Stephan Leyhe przeszedł operację

Szybkiego powrotu do zdrowia i miejmy nadzieję, że także formy, Stephan.

Nie potrafię wyjaśnić, ale Leyhe sprawia wrażenie b. sympatycznego człowieka.. Świetnie w parze z Christiną Ricci, by się prezentował - mają b.podobne oczy i mimikę myślę.

Gute Besserung Stephan!

Nie wiem, ale może najsympatyczniejszy Niemiec z kadry.

@dervish

Ale to i tak nie zmienia w faktu, że w Trondheim można skoczyć i 150 metrów bez szwanku a już na pewno conajmniej 148,5 m.

Leyhe tak czy inaczej popełnił błąd skracając skok zaraz na wysokości HS skoczni.

@adamciesielski@op.pl

Rekord oficjalny należy do Stocha, ale najdłuższy skok do Eisenbichlera.

Życzę Stephanowi jak najszybszego powrotu do zdrowia. Oby wrócił do skakania w przyszłym sezonie i w przyszłości wrócił do dobrej formy.

Rekord w trondheim to 146m Stocha. Przestańcie siać dezinformację podając 148.5m Niemca.

@jannar24

Słuszna uwaga, bezpieczne lądowanie daleko poza HS w dużej mierze zależy od trajektorii lotu. A bezpieczna trajektoria lotu zwykle zależy od kombinacji korzystnych warunków atmosferycznych i wysokości najazdu która wpływa na prędkość lotu.
W przypadku kiedy skoczek jest zmuszony do awaryjnego skracania lotu zwykle warunki są dalekie od wspomnianego powyżej optimum. Wysokość i prędkość w danym momencie jest zbyt duża a silny powiew przedniego wiatru lub nagła próżnia również nie sprzyjają bezpiecznemu skorygowaniu trajektorii i długości skoku.

Szybkiego powrotu do zdrowia i do skakania.

Tutejsi eksperci zapominają o tym, że takie odległości jak 146 m Stocha czy 148,5 m Eisenbichlera są do ustania tylko przy huraganie pod narty kiedy zawodnicy jadą z niższej belki, a wiatr z przodu dodatkowo wyhamowuje skoczków w powietrzu i mogą ze znacznie niższą prędkością łatwiej ustać bardzo daleki skok, ponieważ działają na nich mniejsze obciążenia. Leyhe skakał w ciszy i wprawdzie 141,5 m jest normalnie do ustania także przy wietrze w plecy, ale przy jego paraboli lotu i fakcie, że próbował lądować telemarkiem przy spadku z dużej wysokości, sprawiło, że jego więzadło nie wytrzymało przy lądowaniu (stało się to jeszcze przed upadkiem).
Do tej pechowej sytuacji doszedł jeszcze fakt, że akurat na skok Stephana ucichł wiatr w plecy i skakał on w lepszych warunkach niż reszta, przez co ten skok okazał się być aż tak daleki.

@dervish

Z tym "płaskim" to by nie przesadzał. Skok Leyhego - 141,5, rekord 148,5 tak więc no...

Leyhemu po prostu nie wytrzymało kolano nie zależnie jak chciał lądować. Gdyby ustał ten skok jakkolwiek to by wygrał Raw Air...

@Kolos

Leyhe musiał skracać gdy zdał sobie sprawę, że może wylądować na płaskim. Ladowanie na wypłaszczeniu jest równie niebezpieczne o ile nie bardziej jak spadek z dużej wysokości wynikający z awaryjnego skracania skoku. W tym pierwszym przypadku jest dużo większa szansa na zaliczenie upadku, w drugim wzrasta szansa na kontuzję powstałą na skutek przeciążeń wynikających ze spadku z dużej wysokości. Gdyby nie przepis o odejmowaniu punktów za brak telemarku to skoczek mógłby skoncentrować się wyłącznie na bezpiecznym wylądowaniu. Lądowałby na dwie nogi i mógłby amortyzować przeciążenie przy pomocy głębokiego przysiadu.

@23haze

Nie nie ma w tym paranoi. Skoki nawet 5-10 metrów po za HS nie są szczególnie niebezpieczne jeżeli dobrze się wykona lądowanie. W końcu rekord Trondheim to 148,5 metra, całe 10 m za HS.

Nie róby paranoi, że każdy skok po za HS skoczni to zagrożenie życia i zdrowia skoczka. I tak już FIS ma takie podejście..

W tym konkretnym przypadku Leyhemu po prostu nie wytrzymało kolano. Pewnie na dużo mniejszej odległości gdyby spadł tak z wysoka, to też by mu nie wytrzymało.

@dervish

Daj spokój. Leyhe po prostu niepotrzebnie skrocil skok. Nikt nie jest winny, tylko zawodnik. Stoch 146m lądował telemarkiem na tej skoczni, Eisenbichler na treningu na luzie ustal 148,5

@dervish

Ale sędziowie wiedzą, że punkty za dwie nogi będą odjęte. Ludzie, oglądamy te same zawody przecież, czy na serio nie widzicie tej paranoi, że zawodnik z 2-3 dziesiątki zbliża się do HS lub niejednokrotnie ją przekracza? Ile ostatnio było takich zawodów, że aby wygrać trzeba było przekroczyć HS o 5-10 metrów? Nie zauważyliście, że coś tu jest nie tak i ktoś igra sobie ze zdrowiem ludzi? To nie jest skok w dal, to są skoki narciarskie.

Tu nie było błędu sedziów. Sedziowie nie mieli podstaw by przypuszczać, że belka jest ustawiona za wysoko jak na mozliwosci Lajego. Oczywiscie mogli zachować się asekuracyjnie i dla ostatniej dziesiątki obniżyć belkę jeszcze bardziej ale wtedy ryzykowali, ze oskarżono by ich o zniszczenie konkursu.
Jeżeli ktoś popełnił błąd to tylko trener Horngacher który dobrze znał możliwości swojego podopiecznego i nie obniżył mu najazdu lub sam skoczek, że nie zrezygnował z telemarku.
Nie obarczam winą ani trenera ani skoczka.
Trudno posądzić trenera, że nie znał możliwości Leyhe, a mimo to nie uważał by belka była ustawiona zbyt wysoko. Widocznie skoczkowi w sprzyjających warunkach wyszedł skok perfekcyjny czym zaskoczył nie tylko trenera i sędziów ale także siebie.

Trudno tez winić zawodnika, kiedy zdał sobie sprawę z tego, że może przeskoczyć skocznię musiał podjąć trudna decyzję, ratować się bezpiecznym lądowaniem tracąc szanse na zwycięstwo czy ryzykować telemark.

Tutaj kłania się regulamin FIS - to jest główny winowajca. Przepis o karaniu skoczka za brak telemarku w przypadku skoków wylądowanych poza HS znowu zebrał "krwawe" żniwo. Gdyby nie ten przepis, można by było uniknąć paru ciężkich kontuzji.

Więc na koniec powiem wam tyle, takich "błędów" jest coraz więcej, i będzie nadal coraz więcej, jeśli tak to sobie oficjele będą tłumaczyć, jak wy. Ta paranoja dosięga powoli również kobiecych skoków.

@23haze

Błąd zawodnika w postaci złego przygotowania sie do lądowania, wyjaśniłam poniżej. Ale chyba widze ze nie dasz sobie przegadac, wiec chyba dalsza dyskusja nie ma sensu.

Ale sam sobie też odpowiedziales na pytanie, skoro nie bylo niebezpiecznych warunków, to tez nie bylo podstaw do obniżenia belki.

@23haze

Skończ już. W wielu konkursach zawodnicy przekraczają HS i bardzo rzadko dochodzi przy tym do upadku (i często jest to błąd zawodnika, niewłaściwe podejście do lądowania). Wg ciebie pewnie w każdym konkursie belka jest za wysoko, ale upadki można policzyć na palcach jednej ręki.

Gdyby Leyhe upadł lecąc na 150 metrów to pretensje byłyby uzasadnione, ale odległość 141-142 jest jeszcze na tyle bezpieczna, że można tam lądować telemarkiem. Po prostu Niemiec popełnił błąd, potwierdza to jego trener klubowy i Horngacher.

Wypadek Leyhe jest spowodowany właśnie szczególnie głupotą organizatorów. Nie było nagłych podmuchów, nie było niebezpiecznych warunków, była źle ustawiona belka.

Ja myślę że zawodnik niemiecki za bardzo chciał wygrać i przy takiej dużej odległości zrobił błąd przy ładowaniu zależy teraz jak przebiegnie rehabilitacja na pewno nie jest łatwo wrócić do formy

Za pięknych czasów Adama, ci z początku listy klepali bule, ze środka osiągali punkt K, ostatnia dycha przekraczała K, a Adam bił rekordy. Dziś jest dodatkowy mechanizm, obniżenie belki, trzeba to zsynchronizować z notami za styl i obniżać te belki!

@xzcvvy

Żyła 11, Forfang 12. Na czym polegał błąd? Jeszcze raz pytam? Przecież dwie nogi przy 141 to spadek o 5 pozycji. Jak skrócić skok? Cofnąć się? Masz 0,05sek czasu na odpowiedź, tyle, co zawodnik.

@Maradona

Zgadzam się, ta wypowiedź ma również związek. Tak jak wszystkie inne wypowiedzi i przeżycia trenerów patrzących, jak ich zawodnicy rozbijają się na zeskoku. Są trenerzy, którzy zapłacili za to wysoką cenę.

@23haze

Nie no, jak dla ciebie Żyła, Forfang czy Lindvik to skoczkowie 2,3 dziesiątki no to...

Po prostu blad zawodnika i nieszczęśliwy zbieg okoliczności

@23haze

Tak, na pewno jego obecna przerwa w zawodzie ma związek z tamtą wypowiedzią...

@23haze

Tak, w 2018 Eisenbichler w serii próbnej 148,5 m i lądowanie z głębokim przysiadem; Stoch w w konkursie 146 m z telemarkiem.
Po prostu Leyhe za słabe gnaty ma i tyle (może z winy przygotowań) i nie wytrzymały impaktu.

@Maradona

A co robi teraz Schuster?

Następna sprawa, to ilość zawodów męskich i damskich w sezonie jest tak upchana, że zawody przeprowadza się na chybcika, byle jak, byle kiedy, byle szybko.

@23haze

Schuster po upadku Siegela krytykował jury za zbyt wysoki rozbieg.

@dejw

Gdyby trener powiedział inaczej, może szukać nowej pracy.

@23haze

Na tym, że nie mógł się zdecydować czy lądować telemarkiem, czy na dwie nogi. Wybrał pierwszą opcję, wykonał ją źle.
Aha, i wiesz kto tak mówi? Jego klubowy trener. I powiedział też, że nie ma żadnej podstawy do atakowania jury.

Poza tym, statystyka ciężkich kontuzji jest porażająca. Nic nie stoi na przeszkodzie, by zawodnicy skakali 5-10m bliżej. Wygrywa ten, kto skoczy najdalej, a nie ten, co pobija rekordy.

@23haze

W chwili, kiedy zapaliło się zielone światło, Leyhe musiał skoczyć 139m, żeby objąć prowadzenie - dokładnie tyle, ile skaczący przed nim Lindvik, podobnie jak jeszcze paru innych zawodników. Wiatr zaczął się wzmagać dokładnie w momencie, kiedy Stephan już prawie był na progu., co raczej trudno było przewidzieć.
Nie ma tu żadnej winy oficjeli, być może sam skoczek mógł coś z tym zrobić, ale tego też nie wiemy na pewno. Stawiam na nieszczęśliwy zbieg okoliczności.

Stephan ma prawdopodobnie po karierze sportowej. Życzę mu z całego serca zdrowia, ale niekoniecznie powrotu na skocznię, po takiej ciężkiej kontuzji.

@dejw

Na czym polegał ten błąd? Obejrzyj 10 razy i powiedz mi logicznie, na czym? Nie gadajcie tylko głupot o skracaniu skoku i lądowaniu na dwie nogi, bo zawodnik nie wie na którym metrze jest, nie wyświetla się na liczniku... 141,5 na tej skoczni to nie jest aż tak daleko, ale to zależy od wielu czynników, kiedy skakanie za HS jest bezpieczne. A wtedy nie było. Wiało z tyłu.

@xzcvvy

Jeśli zawodnicy z drugiej, trzeciej dziesiątki skakali po 135m, to belka była źle ustawiona. Od kilku lat belka na zawodach jest ustawiana za wysoko! A sprzęt jest niebezpieczny! Ktoś to musi w końcu zrozumieć w FISie.

@23haze

Zapłacił za własny błąd.

@23haze

No dobra, jedyne co to mogli zrobic to obnizyc belkę, ale w sumie nie mieli do tego zbytnio podstaw, najdłuższy skok byl na 135.5m. Gdyby wiatr nagle zaczal wiac mocniej a ten by troche skiepscił to byłyby pretensje ze obnizyli.

Bardzo go szkoda, ale to byla jego wina. Mógł lepiej zlozyc sie do lądowania, wczesniej skracać skok, czy po prostu wygladowac na dwie nogi.

Stephan zapłacił zdrowiem za cudzą głupotę. FIS do wymiany.

@dervish

Rehabilitacja (taka poważniejsza) to zacznie się za trzy miesiące teraz to będzie ruszanie nóżką. Tak za pół roku postawią go na obie nogi więc przyszły sezon z głowy.

@tjzE

Cały rok mu to zajęło :/

@INOFUN99

Przypadki Wolnego i Leyhe są podobne właśnie pod względem o którym piszesz.
Obaj w momencie kontuzji byli w życiowej formie i obaj odnieśli podobne urazy w identycznych okolicznościach - lądując daleko poza HS.

Najgorsze co może się zdarzyć. No [***]. Każdego skoczka, doznającego kontuzji jest mi szkoda, ale zdecydowanie bardziej kogoś, kto jest w życiowej formie, a nie ukrywajmy Stephan w takowej był. Nie wiadomo, czy kiedykolwiek wróci do bardzo dobrego skakania, jakie prezentował przez 2 ostatnie sezony. Wydaje mi się, że to był ostatni moment w karierze Niemca by coś ugrać w skokach, bo nie ukrywajmy, ale Niemiec powoli zbliża się do 30 roku życia, a w Niemczech, to nastolatkowie potrafią tak bez kompleksu rywalizować w PŚ, a tych jest sporo u naszych zachodnich sąsiadów. To może spowodować, że Stephan może mieć problem w przyszłości by łapać się kadry niemieckiej na PŚ.

@CzłowiekGrzywna

Ostatnio na instagramie dodawał coś, że ma zielone światło na powrót.

Cudów raczej nie należy sie spodziewać. Lajego czeka długi rozbrat z wyczynowym uprawianiem sportu. Byc może miną aż dwa sezony zanim zdoła wrócić na poziom sprzed kontuzji, o ile w ogóle zdoła powrócić. Kuba Wolny przez podobną kontuzje stracił co najmniej dwa sezony.

Siegel

Co z Davidem Siegelem? Też doznał takiej kontuzji w poprzednim sezonie i jeszcze nie wrócił

https://www.sport.pl/skoki/7,65074,25430506,powazne-kontuzje-dziesiatkuja-skoki-narciarskie-horngacher.html

Tu jest artykuł mówiący trochę o kontuzjach

Skoro poczuł ból w kolanie po wylądowaniu i z jego powodu się przewrócił, to przyczyną kontuzji było "spadnięcie " z wysoka, kompresja i gotowe. Zatem upadek był konsekwencją urazu, a nie uraz konsekwencją upadku.

Poprawka

Leyhe w sezonie 2019/29 doczekał się pierwszej wygranej w zawodach najwyższej rangi, co wydarzyło się przed własną publicznością w Willingen, gdzie wygrał storpedowany przez pogodę turniej Willingen Five. Niemiec na podium stawał też w Sapporo i Rasovie, na drugim stopniu, a także w Lillehammer, gdzie finiszował trzeci.

Rasnovie nie Rasovie

Fatalna sprawa.

Wgl wydaje mi się (może ktoś potwierdzi liczbami), że w ostatnich 5-10 latach dochodziło znacznie częściej do takich koszmarnych kontuzji niż w poprzednich dekadach.

W Niemieckiej kadrze to w ogóle szpital...

Najgorszy scenariusz. Oby powrócił jeszcze kiedykolwiek na skocznie.