniki pokazują co innego, niż jest w rzeczywistości, jest 20 przypadków, gdy pokazują dobrze, wyrównują szanse i sprawiają, że zawody są sprawiedliwsze. Przypadek z Ryouyu był bodajże jedyny tej zimy, gdy wszyscy zauważyli, że było coś nie tak. A ile oddano skoków? Przemnóż sobie 24 konkursy przez 80 skoków nie licząc kwalifikacji...
Od czasów wprowadzenia przeliczników nie powtórzył się casus Roka Urbanca i raczej nie powtórzy się już nigdy.
Wystarczy choćby posłuchać dzisiejszej rozmowy z Małyszem - najlepszym rozwiązaniem byłoby zawęzić korytarze. Sam zresztą pisałem o tym kilka razy, ostatni raz ledwie kilka tygodni temu. Korytarz nie powinien pozwalać na skok kiedy wieje zarówno z przodu jak i z tyłu. Tylko, że przy dzisiejszej pogodzie, oznacza to ciągnące się znacznie dłużej konkursy. A na to nie zgodzą się telewizje, które chcą by konkurs trwał plus minus dwie godziny a nie trzy i pół.
Rezygnacja z przeliczników za wiatr to wylewanie dziecka z kąpielą i zrzucanie wiatrówki na mrozie, bo nie jest puchówką. Mądry człowiek po prostu nie wychodzi zimą na Giewont w wiatrówce myśląc, że mu ona wystarczy. Ale wyskoczyć do osiedlowego warzywniaka po marchewkę na pewno lepiej w wiatrówce, niż samej koszuli. Szczególnie, jak jest -2 a nie -20 a puchówki się po prostu nie ma.

@Xenkus

Bo Geiger się odbija tak że w każdym skoku leciał wysoko, A Stoch za każdym razem co poleciał ponad 210 to łapał jakiś wiatr i troche uleciał.
Ale to i tak były dobre skoki jak na niego tutaj , może w Planicy coś będzie bo to lepsza skocznia dla niego i potrzeba lepszej formy.

@SebaSzczesnyy

Stoch trafił na takie warunki, na jakie trafiali zawodnicy w okolicach kiedy on oddawał swoją próbę. Warto też zauważyć, że Stocha przycisnelo po wyjściu z progu, a Geiger leciał wysoko.

@Xenkus

Oczywiście że sie sprawdziło , w każdym skoku powyżej 210 metrów miał szczęście do wiatru . W równych warunkach tyle by nie skoczył i nie byłby w 10, Chyba co do tego nie mia wątpliwości. W 2 serii Geiger w warunkach Stocha skoczył o 41 metrów dalej więc dobrze mówiłem

@SebaSzczesnyy

No co tam ekspercie? Czemu ci się nie sprawdziło, że Stocha stać tu na maks 210m co? Chyba z Ciebie taki ekspert jak z koziej D... trąba