PŚ w Ruce: Premierowy triumf Laniska, słaby występ Polaków

@Roxor

28.02.2016 - Ałmaty (KAZ)
Polacy zdobyli tylko 9 pkt. (25.Dawid Kubacki, 28.Andrzej Stękała)

Klasyfikacja drużynowa konkursu (Puchar Narodów)

1.Niemcy - 202
2.Słowenia - 196 (-6)
3.Austria - 117 (-85)
4.Norwegia - 62 (-140)
5.Rosja - 46 (-156)
6.Szwajcaria - 36 (-166)
7.Japonia - 34 (-168)
8.Estonia - 13 (-189)
9.Polska - 12 (-190)

@Bernat__Sola

Nie no, wiadomo że nominacje na pierwsze konkursy zimowe są najtrudniejsze, ale uważam, że właśnie sytuacje gdy taki Hula w najlepszym razie kręci się w naszej hierarchii gdzieś koło 6-7 miejsca stanowią okazję do dania szansy młodszym. Habdas był ewidentnie na fali wznoszącej i pokonał Hulę w bezpośredniej rywalizacji. A co do Pilcha to może po prostu potrafi spojrzeć bardziej krytycznie na swoją dyspozycję. Nie znaczy to jeszcze, że w NT zaprezentowałby się gorzej od Huli.

Niezależnie od tego, z ósemki naszych, którzy zdążyli się już pojawić w PŚ to Hula skakał najsłabiej. Myślę, że czas najwyższy żeby był zmuszony powalczyć o PŚ z poziomu PK, no chyba że w Wiśle solidnie zapunktuje, na poziomie top 20, bo 1 punkt to fartownie potrafił wywalczyć będący w tragicznej dyspozycji rekonwalescent Stękała.

@j_sakala

Nie wymieniłem Pilcha, bo on został pominięty (jeśli bralibyśmy pod uwagę tylko wyniki MP), ale na rzecz Stękały, który był wyraźnie gorszy nie tylko od niemal całej kadry, ale też od wielu juniorów. A Hula tak czy siak był tym, którego chyba większość obstawiała, że pojedzie, bo łapał się na to ostatnie wolne miejsce. Tomek w wywiadzie z WP sam potem stwierdził, że jego forma po mistrzostwach opadła: "W ostatnim tygodniu nie czułem się na siłach, przez co nie było u mnie widać energii".
A wyniki tychże MP i tak nie były zbyt miarodajne, bo nie było przeliczników + rozegrano je na normalnej skoczni, a jak wiadomo takich obiektów w kalendarzu PŚ nie ma. Jak dla mnie, to na początku sezonu ciężko ocenić, czy wybór kadry jest trafny, czy nie, szczególnie jeśli nie wiemy, co się stało po przejściu na dużą. Dlatego nie uważam, żeby tutaj Stefek został jakoś mocno wyciągnięty za uszy.
Ja jestem niemal pewien, że po Wiśle schowają go do PK.

@Bernat__Sola

Nie uznaję czegoś takiego jak ,,prawie wywalczył nam limit''. Jest tylko jedno miejsce z PK i to uzyskał dla nas Wolny.
Średnią miejsc z tych występów miał Hula poniżej 10.miejsca, z dużą stratą punktową do pierwszego i przegranymi w pojedynczych konkursach z austriackimi, norweskimi i słoweńskimi numerami od ósmego w dół.
Są to rezultaty, które na ogół, przekładając je na poziom PŚ oznaczają miejsca na przełomie piąta dziesiątka/NQ.

Wspominasz MP, tylko nie wiem dlaczego wymieniasz wszystkich, ale nie tych, którzy Hulę tam pokonali (Pilch i Habdas).
Podobnie jak to bywało wielokrotnie w przeszłości nie było i tym razem żadnego argumentu czysto sportowego za powoływaniem 35-letniego Huli.

Może te częste komentarze dotyczące jego osoby wynikają z tego, że jest tu grono użytkowników, którzy od innych wymagają np. wywalczenia miejsca przez PK, podczas gdy w przypadku Huli zawsze wystarcza im jakieś ,,prawie''. ,,Prawie wywalczył'', ,,prawie wszedł'', ,,nie odstawał jakoś specjalnie'', ,,pierwszy skok treningowy miał lepszy'' - ile razy już to słyszeliśmy.
Co do mitycznych treningów to mnie jakoś szczególnie nie dziwi, że ktoś kto szył kombinezony potrafi na nich skoczyć 5 metrów dalej od konkurentów, z którymi potem przegrywa w zawodach.

@Introverder

Myślę, że czekali na to, żeby warunki się trochę pogorszyły, żeby Eisenbichler nie skoczył za daleko i sobie czegoś nie zrobił.

@Adick27

Chyba pomyliłeś komentarz, pod którym powinna być ta odpowiedź…

@EddieKoteł

Ups, chciałem powiedzieć "kibiców na dobre i na złe od kibiców sukcesu".

@j_sakala

To wszystko zapewne prawda, ale przed sezonem powołanie Huli wydawało się w porządku - miał za sobą niezłe lato, prawie wywalczył nam limit (w klasyfikacji periodu był niewiele za Wolnym) i na MP nie odstawał, a od Zniszczoła, Wąska, Juroszka i przede wszystkim Stękały (to jego wybór do Rosji był kontrowersyjny) był dość wyraźnie lepszy. Tutaj co najwyżej jest pytanie, czy nie lepiej byłoby zabrać Kota.
Zresztą wybór składu na początku sezonu jest zawsze najtrudniejszy, bo można bazować tylko na treningach i krajowych zawodach, a nie na wynikach w rywalizacji międzynarodowej. A że weekend w Polsce już i tak blisko, to nie robili zmian na Rukę (poza jedną wymuszoną), Stefek sobie trochę bulę poklepał i zapewne po Wiśle zjedzie do PK. I tyle, nie ma co robić z tego sensacji i narzekać na Hulę w 90% komentarzy jak robi to @SZCZEPAN44.

Ja czytałem jak Borek się dzisiaj pogubił z puszczaniem Markusa (kwestia dawania znaku do startu), a co jeszcze dziwniejsze trzymali go na belce parę minut, mimo że warunki były jak najb. w korytarzu i akurat wtedy wiatru prawie nie było, więc dziwiła bardzo ta decyzja o trzymaniu go na belce tyle. Przez to mało co Laniskowi, nie sp. konkursu.

Nie chodzi o szukanie spisku, ale o to, że jury dziwnie się zachowało w tamtej sytuacji.

2/2

Doskonała okazja na systemową zmianę była po pierwszym sezonie Horngachera. Byliśmy świeżo po kruczkowej katastrofie i okazało się, że trener z zagranicy wprowadził coś diametralnie świeżego, zaczęliśmy drużynowo walczyć o zwycięstwa, a nie modlić się o każde kolejne podium (co najwyżej). Zostaliśmy mistrzami świata. To był jeszcze czas, że Horngacher był na dorobku i plany odejścia zaczął snuć dopiero rok później, ale dano spektakularnie d. i wszyscy uznali, że to kadra A jest najważniejsza i choć trzydziestoletnia, to wciąż młoda i nie ma sensu zaprzątać sobie głowy jakościowym szkoleniem młodzieży. Zbieg okoliczności (i zdrowy rozsądek też) sprawił, że Horngacher nie miał ochoty dłużej pozostawać w Polsce, bo wiedział, że "przyszłości" nie widać, a "teraźniejszość" już się kończy i po spektakularnych sukcesach lepiej wracać z tarczą do perspektywicznych Niemców i rodziny. Jedno i drugie jest zrozumiałe. A my jesteśmy tam gdzie jesteśmy.

1/2

Dziwię się, że w Polsce przyjęto, że Bieguny, Koty i Topory i inni to świetny pomysł na postęp w polskich skokach i utrzymanie napływu młodych talentów. W tej chwili wszystko jest w rozsypce i cały czas pokutuje myślenie, że skoro Kruczek "wychował" mistrzów, którzy do dziś w wieku przedemerytalnym mogą święcić triumfy, to musi istnieć jakaś polska myśl szkoleniowa, a nawet polska szkoła trenerska! Co oni wynoszą z tych AWFów, skoro nie mamy żadnych dobrze rozwijających się młodych skoczków i choćby ich przebłysków w elicie i na jej zapleczu? Myślę, że od lat nic, co pozwalałoby wierzyć, że nie wkroczyliśmy właśnie w lata bardzo chude pod względem sukcesów. Udało się sfinansować budowę kompleksu w Zakopanem, ok, sukces, choć o wiele za długo to trwało. Dlaczego już dawno temu nie zainwestowano w intensywne kształcenie kadry trenerskiej, zaplecza technicznego, naukowego, żeby faktycznie stanowić konkurencję dla szkoły austriackiej, bez wątpienia najbardziej płodnej w talenty trenerskie. System szkolenia to nie tylko szkolenie zawodników, ale może i przede wszystkim trenerów. Ktoś powie, że to bardzo drogie - zgoda, ale wszystko można było budować, ucząc się od innych nacji już od wczesnych lat 2000. Atmosfera ku temu była doskonała. Ktoś powie, że to nadal fantazja. OK, no to dość zabawy w budowanie potęgi od podstaw, mamy pieniądze, inwestujmy w najlepsze szkolenie zagraniczne na WSZYSTKICH szczeblach, bo tylko tak jeszcze można zapewnić następne pokolenie skoczków realnie aspirujących i osiągających sukcesy i może (może!) po latach pomogą oni wyszkolić polskich trenerów (a Kruczek to od kogo się uczył, bo mi się wydaje, że odrobinę jednak wyniósł z tych lat z Kuttinem i Lepistoe...). Niestety, zdecydowano, że wyszkoleniem młodzieży zajmą się kiepsko wykształceni trenerzy, po mało wyspecjalizowanych uczelniach, bez ambicji na doszkalanie się u najlepszych (czyli po prostu za granicą...). I tak to się turla, ale kula śniegowa problemu narasta. Jeżeli coś się diametralnie nie zmieni, to nie łudźmy się, że przyjdą kolejne sukcesy.

Dużo tu wpisów na temat konieczności zwolnienia Doleżala. Co ciekawe domagają się tego głównie trolle i cała masa "początkujących". Coraz liczniejsza z każdym dniem. Ktoś chce wskoczyć?
Rozsądni mówią, że zmiana trenera teraz jest bez sensu. I ja się zgadzam.
Czyżby zaczął swoją kampanię medialną "polski Hrgota"? :-)

@padu

Powód nieobecności Tkaczenki jest jeden -naraził się macierzystej federacji.

@Oczy Aignera

Jest "wykształcenie dziennikarskie". Zapłacisz, zrobisz praktykę (iluzoryczną) i masz. :-)

@Wojciechowski

Ja widzę przepaść między dawnymi dziennikarzami-praktykami (bez internetu), a obecnymi dziennikarzami-licencjatami. Bądź i ukierunkowanymi magistrami (wszyscy w internecie). ;-)

@cavalierjan19

Zwracam uwagę, sorry, że dopiero teraz, że to jest lokowanie produktu. Bez względu na intencje. I bez względu na humorystyczny wydźwięk.

@Wąski123

Piszesz: "Powinien być ktoś z charakterem, kto potrafiłby krzyknąć i postawić do pionu zawodnika".
To może powinniśmy trenera w Chinach poszukać?

@Bernat__Sola

No i to już się zgadza - Murańka skakał regularnie w sezonie 2013/14, z tym że wtedy z kolei w sposób dla wielu niezrozumiały został pominięty przy ustalaniu składu na IO. Tak jak w poprzednich sezonach z Pucharem Świata - był lepszy, ale pojechał kto inny. W przypadku Murańki i Zniszczoła duszono ich potencjał, a byli to zawodnicy, których na długo przed wejściem w wiek seniorski stać było na punktowane miejsca. Rezultat mamy taki, że dopiero zeszłej zimy zbliżyli się do wyników w PŚ jakie osiągali już jako juniorzy.
Wolny to inna bajka, ale w tamtym wpisie bardziej chodziło mi o podkreślenie, że w przeciwieństwie do starej gwardii (Stoch, Kot, Żyła, Hula,Kubacki) cała trójka miała w młodości stosunkowo niewiele okazji żeby zbierać doświadczenie i przeskoczyć w najodpowiedniejszym momencie do dorosłego skakania.
Tu nie chodzi o to żeby pchać każdego bez wyjątku juniora do PŚ, ale uważam zwyczajnie , że jeśli dwóch zawodników prezentuje zbliżony poziom to na zawody powinien jeździć młodszy. U nas to było przez lata postawione do góry nogami, bo skoczkowie tacy jak Murańka i Zniszczoł nie jeździli nawet gdy byli zdecydowanie lepsi od starszych konkurentów. Argumentem były zawsze przygotowania do MŚ juniorów, które inne reprezentacje brały z marszu. No to teraz mamy naszych ,,juniorów'', którzy potrzebowali całej dekady żeby wrócić do poziomu z jakiego startowali, a na moment obecny (bieżący sezon) to o powtórzeniu występów Murańki z 2013 roku czy Zniszczoła z 2012 możemy zapomnieć.
Co to w ogóle za powiedzenie, które funkcjonowało przez lata w naszym środowisku skokowym: ,,oni jeszcze mają czas''? Jak młody skoczek jest w gazie to tym bardziej trzeba stworzyć mu szansę, że jest młody. Bo ta dyscyplina zna niezliczone przypadki młodych, którzy raz wskoczywszy na wysoki poziom już z niego przez lata nie schodzili, natomiast rzemieślników, którzy po latach przeciętności do czołówki wreszcie dołączyli można wymienić góra kilkunastu, a i to na ogół na sezon czy dwa.
Niestety, ale ja to oceniam tak, że owo ,,oni jeszcze mają czas'' miało uchronić kilku pupili przed szukaniem sobie innego zajęcia. Hula to już naprawdę przypadek niewytłumaczalny, bo on był wożony choć seryjnie nie punktował bądź ciułał drobnicę całymi latami i to m.in. w czasie, kiedy nasze talenty biły go na głowę. Mija dekada i widzimy tego samego Hulę z kompletem NQ. To już naprawdę robi się irytujące - reprezentacja Polski to nie miejsce na koleżeńskie spotkanka.

@Lataj

Można być jednocześnie fanem skoków narciarskich i kibicem sukcesu. A wręcz jest to nierozerwalne. Na dłuższą metę nie da się entuzjastycznie podchodzić do kolejnych startów zawodników, którzy skaczą znacznie poniżej oczekiwań, nie walczą o dobre lokaty. Człowiek stara się minimalizować nieprzyjemne doznania, unikać stresu i tego słynnego "wychodzenia ze strefy komfortu". Relacja nawet tego najprawdziwszego fana dyscypliny z gruntu narodowej, czyli rywalizacji reprezentantów krajów, zawsze się zmienia jeśli sportowcy, których dobre starty sprawiały radość, nie skaczą dobrze i nie dodają już waloru do naszej relacji z dyscypliną.

@Adick27

Wywiady wywiadami, ale dziwi mnie brak newsów po konkursie, nawet po sobotnim były, a tu nic.

@Oczy Aignera

to że ktoś skończył studia nie oznacza, że ma +10 do umiejetności. Znam wielu świetnych specjalistów w swoich dziedzinach, którzy tych studiów nie mają jak i wiele osób z wykształceniem wyższym, które nie są wybitne w żadnej dziedzinie.

Myślę, że wywiady przeprowadzane przez skijumping nie są atrakcyjne dla kibica dlatego że ich motywem przewodnim jest pogadanka o wszystkim i o niczym. Lubie zarówno Pana Tadeusza jak i Pana Dominika, widać że to "fajne chłopaki" ale czuć jakiś brak polotu i progresu w tym wszystkim. Doceniam, że nie chcą być wścibscy a dzięki swojemu zdrowemu podejściu mają możliwość być bliżej skoczków jednak w ogólnym rozrachunku chciałoby się usłyszeć chociaż kilka konkretnych pytań bądź merytorycznych wniosków wobec tak mizernej sytuacji w jakiej są obecnie polskie skoki.

@cms

Rok wcześniej trenera Czechów

@j_sakala

Dobrze, z tymi występami w wieku 16-18 to przesadziłem, ale mając 19-21 lat (czyli tyle, ile lansowani przez Szczepana Juroszek i Pilch) Klemens zaliczał w PŚ weekend za weekendem i w żadnym wypadku "kiszony" już nie był (nawet jeśli wcześniej tak było).
W przypadku Zniszczoła tę tezę da się wybronić, bo poza sezonem 14/15 (jako 20-21-latek) Olek rzeczywiście w młodym wieku skakał w elicie mało.
Jeśli chodzi o Wolnego, to w jego przypadku zazwyczaj po prostu nie był w takiej formie, by na PŚ jeździć. Mimo to można zauważyć 2 pominięcia, które miały miejsce do 16/17 włącznie: niezabranie go do Sapporo po punktach w Zakopanem w 2016 (zresztą zamiast niego do Japonii poleciał... Murańka, możliwe, że to była "nagroda" w postaci kredytu zaufania dla Klemensa za przejście do II serii na MŚwL) i to, że nie było go na Raw Air 2017, gdy Hula skakał słabo, a potem i tak został wycofany bez zastępstwa. Można tu na siłę doczepić jeszcze brak udziału w wycieczce zaplecza do Sapporo w 2014 (bo wykorzystaliśmy tylko trzy miejsca).
Ogółem: jeśli chodzi o Zniszczoła, to się zgadzam, że był pomijany, w przypadku Wolnego może odrobinę, ale nie jakoś bardzo, a Murańka mimo wszystko sporo jeździł po PŚ będąc w jeszcze młodym wieku (tak jak pisałem, 19-21 lat).

@Wojciechowski

Też uważam, że nawet po turystyce i rekreacji można być dobrym dziennikarzem i mieć smykałkę. Nie chodzi o to, żeby od razu kończyć studia dziennikarskie, bo albo ma się do czegoś dryg albo nie. Po prostu stworzyło się towarzystwo wzajemnej adoracji od wspólnych wypadów co weekend do innego kraju tyle, że jedni podczas takich wyjazdów skaczą a inni robią pogaduszki po tych skokach. I jakoś to się kręci tylko nic to nie wnosi

Mówi się, że Słoweńcy są specjalistami w marnowaniu talentów, ale mimo wszystko są w stanie wyprowadzić swoich poszczególnych zawodników na TOP 10 klasyfikacji końcowej PŚ.
Zajc, D Prevc, Lanisek oni mają już w swoim skokowym CV TOP 10 klasyfikacji PŚ.
Natomiast Jelar, Pavlovcic mają podia poszczególnych konkursów PŚ.

@Arczi99

Ale to się zdarza w piłce nożnej ale nie w skokach. Pokaż mi ilu trenerów zwolniono w trakcie sezonu w XXI wieku? Trenera Słoweńców zwolniono i chyba tylko tyle

Wybaczcie mi brak podsumowania sobotniego konkursu, ale zabawa była przednia. Trzeba było wypić za porażkę naszych, czyż nie?

Jeśli chodzi o Polaków, dramat. Jedynie niedzielne kwalifikacje dawały jakieś nadzieje na lepszy start, ale wiatr i rozregulowanie naszych skoczków nie dały za wygraną. Pomimo zapowiedzi Dodo o atakowaniu od samego początku, zawsze coś nam nie wychodzi! O ile w soboty Stoch ratuje nam honor, o tyle niedziele ma pechowe. Gdyby nie wiatr (a właściwie jego brak), dałoby się uratować spóźniony skok, ale wiek zadecydował. Po przeciętnej sobocie Żyła odpala petardę, a potem coś nim rzuca i zalicza potężny spadek. Szokująca jest niemoc Kubackiego, który tym razem wylądował nawet za Zniszczołem. Właśnie, niby Aleksander ładnie skakał, ale jego skok w konkursie nie jest nieudany, ale dobry też nie. Gdyby nie Wisła, dałbym Stękale i Huli wolne. Pierwszy powinien wyzdrowieć, a ostatni nauczyć się wskakiwać do I serii. Tak, pierwszej. Na plus, choć drobny, jedynie Wolny. Niby nie da się kogokolwiek naprawić w jeden dzień, a jednak. Wszystkie 3 próby w niedzielę były powiewem świeżości, a do tego był najlepszy z biało-czerwonych niczym w Vikersund w 2019. Jako piąty punktujący w tym sezonie Polak to kandydat na nr 4 do drużynówki. Właśnie, teraz zaczniemy drużynówkę w Wiśle przed Szwajcarią. Nadchodzi pora oddzielić prawdziwych fanów skoków od kibiców sukcesu.

Helweci nie tylko byli lepsi w obu konkursach w kraju Suomi, ale też byliby od początku przed nami w PN, gdyby nie absencja Deschwandena w Rosji. Na domiar złego w niedzielę dowalili jeszcze Rosjanie, a nawet Aigro z Estonii. Sadriejew zaimponował. Niby Horngacher buduje szczyt formy na wielkie imprezy, ale jego zespół jest nadal hegemonem. Wrażenie robią Eisenbichler i Geiger, a do tego Wellinger, który skacze w kratkę.
Do tego Słoweńcy, którzy mieli być bez formy, depczą im po piętach. Gratuluję Laniskowi zasłużonego zwycięstwa - choć polubiłem Geigera, wolałem, żeby Słowianin wygrał. Ponadto Peter Prevc nareszcie zmieścił się w top 10 konkursu - w poprzednim sezonie mu się to nie udało w przeciwieństwie do Domena (obecnie bez formy) i Cene, który ma sezon życia. Jedynie Bartol do wymiany.
Po wpadce Lindvika w sobotę, nagle wpada tuż za podium z przytupem. W pierwszym konkursie nikogo z Norwegów nie było w top 10, niemniej odwrotnie do MŚJ postąpił Johansson. Villumstad chyba uznał, że nie wypada plasować się przed Tandem, który i tak jest dość słaby. Po zwycięstwie nikt nie miał tak wielkiego pecha do wchodzenia do zawodów jak Granerud - demony z przeszłości "golasa" dały o sobie znać.
Huber i Hoerl to zawodnicy, którzy nie lubią w tym sezonie II serii, z tym, że Jan nie pokazał 100% swoich możliwości już w I serii w niedzielę, a Danielowi się upiekło. Niech młody uczy się od starego Fettnera i Krafta, który wskoczył o 19 miejsc w górę! Dla Tschofeniga Finlandia szczęśliwsza niż Rosja.
U Japończyków huśtawka nastrojów. Najpierw Ryoyu wygrywa, potem łapie covida, co się odbiło nie tylko na wynikach, ale też braku awansu Nakamury. Albo po prostu mają syndrom niedzieli jak Polacy. Najwięksi pechowcy - Yukiya i Keiichi Sato. Zaraz, ostatni był słaby od samego początku wbrew moim oczekiwaniom. Ito zapowiada się nieźle.
Najbardziej pod górkę mają jednak gospodarze - Kytosaho nie był w stanie uciec Aigro w pojedynku, a pozostali mają problemy z wejściem do konkursu. Aalto awansował w niedzielę tylko dzięki kolejnemu faux pas Halvora. Vaatainen wystawił wtedy tylko czterech, bo i tak pozostali mieliby problem z awansem.

Klasyk

Dzisiejsze rozstrzygnięcia konkursu to dobry wynik dla Widzewa.

@Oczy Aignera

Nie widzę jakiejś przepaści między dziennikarzami z wykształceniem kierunkowym lub bez niego.

@Julixx05

Rzecz w tym, że nie ma wykształcenia dziennikarskiego. Studiów związanych z tą branżą nie skończył (jeżeli nic się w tej kwestii nie zmieniło, to innych także).

@cms

Patologia, żeby trenera nie zwolnić po tak fatalnych wynikach i to w takim ważnym sezonie. Żeby to było chociaż wyniki na TOP 10 ale nawet tego nie ma. Ledwo kwalifikują się do konkursy xD tutaj trzeba szybko działać.

@kewa

Nie powiesz mi ze po blamażu stosowne jest zadawanie pytań typu " czy bylo zimno w jeziorze jak kąpałeś sie po zawodach"
albo "czy pojawił się jakiś pstryczek, który spowoduje że od Wisły będzie lepiej". Chodzi o merytorykę w zadawaniu pytań.

Ja nie mam już żadnych oczekiwań wobec Stocha, Żyły czy Kubackiego, nawet wobec "Stefanka". Chciałbym widzieć mocną reprezentacje Polski opartą na nowych twarzach, które będą w stanie rywalizować z czołówką. Więc jeśli nie ma nowych twarzy i sztab szkoleniowy skupia się tylko na wyżej wymienionej trójce ( Dolezał w wywiadach wypowiada się praktycznie wyłącznie o nich) to chce wiedzieć dlaczego żaden z tej trójki nie skacze dobrze, skoro robimy z nich dalej filar reprezentacji.

Wybraliśmy model prowadzący do zakończenia w Polsce skoków na wysokim poziomie. Czyli wszystkie siły na zawodników po 30. To że inni skaczą od lat słabo jest dla nas normalne i nikt sie nad tym zbytnio nie pochyla.

Zaraz ktoś pewnie powie, że Stękała w zeszłym roku to był mocny. Takich zawodników w innych kadrach jest kilku a wystarczy przypomnieć, że gdyby nie upór samego zawodnika i Maciusiaka, który poświęcił mu czas prawdopodobnie Stękałę oglądalibyśmy jedynie jako klienci restauracji zbójnicka chata

@SZCZEPAN44

To szkoda, że pan Formela tylko to potrafi nabijać się z Turka. Niech popatrzy na polskie skoki i polskie zaplecze

@j_sakala

Najwyrażniej Pan Formela o tym nie wie.. Dziś na spółkę z Merkiem się nabijali z Ipcioglu.

Podsumowanie konkursu

Gratulacje dla Laniska za zwycięstwo. Od zeszłego sezonu jest w ścisłej światowej czołówce, stanął już kilkukrotnie na podium ale brakowało mu tego zwycięstwa. Dzisiaj zasłużenie wygrał i wydaje mi się, że to może być bardzo dobry sezon dla niego. Obok niego na podium dziś skaczący dobrze od początku zimy Geiger i Eisenbichler. Geiger utrzymał prowadzenie w PŚ i według mnie on może w tym sezonie powalczyć o krzyształową kulę.

Znakomicie skakali dzisiaj bracia Prevc. Bardzo dobry konkurs zaliczyli Niemcy, solidnie też Austriacy. Solidny występ Szwajcarów (bardzo dobrze na początku zimy wygląda Peier), na plus życiówka Saadreva i druga dziesiątka Aigro. Po raz pierwszy od blisko 3 lat punkty zdobył Fannemel ale Norwegowie poza Lindvikiem dzisiaj słabo. Konkurs dość loteryjny, wiatr dorzucił swoje 3 grosze i kilku zawodników zostało wyciętych.

O Polakach nie ma co pisać. Jesteśmy w słabej formie. Nawet Stoch jest bardzo nierówny. Na plus dzisiaj Wolny, który wyglądał jakby po wczorajszych zawodach ktoś dotknął go czarodziejską różdżką. Żyła jeden skok znakomity a drugi fatalny. Tak to właśnie w tym sezonie u Polaków na razie wygląda. Zero stabilności, pojedyncze dobre skoki.

Jedyne co zapamiętam z tego weekendu to baśniowa zima w Ruce. Świetnie się to oglądało, dzięki znakomitym widokom natury.

@SZCZEPAN44

Nie wiem jak można się śmiać z Ipcioglu - przecież to 24-letni zawodnik czyli według stosowanej u nas nomenklatury ,,młody talent''. I rzeczywiście gdyby skakał dla Polski byłby w tej chwili naszym liderem w rocznikach 1996-98, a jeśli przyjąć, że Wąsek, Pilch i reszta są w formie niższej niż Zniszczoł i Hula to nawet liderem wszystkich roczników od 1996 w dół.

@Piatus

Myślę, że jednego możemy być pewni. Doleżal bez względu na dalsze wyniki na pewno dotrwa do końca tego sezonu. Może być tak, że będzie klapa na igrzyskach, w PŚ też za wiele nie osiągniemy. Po prostu będzie to sezon stracony jak sezon 2015/2016 tyle, że wtedy nie było IO czy MŚ a teraz mamy sezon czterolecia z Igrzyskami Olimpijskimi. Dlatego zaboli bardziej. Ale myślę, że w przypadku braku wyników powinny zajść głębokie zmiany. I nie chodzi tylko o zwolnienie pierwszego trenera przez formę Stocha czy Żyły bo fizjologii się nie oszuka i w ich wieku przy żadnym z trenerów mogą już nie osiągać sukcesów. Ale zmiany są potrzebne, ze względu na katastrofalne zarządzania zapleczem, którego nie widać. Nie wiem tylko kto musiałby zostać prezesem związku, żeby takie zmiany wprowadzać. Nikt związany z Tajnerem ale ktoś kto zna polskie skoki i komu zależy. Małysz też takiej gwarancji nie daje chyba, że bez Tajnera jako prezesa zacząłby jednak inaczej postrzegać rzeczywistość

@kewa

Nikt nie mówi o krytykowaniu. Bardziej chodzi o wnikliwe podejście do problemu i zadawanie rzeczowych pytań

@King

Murańka i Zniszczoł często nie jeździli nawet gdy byli wyraźnie lepsi od konkurencji. Wcześniej bywało na odwrót - np. Skupień nie był powoływany, a jeździli młodsi chociaż przewyższał ich formą. Raz podczas letniej GP pokonał całą naszą kadrę występując w roli przedskoczka. Wszyscy wiedzieli wtedy, że jest najlepiej dysponowany i mógłby powalczyć nawet o top 15, ale on w przeciwieństwie do Huli nie był przez włodarzy z PZN lubiany, bo potrafił głośno wyrażać swoje zdanie.

Mieli skakac dzis na luzie... I poskaskali. Obawiam sie ze opary Horngahera opadly bezpowrotnie, bo mlode twarzy brak, a mlode/stare spadaja od 3 lat jak kamienie... Ci co przed obecnym trenerem nauczyli sie zwyciezac blysna od czasu, do czasu, ale po tym sezonie juz czas tego trenera sie skonczy..

Po tych dwóch weekendach należy mieć nadzieję że sezon dla Polaków na serio zacznie się w Wiśle, jeżeli będzie inaczej to należałoby się zastanowić na sensem pracy Dolezala.

@SZCZEPAN44

Co wy chcecie od dziennikarzy, żeby w rozmowie z ekipy otwarcie ich krytykowali? jako befler nigdy do ucznia nie powiedziałam, że jest słaby, beznadziejny czy tępy ( choć czasem tak myślę), ale, że musi troche więcej pracować, wziąć się w garć czy coś w tym stylu. Sztab zdaje sobie sprawę, że coś jest nie tak i na pewno szkukają rozwiązań, ale niekoniecznie muszą robić to publicznie - na rozliczenia przyjdzie czas w marcu.

@Adick27

Mam nadzieję, że pan Formela albo pan Tadzio Mieczyński to czytają i wezmą sobie to do serca. Dobrze byłoby aby byli właśnie takim łącznikiem między kibicami a skoczkami. Bo pytania typu skąd ta zmiana w wybiciu u Dawida, powrót do starych błędów, czy to próba jakiejś poprawy po konsultacji z trenerem a odniosło przeciwny skutek, czy to nieświadomy powrót do starych błędów, które udało się wyeliminować z trenerem Horngacherem. W przypadku Żyły to co pisałam wcześniej. I takie same pytania należy zadać trenerowi. Ja nie słyszałem (jeśli były to niech ktoś mnie poprawi) pytań do trenera Doleżala odnośnie techniki wybicia Dawida, wygibasów Piotrka na rozbiegu itd.

@cms

cms w punkt. Ja z checią bym zwrócił uwagę, że w przypadku Dawida jego skoki wyglądają jak w sezonie 2012/13 kiedy wybijał się bardzo wysoko i leciał "na sztorc" czy też to czuję podczas skoków oraz co spowodowało taką zmianę. Może warto byłoby aby redakcja skijumping wyłapała najciekawsze pytania od kibiców i Dominik mógł je zadać skoczkom podczas tych luźnych pogaduszek. Bo jeśli dziennikarz sam nie ma pomysłu o czym porozmawiać z zawodnikiem to nie wróżę postępu w tej kwestii.

@Mucha125

Czego my się spodziewamy po dyscyplinie, w której choćby pomiar odległości robi niemal dokładnie przy użyciu tych samych środków, co 30 lat temu. ;)

Szybko i na temat Słoweńcy i Niemcy pokazali się dzisiaj z dobrej strony. Wellinger wraca do czołówki od wieków. Japonia dzisiaj słabiej niż przedtem, Norwegia słabo jak na nich. Austria przeciętnie, Polska dalej beznadziejnie i stabilnie z "2" w 30. Rosjanie w miarę, duży plus Danił za 12 miejsce. Szwajcaria nie tak dobrze jak w sobotę ale nadal przed Polską w PN. Finlandia na razie jeszcze gorzej niż w zeszłym sezonie. Konkurs miał bardzo wysoki poziom trzeba było znacznie dalej lądować za punkt K, by znaleźć się w "30" ale przeplatały się z bardzo krótkimi skokami

Jestem zadowolony z formy Stocha. Przecież technicznie wszystko jest ok. Wystarczy trafić w próg i będzie świetnie.

Wystarczy sobie przypomnieć jak on skakał rok temu na lotach w grudniu. Przecież w powietrzu wyglądał tam jak kłoda. Teraz jest o niebo lepiej a jest jeszcze listopad.
Spodziewam się wielkiej formy Stocha na TCS. Naprawdę. On ich tam znokautuje. Niech lepiej się ustawiają w kolejce żeby nikt 2 razy wpie****u nie dostał. !

@Adick27

Dokładnie. Po pewnym czasie od zakończenia zawodów można przeprowadzić konkretny i rzeczowy wywiad. Nie przekreślam pana Dominika ale czas wreszcie wziąć się poważnie za dziennikarstwo jeśli z tym wiąże swoją przyszłość. Bo dopóki były sukcesy to wszystko było fajnie, co tygodniowe wyjazdy (oczywiście ktoś powie, że to męczące ale niektórzy lubią tak i woleliby to niż siedzenie w robocie od 8 do 16 codziennie), heheszki ze skoczkami itd, luz blues, bez stresu. A tu nagle trzeba się poważniej wziąć za robotę i jest klops

@Adrian AZ

Skoro ma taką możliwość aby zrobić wywiady ze skoczkami po zawodach kiedy opadną emocje to zamiast tylko śmieszkować
można by zapytać o konkrety. Skoczkowie przyzwyczaili się, że nie muszą odpowiadać na pytania. Wystarczy, że rzucą "wiem co mam robić", "musimy wyeliminować te problemy". Jako kibic już nie wiem czy ktoś tam ma świadomość co jest do poprawy czy to wszystko jest dziełem przypadku. Nie wiadomo czemu było dobrze, więc kto ma wiedzieć czemu jest źle.

Poza tym jestem ciekawy dlaczego nie potrafimy wprowadzić ani jednego zawodnika na stałe do czołówki gdzie naszym najmłodszym skoczkiem, który siegnął jakiś osiągnięć jest 31-letni Kubacki.

My nawet nie jesteśmy w stanie sobie wyobrazić, że teraz któryś z naszych skoczków w wieku 25 - 26 lat byłby w stanie zdominować jakąś chociaż część sezonu. 18-latek, 19-latek, który mógłby stanąć na podium to już jest w ogóle poza wyobraźnią kogokolwiek.

Redaktor Formela

No pewnie. Zróbmy heheszki z Żyłą. Wiem jaki jest Żyła ale chyba wywiad z nimi nie powinien mimo wszystko wyglądać jak rozmowa dwóch kumpli przy piwku, tylko np trzeba spytać skąd zmiana pozycji dojazdowej, skąd te wygibasy na rozbiegu skoro rok temu nie było tego i było dobrze, co trener na to, czy to uzgodnione z trenerem. Takie pytania trzeba zadawać, nawet jak Żyła odpowie w swoim stylu. To samo pytanie trzeba zadać Doleżalowi. Skąd to kombinowanie u Piotrka, co trener na to itd.
Panie redaktorze Formela proszę wreszcie stać się poważnym dziennikarzem a nie udawać dziennikarza. Bo tego się już nie da słuchać.

@Adrian AZ

Formela jest dziennikarzem już parę ładnych lat

@Adrian AZ

Ale w jakim sensie mamy skoczków poznawać? Bo nie rozumiem. Wszystkich znamy bardzo dobrze od lat. Ja dalej z tych wywiadów Formeli nic nie wiem oprócz tego, że niewiele brakuje. Takie pogaduszki towarzyskie to można w barze przy herbatce prowadzić, poza kamerami

Ciężkie te drugie serie w tegorocznej Ruce, szczególnie dzisiejsza, męcząca i ciągnąca się jak krew z nosa. Brawa dla Laniska, wreszcie się doczekał, czapki z głów za wytrzymanie niełatwej próby nerwów. Forma lidera słoweńskiej ekipy jest przekozacka, od trzech lat, gigantyczny talent z rocznika 96 rozwija się bardzo harmonijnie i jeśli tylko jak to w zwyczaju słoweńskim coś się nagle nie zepsuje, to może być bardzo poważny gracz w walce o KK. Super prezentuje się jego rówieśnik, również swego czasu juniorska perełka: Cene w czterech pierwszych konkursach już przebił: swój życiowy sezon 19/20, niemalże wyrównał życiowy sezon Murańki oraz zdobył 25 punktów więcej, niż Zniszczoł przez sześć ostatnich lat. Porównanie do polskich niestety już dawno wyblakłych diamentów celowe, dla uświadomienia, jak bardzo niesamowicie rozjechały się kariery polskich juniorskich gwiazd rocznika 94, z o dwa laty młodszymi Słoweńcami.

Z betonowego TOP6, po pierwszych weekendach można powiedzieć, że prognozowanie walki Niemców z Austriakami w PN, nie było przesadzone. U tych pierwszych trudno właściwie przyczepić się do kogokolwiek, u AUTów zawodzi tylko Aschenwald, oraz głowa Hubera i Hoerla. U Japończyków okazuje się, że Rjoju jest kozakiem i jest w stanie nabijać duże punkty, ale los robi wszystko co może, by jak najbardziej uprzykrzyć życie ich liderowi, a szokująco mocnym wsparciem okazał się nie Y.Sato, a Nakamura (wielka szkoda ogromnej kwalifikacyjnej wpadki). Słoweńcy drużynowo na razie największym pozytywnym zaskoczeniem, Polacy zaś nie dość, że nie tylko nie mają żadnego jakościowego numeru 2 i 3, to i nawet nr 1 notuje takie wpadki, że już drugi raz kończy udział na I serii. Jeśli nie będzie poprawy, za tydzień może czekać walka nie o skrócenie dystansu do reszty z TOP6, a nerwowe oglądanie się, czy przypadkiem nie zostaną wyprzedzeni i przez Szwajcarów i Rosjan.
Przedziwny początek sezonu ma Norwegia (warto się cofnąć do pierwszego oficjalnego treningu sezonu), ale można powiedzieć, że z ekipy Stoeckla swoje skacze w sumie tylko nieco pechowy dzisiaj Johansson, zaś Lindvik jest niemożliwy do ogarnięcia i ciężko kompletnie przewidzieć, co odwali i w którą stronę ;) Ruka bezlitośnie pokazała, jak duża jest skala błędów Graneruda - dzisiaj wyglądało to tak źle, jakby na skoczni zamiast obrońcy KK, pojawił się debiutujący w elicie juniorski żółtodziób z egzotyki.

Po konkursie.

Czas na opinię. Polaków zostawię na koniec. Dzisiaj krótko i na temat:
Zawodnicy na podium:
1) Lanisek - brawo, brawo i jeszcze raz brawo! Wreszcie ma swoją pierwszą wygraną w karierze. Pierwszy skok fenomenalny, nota powyżej 170pkt (!), drugi skok już słabszy, ale też inne warunki. Poraz kolejny udowodnił, że mimo różnych warunków przed skokiem się nie spala w drugiej serii.
2) Karl Geiger - dwa bardzo dobre i dalekie skoki, ładnie zaatakował w drugiej serii, ale nie starczyło to na fenomenalnego Laniska. Od początku sezonu jest w wysokiej formie i pokazuje poraz kolejny, że będzie faworytem w następnych konkursach.
3) Markus Eisenbichler - poszedł Niemiec za ciosem. Wczoraj podium, dzisiaj podium. W Niznym Tagile czegoś brakowało, ale w Ruce spisuje się bardzo dobrze, zwłaszcza ten pierwszy skok godny pochwały.

Drużynowo:
Słoweńcy fenomenalnie, trzech w pierwszej dziesiątce, wielu się zastanawiało, czy to nie będzie jeden ze słabszych początków u Słoweńców, a tu proszę. Niemcy również bardzo dobrze, czterech w dziesiątce, u nich w sumie nie widać słabego punktu w drużynie. Austriacy jakościowo bez szału, ale ilościowo już ok. Norwegowie i Japończycy znów przeciętnie.

Szwajcarzy dzisiaj gorzej, ale i tak początek sezonu bardzo dobry. W Wiśle będą groźni, szczególnie dla nas, tak samo jak Rosjanie. Brawo dla Aigro, dwa bardzo dobre skoki, aż przypomniałem sobie początek tamtego sezonu, też podobne wyniki wykręcał.

Polacy znów słabo. Tylko Wolny zasługuje na pochwałę. Hula poraz czwarty się nie kwalifikuje, tragedia. Oby w Wiśle zaprezentowali się o wiele lepiej. Nic więcej nie dodam, bo wcześniej już dużo się na ten temat wypowiedziałem, od soboty nie uległ zmianie

Zgadzam się, Formela tylko lukruje, ale jakby zadał coś niewygodnego to zaraz Pan Dyrektor by się obraził.. i pewnie Tajner i skonczyła by się "przyjazn". Wszyscy dziennikarze w kraju boją się tej dwójki, żeby nie urazić. A dodatkowo nabija się ze słabych skoczków, dziś też z Turka nazywając go ironicznie potężnym.. tak nie powinien się dziennikarz zachowywać.

Co do obwożenia skoczków to fakt Kot był obwozony w 2008 roku pamietam jak bil rekordy bez punktow.. ale najbardziej obwozonym skoczkiem tak ogólnie to był Hula. On był brany nawet gdy był w zenujacej formie i przegrywał z innymi z Polaków i do tej pory jest wożony.. Hula pozbawił jak pamiętam Zniszczoła właśnie wyjazdu do Planicy gdy ten był w świetnej formie, Bieguna tak samo w 2014 roku i tez do Planicy.. Hula zawsze mial pierwszenstwo niezaleznie od formy. Wozony w 2006/07 bo w Ruce zdobył przypadkowe 12 miejsce.. kosztem np Rutkowskiego Łukasza, który pozniej okazal sie zdecydowanie lepszy. Z Ziobrą chyba też była podobna historia ktos z dwojki Hula/Miętus skakali od niego słabiej a i tak pojechał ktos z nich zamiast Ziobry.. były, są i będą układy w PZNie, przynajmniej za Tajnera.. niestety.

@kwak11234@wp.pl

Na jakiej podstawie wysuwasz takie wnioski? Kto zrezygnował i nie przyjedzie do Wisły?

@cms

Właśnie Dominik Formela przeprowadza te wywiady, po tych wywiadach lepiej poznać skoczków, niż po sztywnych wywiadach telewizyjnych robionych odrazu po zawodach, często pod wpływem emocji, gdzie zawsze są te same pytania.

Mysle, ze Kobayashi w 1 serii mialby belke w dol i przeskoczylby 150m. Nota 180, a moze i pod 200. Jestem dobry, ale Kobayashi jak Malysz kiedyś max ma wybitny.

Kwak: ale oficjalnie czy nieoficjalnie?
Mnie nie interesuje ilu rywali, tylko by mnie, albo kumpli nie wywalil oszukany test na covid1984 :((( To co zrobili Ryoyu to byl idiotyzm, gora mogl miec katar, skoro wczoraj wygral i przed rokiem 2020 by wystartowal.

@cms

Niestety poziom dziennikarstwa leci na łeb na szyje. Albo gadka o [***] marynie albo tak jak w branżowych telewizjach " Kamilu co się stało?", "Jaki był ten skok?". Uważam, że wielu kibiców gdyby miało taką możliwość poprowadziłoby te wywiady dużo ciekawiej i merytorycznej niż niektórzy "panowie redaktorzy".

@kwak11234@wp.pl

Fakt, w przyszłym tygodniu rusza COC to się trochę podzielą zawodnicy. A mógłbym prosić o wyjaśnienie dlaczego Tkachenko nie skacze, by chyba umknął mi gdzieś powód?

Wiadomo już może jaki skład na Wisłę?

Dodatkowo takimi wywiadami pan Formela wg mnie robi więcej szkody niż pożytku. Skoczkowie powiedzą, że niedużo brakuje, trener powie, że niedużo brakuje i tak z tygodnia na tydzień do końca sezonu. Skoczkowie mają spokój, wymówkę, nikt nie drąży tematu a jak kiedyś w końcu wyjdzie to będzie fajnie. A jak nie to cały czas powiemy, że jesteśmy o krok tylko ciągle brakuje czegoś

@cms

Miałem na myśli pytania w stylu Jabłońskiego, czyli "Kamilu rozumiem, że nie masz nic przeciwko temu, że jesteś na 41. miejscu?" :)

A tak poza tym jest w Polsce jakiś dziennikarz z tej bezpośredniej otoczki, który kiedykolwiek docisnął z pytaniami? Nie przypominam sobie - zawsze było to trochę polukrowane, ale z drugiej strony jak było źle to też mówili wprost a PZN zwykle reagował.

@Adick27

Ciekawe do kiedy obowiązuje wersja " już niedużo brakuje". Oby nie do 27 marca do Planicy. Na razie to całkowity brak konkretów. Niewiele brakuje a wyniki mamy katastrofalne. Ja już nie chcę tego słuchać

@j_sakala

Tylko, że Kot tyle razy występował, bo powiedz mi kogo lepszego mieliśmy w 2007 roku? Mieliśmy wtedy Adama, który znowu skakał świetnie, zbierającego jakieś drobne punkty Stocha i właściwie tyle. A jednak w 2011/12 roku konkurencja w kadrze była już trochę większa do tego zawodnicy jak Kubacki, Kot też byli wtedy młodzi, bo mieli po 20-21 lat.

@zimowy_komentator

Nie chodzi o dogryzanie. Jako kibic chciałbym się dowiedzieć czy zmienili diametralnie przygotowania. Jaki jest plan na młodszych skoczków. Dlaczego jezdzi kontuzjowany Stękała a nie ktoś inny, czy pozostali skoczkowie są jeszcze w gorszej formie?

Czy planują przerwę jeśli zawody w Wiśle będą na równie żenującym poziomie. Nikt tych pytań i wielu innych nie zadaje a w zamian za to mamy papkę dla małych dzieci w stylu "wszyscy mają problem techniczny ale w sumie dużo nie brakuje, tylko to tak widać że brakuje więcej niż brakuje."

Ja tego nie kupuję.

@Dama_Karmelowa Dziennikarstwo

Bo w takich momentach wychodzi to kto jakim jest dziennikarzem. Fajnie jest być i ogrzewać się w blasku sukcesów. Gorzej być dziennikarzem gdy trzeba mówić o sprawach trudnych

@Introverder

Kubacki nawet za czasów szczytowej formy latał wysoko, lecz pod koniec lotu nie wytracał prędkości tylko delikatnie opadał i płynnie lądował. Teraz znowu spada z wielkim hukiem, dziś o mało podwozia nie urwał.

@zimowy_komentator

Ale ja nie mówię o dogryzaniu bo to nie o to chodzi, żeby naszym dogryzać czy kogoś dołować. Wręcz przeciwnie ale nie zakłamywaniem rzeczywistości, unikaniem rzeczowych i może trudnych pytań, pudrowaniem. I to w stosunku zarówno do trenera i zawodników. Dlatego oczekuję bardziej rzetelnego dziennikarstwa a nie koleżeńskich rozmów

@Wojciechowski

Mamy XXI wiek i nadal brak automatycznego wskazania czy w dobrym czasie wystartował skoczek. To aż śmieszne i mega niesprawiedliwe, ile w skokach robi się na oko "niezależnych " sędziów

@grzmiwuj

Przy dzisiejszej technice taki system jest wręcz absurdalny, że wyniki są obarczone kilkusekundowym opóźnieniem zamiast mierzeniem w czasie rzeczywistym.

@cms

Skijumping.pl to klub przyjaciół polskich skoczków. Tak, dokładnie jak napisałeś :) Czasem mam wrażenie, że Dominik jest ich bardzo dobrym kolegą z kadry i nie jest to chyba mylne wrażenie. Gdzie zatem miejsce na twarde dziennikarstwo? A może nie o to w tym portalu chodzi? Niech dogryzaniem zajmie się TVP co pewnie nastąpi już za tydzień w Wiśle :)

@EddieKoteł

Niemcy mają farta oraz umiejętności. Wiatr często im nie przeszkadza, nie mają problemów covidowych, nie mają problemów dsc, nie mają problemu formy. Ma szczyt formy Geiger. W porównaniu do innych reprezentacji mają najmniej odchyleń i bul. Żaden z nich nie ma większych kryzysów. Sedlak im sprzyja i się lituje akurat najbardziej dla nich(oczywiście mówię to pół żartem ). Można podsumować szczęście sprzyja najlepszym. A czy Horn jest najlepszym trenerem ? W mojej ocenie nie, bardziej Schuster czy Stöckl, ale na pewno jest w czołówce najlepszych trenerów(najlepszy byłby gdyby nie skreślał ludzi )

@cms

Hahaha dokładnie identyczne zarzuty pojawiały się 5 lat temu w kierunku redaktora Mieczyńskiego, że jeździ za chłopakami i lukruje w wywiadach z Kruczkiem.
Prawda jest taka, że wywiady zawsze wyglądały tak samo tylko w gorszych momentach takie coś jest bardziej widoczne i kłuje w oczy

Ciekawe czy zapytani o plan trenera na poprawę sytuacji milczeli by dłużej niż 8 sekund Hiehie

@Marco Gaccio

Prawda. Teraz jeździmy sobie z miejsca na miejsce, porobimy fotki, pogadamy, pośmiejemy się i jest fajnie. Życie się toczy. A co będzie w życiu bez skoków?

@Qrls

Dlatego uważam, ze dla dobra tego portalu wywiady powinien przeprowadzać ktoś inny niż pan Formela. Nie wiem jak będzie ale liczę na bardziej rzeczowe podejście do tematu i że coś z tych wywiadów będzie wynikać. Chyba, że skijumping.pl to klub przyjaciół polskich skoczków i co by się nie działo to sobie słodzimy. A rozmowy po konkursie tylko po to, żeby sobie pogawędkę uciąć

Klub przyjaciół myszki Miki udziela się też dziennikarza i na siłę nie chcą zadawać zbyt trudnych pytań a powinni bo podobno to profesjonalista pyta profesjonalistę.

@Jogibabu

Nie wiem co będzie robił, nie wiem jakie ma wykształcenie ale bardzo skoncentrował swoje życie na skokach. Jest młody, dużo przed nim. Ale jak nasi odnosili sukcesy to było fajnie, miło i przyjemnie. A wiadomo, że nie zawsze tak będzie. I trzeba jednak zacząć być bardziej dziennikarzem niż towarzyszem skoczków w cotygodniowych eskapadach po świecie.

@cms

Jak obejrzalem ten wywiad dzisiaj, to poczułem zażenowanie. Byłem ciekawy czy ktoś poruszy to na forum.

Cóż nie tylko nasi skoczkowie są w tym sezonie bez formy :)

@Pavel

Jeśli sezon będzie dalej wyglądał tak jak obecnie to zmiany będą pewnie nieuniknione. Natomiast niezależnie od tego cudów bym już po nowym trenerze nie oczekiwał w odniesieniu do starej gwardii. Przede wszystkim trzeba by znaleźć kogoś kto będzie miał odwagę przemeblować kadrę. Zmiana na fotelu prezesa związku może przeprowadzenie pewnych roszad ułatwić.

@Adick27 pan Formela

Tak. Bo jeździmy razem, w zasadzie całą zimę przebywamy więcej niż z rodziną więc nie utrudniamy sobie życia i nie psujemy atmosfery. Sorry ale jeśli to ma tak wyglądać to panie Dominiku czas zmienić profesję a nie udawać dziennikarza

@Adick27

Właśnie o tym piszę. Przecież to nie chodzi o to, żeby kogoś obrażać, kłócić się w tych wywiadach. Chodzi o to, że z tych wywiadów pana Formeli nic nie wynika, takie przypudrowywanie rzeczywistości, miałkie, pobieżne podejście do tematu zamiast rzeczowego zgłębienia problemu, który niewątpliwie jest. Bo o przypadku to można mówić po jednym słabym konkursie a za nami już cztery

@padu

Włosi, Francuzi, jeden Rumun, Koreańczyk, 1 Turek odpadają na bank
Niektórzy wybierają COC

Ukraińcy przychodzą, ale to maks 66/67 skoczków myślę
Jestem ciekaw ile Kazachow wystapi, moze zlepią druzyne.. Ale ten Tkachenko eh

A co do Dawida, to chyba wraca do łask filmik : "Kubacki leci wysoko" ;).

Dziekuje wszystkim fanom z Polski, dziekuje Karlowi i Markusowi za wspaniala walke!

@kwak11234@wp.pl

Tak wielu zawodników odpuszcza?

@pogromca januszy

Każdy skok dobry to droga do lepszego skakania nawet jeśli było to w lepszych warunkach.(Wolnemu to było potrzebne)
Żyła się naprawi, bo to Żyła.
Stoch w mojej ocenie skoczył w złych warunkach ale już w trakcie jego lotu(licznik wiatrowy liczy także po skoku wiatr) poprawiały się warunki niestety dla niego gorzej. Myślę że odpali na którejś ważnej imprezie.
Zniszczoł krok po kroku lepiej. W mojej ocenie i tak dobrze się spisał patrząc na resztę. Na szybcika dokooptowany a za każdym razem awans do konkursu ( w porównaniu do Huli czy Stękały). Wadą go że psychika troszkę pogarsza jego skakanie..
Kubacki to aż przerażające co się z nim stało...
Stękała : kontuzja bez komentarza. W mojej ocenie zbyt męczenie zawodnika
Hula: powinna być kara za tak słabe skakanie brak w kwocie narodowej zamiast młodszego (ani razu w konkursie mówi wszystko )Gorzej skacze niż Wellinger rok temu do TS4.

@j_sakala

Jak już ustaliliśmy odpowiedni dobór trenera potrafi doprowadzić tak totalnego przeciętniaka jak Hula do walki o złoto. Nie trafia do mnie argument, że drugiego Horngachera nie znajdziemy więc w zasadzie po co szukać. Oczywiście zwalnianie kogokolwiek w trakcie trwania sezonu jest pozbawione większego sensu, ale jak IO będą zawalone to Dolezal powinien odejść.

@Mikolaj1

Tak, ale tu już mówimy o rozwiązaniach wybiegających dalej w przyszłość, natomiast ja piję do tego, że niektórzy wyobrażają sobie, że nowy trener nagle zacznie osiągać fenomenalne rezultaty z Murańką, Zniszczołem, Wolnym, Stękałą czy wręcz Żyłą, Kubackim i Hulą.

@cms Przeprowadzone wywiady

W 100 procentach się zgadzam. Raczej mało się o tym mówi, ale te wywiady są coraz bardziej miałkie.

Lubie konwencje w stylu rozmów na luzie, ale czasem nawet z najlepszym przyjacielem trzeba pogadać twardo i po męsku.

Wydaje się, że trochę zatracili rzetelność na rzecz, kumplowania się ze skoczkami. Takie wywiady nic nie wnoszą a raczej zniechęcają do oglądania. Nie mowie, że trzeba od razu krytykować ale dziennikarstwo to też umiejętność zadania trudnych pytań po to aby wyciągnąć genezę problemu, który w tym momencie dotknął naszych skoczków.

Obecnie mamy narracje - nie ważne jak jest sportowo, ważne żeby było miło na wyjeździe "służbowym".

@Bernat__Sola

Z kolei Zniszczoł w wieku juniorskim zaliczył w sumie...8 występów w PŚ poza Polską z czego 7 w sezonie, w którym dwukrotnie plasował się w top 15 zakopiańskich konkursów. Po tym rewelacyjnym weekendzie oczywiście odstawiono go od składu i wrócił dopiero na końcówkę, kiedy forma już uleciała.
Cała trójka razem wzięta tj. Murańka, Zniszczoł i Wolny miała łącznie 21 startów zagranicznych do 19 roku życia czyli raptem o 3 więcej niż sam jeden Kot w wieku 17 lat w jednym pojedynczym sezonie!
Dzisiaj zachwycamy się Sadriejewem i Mańkowem - my mieliśmy duet Murańka/Zniszczoł nawet i bardziej utalentowany, ale ich zwyczajnie ukisiliśmy.

Na Wisłe szykuje sie slaba obsada liczebna. Mysle, ze okolo 65 skoczkow na ten moment
To duzy spadek jezeli chodzi o 2 poprzednie weekendy. NT/Ruka

@mateusz1991!

Nie wiemy, co miał na sygnalizatorze przed sobą, czasem światło zza belki i z sygnalizatora nie są dokładnie zsynchronizowane. Na pewno nie było tu jednak sprawy 10 sekund, tylko jest wątpliwość, czy żółte nie zmieniło się z powrotem w czerwone.

@cms Daj mu spokoj

Z niego taki dziennikarz jak z Żyły doktor fizyki kwantowej. Probuje sobie cos uszczknąć na skokach, bo jak sie skoncza (a to juz niedlugo) to bedzie sprzedawac kebaby na dworcu.

Taka jest prawda o tych "dziennnikarzach".

@Kubalant

Zaznaczają, tylko w Ruce organizatorzy dali ciała i te linie pomalowali bardzo słabo. W ogóle chyba nawet ich nie poprawiali przez cały weekend. A są przecież skocznie, gdzie obie linie widać chyba z kilku kilometrów...

@pogromca januszy

Z tym walczącym w locie Zniszczołem to bym polemizował. Dla mnie sezon 2014/2015 był tym, gdzie "destroyed" walczył w powietrzu.

Okiem Kibica - Polacy w Kuusamo (weekend)

Powiem tak - ten weekend to była katastrofa i dramat. Mimo, że to dopiero początek sezonu to tak źle nie było z biało-czerwonymi od czasu ostatnie sezonu Kruczka z polską kadrą. Obawiam się, że z chłopakami dzieje się coś niedobrego i póki co nie ma na razie co liczyć na szturmowanie czołówki. W zasadzie ciężko o jakikolwiek pozytyw z tego wypadu do Finlandii (no może poza tym wczorajszym występem Kamila).

Swoją drogą od początku tego sezonu dzieją się niezłe cyrki - COVID u Klemensa i Kobayashiego, Kraft nie przechodzi kwalifikacji (w Rosji), Granerud nawet dwukrotnie, a to znowu jakaś dyskwalifikacja Kobayashiego za kombinezon czy warunki, które płatają figla zawodnikom i organizatorom (o kompletnie posypanych Polakach i Norwegach nie wspominając). Aż strach pomyśleć co wydarzy się w Wiśle.

@Bernat__Sola

To ja pisałem w innym wątku o Wolnym, Zniszczole i Murańce i to co tam stwierdziłem jeszcze raz powtórzę: w przeciwieństwie do starszego pokolenia nie dostawali szans na występy w PŚ i zbieranie doświadczenia, co może choć oczywiście nie musi decydować o tym, że ich kariery nie rozwinęły się zgodnie z oczekiwaniami.
Znów jesteś w błędzie, bo w sezonach 11/12 i 12/13 dano Murańce w sumie szansę raptem 9 razy, mimo że prezentował się naprawdę dobrze. Jak to się ma do 18 startów zagranicznych w jednym tylko sezonie 17-letniego Kota?
Sezon 11/12 był w ogóle kuriozalny bo zamiast Murańki na PŚ jeździł Hula z następującym rezultatem: 13 występów poza Polską plus dwa w kraju i 0 punktów. Murańkę ,,uruchomiono'' tradycyjnie u nas dopiero po MŚ juniorów i w ostatnich konkursach w FIN/NOR oraz Słowenii zdobył tych punktów 26.

Oceny Polaków

Wolny 4 - ocena bardziej na zachętę niż za konkurs, szacun za "naprawienie się" z dnia na dzień; złośliwi powiedzą że miał fart do warunków - ja zaś wierzę w Kubę i szukam pozytywów.
Żyła 3+ - pierwszy skok świetny, w drugim nie miał żadnych szans, zwłaszcza z jego "lotnym" stylem. Tu także nie widzę powodów do wieszania psów na Piotrku, nawet lądowania o dziwo nie były jakieś koszmarne.
Stoch 3- - nie wierzę w ten jego przelicznik wiatrowy, podejrzewam że nastąpił odwrotny casus Koby z Tagiłu sprzed 2 lat. Skok nie był zły, z pewnością lepszy niż ten w Q - a jeszcze biorąc pod uwagę wyczyn skaczącego przed nim Wąsacza, jestem pewien że po prostu nie miał warunków.
Zniszczoł 2+ - w kwalach wydawało się, że nastąpił przełom, ale konkurs wszystko zweryfikował. Dalej dużo do poprawy. Choć nie powiem, walczył w powietrzu.
Kubacki 1 - skok zwalony od A do Z, wręcz powinni pokazywać go w podręcznikach "Jak nie skakać na nartach". Rodziców jeszcze nie wzywam, bo - co by nie mówić - coś tam próbował zawalczyć - tylko że po prostu jest w głębokim kryzysie.

---
Dziś z poślizgiem, albowiem tuż po konkursie wsiadłem w samochód i pojechałem 30 km do najbliższego otwartego sklepu po flaszkę. Niestety na trzeźwo nie idzie tego ani oglądać, ani komentować. Tym niemniej podtrzymuję swoje słowa sprzed paru dni, że przed TCS nastąpi odrodzenie. Może nawet w Engelbergu (bo w Wiśle raczej nie, chyba że częściowo); wierzę że Doleżal ma w zanadrzu jakąś wunderwaffe ;).

No nic, biorę się do uzupełnienia tabelek. Zwisłe nagrody widzę już przyznane (acz nie zgadzam się z nimi tym razem - no ale rozumiem intencje). Nie będę natomiast podawał tutaj wyników - kto ciekawy, niech zajrzy: https://cutt.ly/KTbo5SI

Statystyki konkursu

1 zwycięstwo Laniska (8 podium w karierze),
25 podium w karierze Geigera,
23 podium w karierze Eisenbichlera.

@Lets1Go1Brandon

Nie przypadkowy, bo na tych mistrzostwach Lanisek był w bardzo dobrej formie, a w samym konkursie, w którym zdobył ten medal akurat jego skoki były gorsze niż te, które oddawał w treningach i kwalifikacjach.

Artti Aigro stał się dzisiaj nr 1 w historii estońskich skoków pod kątem zdobytych punktów PŚ. Zdobył 99 pkt a poprzedni lider Nurmsalu ma ich 94.

Stoch jest w świetnej formie. Już niedługo pojawią się miejsca na podium i zwycięstwa.
Przecież wczoraj tylko mu nie wyszło. Dziś oddał świetny skok ale miał fatalne warunki i nie miał szans odlecieć. Gdyby nie to to pewnie już dziś walzcyłby o podium.

Potrenuje w Wiśle przed zawodami i w niedzielę indywidualnie może tam wygrać!

(***)

Polecam. Z grubsza to, co sam napisałem w komentarzu po konkursie. Dodam jeszcze jedno - jak można poważnie traktować sport, w którym przeliczniki zliczają wartości jeszcze kilka sekund po wylądowaniu? Hula przegrał tak medal, Stoch nie awansował tak dzisiaj do II serii. Czy można oczekiwać, że taki sport będzie przyciągał kibiców, sponsorów, jednym słowem zyskiwał na popularności i rozwijał się? Chyba wszyscy znamy odpowiedź.

@cms

Przecież Formela nie będzie zadawać trudnych i niewygodnych pytań bo oni tam się przykleili do kadry polskiej jak rzep do ogona i wszędzie razem jeżdżą.
On próbuje się tylko przymilać. Jakby zaczął ich wkurzać to kopną Formelkę i Tadzia i się skończy podróżowanie po świecie.

No i czas skończyć z myśleniem co poniektórych że taki Stoch, Żyła czy Kubacki będą wiecznie młodzi i będą wiecznie skakać. Trzeba patrzeć w perspektywie Igrzysk 2026 a może bardziej 2030. A niestety my cały czas bazujemy na starej gwardii, która zaraz skończy karierę i początek następnego sezonu może być taki, że w 30 nie będziemy mieli żadnego skoczka

Nawet w sezonie 2015/16, ostatnim sezonie Kruczka mieliśmy lepszy początek sezonu. Wtedy było 134 punkty po 4 konkursach, teraz jest 133.

@Dama_Karmelowa

Też każdy szkoleniowiec miewa gorsze okresy, tacy Niemcy np. nigdy nie zwolnili poprzedniego trenera Schustera i chyba dobrze robili, bo potem ten później odpłacał się wielkimi sukcesami. Oczywiście tutaj sytuacja może będzie inna, może układ się wyczerpie albo będzie potrzebny nowy impuls, zła atmosfera itd. Dodatkowo Niemcy nieraz wydawało się, że są bez formy przed czempionatem, a potem np. Geiger nagle odpalał i zdobywał rozliczne medale. Problemy mogą być też inne, jak np. wykruszanie się pomału trzonu kadry wraz choćby z wiekiem, eksploatacją. Myślę, że z dużym prawdopodobieństwem można powiedzieć, że przyszłoroczne IO będą ostatnimi (albo ostatnimi z szansami na wielki wynik) dla paru naszych skoczków jak Kamil, Piotrek czy Dawid. No i pytanie co z młodymi, nowymi talentami.

Poza tym tyle lat sukcesów, to ciężko by nie pojawił się też i gorszy okres.

Inna sprawa, że nie wiem czy motywujące dla młodych jest branie będącego kompletnie bez formy Stefana Huli. Może już młodzi powinni się oskakiwać np. zamiast niego. Zawsze to większe rokowanie na sukces.

@j_sakala

Nikt nie mówi, że zmiana trenera sprawi, że Taki Pilch Wąsek czy Habdas zaczną od razu wygrywać, ale może to poskutkować na przyszłość i znacznie oddalić szansę na stanie się drugą Finlandią. Wymiana pokoleniowa jest nieunikniona. Stare odchodzi przychodzi nowe taka kolej rzeczy. Myślę ,że przy dobrym trenerze taki Pilch Wąsek czy Habdas mogliby rozwinąć skrzydła. Również Kuba Wolny czy Stękała by na tym skorzystali nie są jeszcze aż tacy starzy. W Zniszczoła i Murańkę akurat już przestałem wierzyć. Od naszej Trójki ja osobiście już nic nie wymagam zrobili swoje a Piotrek Żyła i Dawid Kubacki wręcz ponad stan chwała im za to, ale wiadomo kiedyś przychodzi ten moment kiedy trzeba powiedzieć pas i ustąpić młodszym tym bardziej jak nie idzie.

pan Formela

Słuchałem wywiadu pana Formeli z Dolezalem. Chyba czas panie Dominiku nazywać rzeczy po imieniu w takich wywiadach a nie na siłę usprawiedliwiać naszych i na siłę szukać pozytywów jak 23 miejsce Wolnego. Jest źle i nie ma widoków na poprawę. Jeżeli chce pan być dziennikarzem zajmującym się tym sportem to trzeba odzwyczaić się od tego, że będą tylko miłe rozmowy jak to nasi zdominowali konkurs bo takie czasy powoli odchodzą, miejmy nadzieję, że tylko na jakiś czas. Trzeba nauczyć się zadawać także niewygodne pytania, pytać konkretnie co zostało zepsute w przygotowaniach, dlaczego jest tak źle a nie ciągle szukać usprawiedliwień. Jeśli będzie tak dalej to trzeba kogoś innego do przeprowadzania wywiadów, może niech redaktor Mieczyński wróci do robienia wywiadów a pan zajmie np robieniem zdjęć

@j_sakala

No OK, tylko Klemens debiutował mając lat 13, potem jako 14-latek nie startował, jako 15-latek tylko w Polsce (i chyba nikt nie oczekuje wożenia aż tak młodych po PŚ, choć jeśli zasługuje, to OK, teraz zresztą mógłby skakać dopiero w tym ostatnim z tych 3 sezonów), a potem w wieku 16 zaczął sezon od razu na najwyższym poziomie i boleśnie się od niego odbił, w Polsce też punktów nie zdobył. Pod koniec 11/12 wzięli 17-letniego Klemensa na PŚ i wówczas faktycznie zaczął punktować, jako 18-latek w 12/13 skakał raz lepiej, raz gorzej (choć jednak dość dobrze) - do tych występów odwoływałem się w pierwszym komentarzu (chyba nie było ich aż tak mało?). Więc startował i tak dużo więcej niż inni w jego wieku. Zresztą tutaj kluczowe nie są czasy, gdy był niepełnoletni (tj. w wieku Habdasa), tylko gdy miał lat 19-21 (aby porównać do 20-letniego Juroszka i 21-letniego Pilcha, promowanych razem z Jankiem przez Szczepana). Wówczas był etatowym członkiem ekipy na PŚ (dlatego napisałem o obwożeniu, niekoniecznie w negatywnym kontekście), więc jak najbardziej "da się" być w kadrze w młodym wieku, jeśli się dobrze skacze (czego SZCZEPAN44 nie rozumie) - to zresztą Wąsek w 18/19 i szczególnie w 20/21 pokazał. I mogłem skupić się bardziej na tych właśnie latach (2013-2016), wówczas mój komentarz byłby bliżej prawdy.
Do Wolnego nie zamierzałem się odnosić, napisałem o nim jedynie dlatego, żeby było wiadomo, że w rzeczonym wpisie (którego nie byłem w stanie znaleźć, więc możliwe, że to nie był Szczepan) była mowa i o Murańce, i o innych z jego pokolenia.

@Qrls

według mnie Geiger albo Eisenbichler mogą wygrać puchar świata granerud się wypalił , kobayashi stracił pewnie zapał nie wiadomo czy wystąpi w wiśle może dostanie pozytywny wynik testu , kraft nie jest na poziomie wygrywania w pucharze świata nasi bez formy tcs na bank dla niemców przerwą niemoc to jest pewne

Bez przesady z tym zwalnianiem trenera.
Jest źle, bardzo źle, ale przez następne kilka miesięcy naprawdę wiele się jeszcze może zmienić.
Zmiana trenera teraz nie ma żadnego sensu... I nawet nie bardzo jest na kogo zmienić.
Tak, bo Kojonkoski tylko przebiera nogami i czeka na telefon od Pola.

No chyba, że problem jest atmosfera i jakieś kwasy w drużynie, wtedy faktycznie zmiana byłaby potrzebna, ale nie wiemy jak jest.

Gratulacje dla Laniska za premierową wygraną, pokazał się dziś z bardzo dobrej strony, szczególnie pierwsza próba była na bardzo wysokim poziomie, styl też był piękny, ten skok zasługiwał na więcej niż tylko jedną notę 20. Po raz kolejny pokazał też, że jest bardzo mocny psychicznie, przetrzymywali go parę minut, a to z pewnością nie była łatwa sytuacja, nie każdy by to wytrzymał, a Anze poradził sobie bardzo dobrze. Jego koledzy z kadry również spisali się bardzo fajnie, Cene pokazał się dziś z dużo lepszej strony niż wczoraj, co dało mu wyrównanie swojego życiowego rezultatu, ta zima już jest jego najlepszą w karierze. Pero może być naprawdę zadowolony z tego występu, to były naprawdę dobre skoki w jego wykonaniu, wraca do czołowej dziesiątki do której w poprzednim sezonie nie zawitał ani razu. Bardzo dobry występ niemieckich skoczków, Geiger zaprezentował się lepiej niż wczoraj, ta druga próba była już na jego optymalnym poziomie, ale na zwycięstwo to nie starczyło, co nie zmienia faktu, że może być zadowolony z tego występu. Eisenbichler znowu na podium, coraz lepiej skacze Niemiec, bardzo dobrze zaprezentował się w pierwszej serii, w drugiej już nie było tak dobrze, ale konkurs bardzo udany dla Markusa. Cieszy powrót Wellingera do TOP10, musiał czekać na to aż 3 lata, dla tego kalibru zawodnika jest to kupa czasu, myślę, że jego forma powinna rosnąć, oby wrócił na podium w tym sezonie. Leyhe kolejny udany występ, naprawdę dobrze prezentuje się po kontuzji. Lindvik uratował honor Norwegów, w końcu pokazał się dobrej strony, widać, że jego forma nie jest ustabilizowana, wczoraj brak awansu do drugiej serii, a dziś skończył tuż za podium. Pozostali Norwegowie bardzo słabo, może poza Fannemelem, który zdobył pierwsze punkty po kontuzji, szczególnie w pierwszej serii pokazał się z dobrej strony. Duży awans zanotował Kraft, jego drugi skok był na wysokim poziomie, szkoda tylko, że w pierwszej serii tak nie skoczył. Bardzo udany występ zaliczył Fettner, Schiffner jak najbardziej może być zadowolony, Huber dziś bez błysku. Japończycy słabo, choć Ito i Junshiro zanotowali całkiem niezłe występy. Kolejny udany występ zaliczył Peier, Doschwanden również dobry występ. Dobry występ Ruskich, bardzo fajnie skakał dziś Sadreev, który jednak nie za dobrze lądował. Polacy tragedia, sam Aigro zdobył więcej punktów niż nasza cała ekipa. Pozytywnem jest występ Wolnego i skok Żyły z pierwszej serii, który drugą próbę niestety zepsuł.

No no, Rosjanie coraz lepiej z każdym konkursem. Trofimow już zalicza sezon życia, nawet gdyby więcej punktów w tym sezonie nie zdobył. Zawsze to ciekawe, jak zawodnik po trzydziestce zalicza życiowy sezon po tylu latach przeciętniactwa.
Gdyby jeszcze Nazarow się nie posypał, to już w ogóle byłoby świetnie.

@San_Escobar

"Docelowymi imprezami" dla naszych zawodników były wtedy polskie konkursy, dlatego Kruczek był do końca sezonu szkoleniowcem ;-)

Małysz zamiast biadolić. Powinien zacząć rozglądać się za jakimś trenerem (Albo trenerami dla juniorów także) najlepiej z Austrii. Nie mówcie, że nie ma dobrych trenerów bo są. Wziąć jakiegoś młodego ambitnego który chciałby sobie wyrobić nazwisko. Takiego co zmieni metody treningowe i zajmie się naszymi młodymi zawodnikami. Stoeckl z tego co słyszałem to chyba będzie jego ostatni sezon w Norwegii?. Pewnie chce odpocząć, ale może przynajmniej chociaż porozmawiać? Warto zastanowić się też nad Andreasem Bauerem który jest asystentem Horngachera wcześniej był również Schustera myślę, że dużo ogarnia i mógłby wnieść sporo świeżej krwi. Były trener Gregora Schlierenzauera może orientujecie się co teraz porabia? Już nie przesadzajmy, że nie mamy młodych, bo niektórzy wykazują jakiś potencjał, ale mamy beznadziejnych trenerów od dołu kadr czyli C aż po samą górę A. Jeśli po Wiśle lub po Engelbergu nic się nie poprawi to myślę, że nie ma co się zastanawiać nad zwolnieniem Doleżala tylko mu podziękować.. Niech Maciusiak dokończy sezon bo i tak gorzej już nie będzie a Małysz niech szuka nowego trenera.

@Xenkus

Zmiana trenera w sezonie olimpijskim? Kompletny nonsens.
Forma naszych jest fatalna, ale ludzie zrozumcie wreszcie, że ta kadra ma średnią wieku 31 lat i nie zawyża jej taki Kasai, jak niegdyś u Japończyków. Trzeba się pogodzić z faktem, że dotarliśmy w pobliże granicy, po przekroczeniu której będzie już tylko gorzej i żadne zmiany trenera nic tu nie dadzą.
Teraz to już należy myśleć co zrobić żeby drużyna Pilch, Habdas, Joniak, Tomasiak za 8 lat walczyła o złoto w drużynie.
Jakieś pojedyncze sukcesy mogą przyjść jeszcze w tym czy przyszłym sezonie, ale wyrzucenie Doleżala raczej tę perspektywę oddali niż przybliży.

@J.paqlak@zspnieqo.pl

Jako drużyna może tak ale Ryoyu będzie dominował indywidualnie po prostu seria niefortunnych zdarzeń sprawiła że brał udział w połowie konkursów.

@Seba Aka Krzychu

Przypadkowy medal nie czyni z niego mistrza. Miał szczęście, że odpadło kilku lepszych od niego, w tym Joju i tyle.

W 2015/16 trzymano Kruczka do końca, ale był to sezon bez imprezy docelowej. W tym sezonie mamy IO, dla naszej starej kadry ostatnie w życiu. Słoweńcy pokazali niedawno, że da się wykonać zmianę trenera w trakcie sezonu i może to przynieść wyniki. Nie twierdzę że Doleżala trzeba wywalać na zbity pysk, może stać się drugim trenerem/asystentem. Ale trzeba działać, działać już teraz. Jeśli w Wiśle będzie klapa to chyba nawet najwięksi optymiści stracą nadzieję. Mam rację?

trzeba przyznać Niemcy wyrastają na dominatorów tego sezonu świetna forma nie tylko Geigera czy Eisenbichlera już wyniki z mistrzostw niemiec pokazały że będą mocni to nie przypadek był skakali daleko za hs kilku zawodników szacunek dla Horngachera zmienili system nie ma już asystenta Horngachera Metzlera tylko jest inny on pewnie prowadzi kadrę b i pewnie będzie odnosił z nimi sukcesy Horngacher to jest jednak klasa

Przypominam, że dwa lata temu Polacy też kiepsko weszli w sezon, choć i tak punktowali lepiej niż tej zimy. W Klingenthalu niespodziewanie wygrali drużynówkę, następnie Stoch wygrał w Engelbergu, Kubacki odpalił na TCS i po nim, a i Żyła wtrącił trzy grosze, wygrywając konkurs na mamucie.
Nie bądźmy czarnowidzami.

Dziś z plusów występ dwóch Słoweńców- Laniska i Cene (najlepszy wynik w karierze). Z egzotyki bardzo ładną życiówkę zrobił Sadriejew. Przednio też Trofimow. Biorąc pod uwagę niezłe możliwości Klimowa oraz niemałe możliwości Mańkowa, Rosjanie przy odrobinie szczęścia mogą w sobotę okazać się od nas lepsi. Tak poza tym dobry występ Aigro. Jeden Estończyk lepszy niż cała reprezentacja brązowych medalistów zeszłorocznych MŚ.
Kto by pomyślał po kwalifikacjach, że honor Norwegów ratował będzie Lindvik? Docenić też należy weteranów Fettnera i Ito, mimo wieku wciąż są w stanie bić się o wysokie lokaty.

@ZXCVBNM_9999

I dodam, że to co trzeba robić teraz to:
A. Obserwować i nadzorować sytuację
B. Rozglądać się na rynku za możliwymi zmianami trenerskimi ale na następny sezon.

@Major_Kuprich

No tak, mój błąd.

@Dama_Karmelowa

Zgadzam się z Tobą. Skoki to nie jest piłka nożna. Tutaj nie ma takich pieniędzy, żeby przez słabe wyniki zwalniać trenera.

Na prawdę chcecie trenera zwalniać?

Stoeckl nie miał swoich kryzysów, Horngacher nie zaliczył falstartu u niemców?
I kogo byście proponowali, Kojokoskiego, czy inną nierealną propozycję (Schuster)?
Statystycznie taki kryzys musiał się kiedyś zdarzyć. Słoweńcy wywalili trenera bo był kwas o syf w kadrze, a u nas jest inaczej.
Jedyną realną zmianą byłby teraz: Maciusiak lub Sobczyk, ale nie wiem czy by to was zadowoliło.

@INOFUN99

DSQ złapał w konkursie, przez kwalifikacje przeszedł.

@belleti

Akurat co do tego nie ma reguły. Nie zawsze dobry zawodnik musi być dobrym trenerem

@Major_Kuprich

Rekord Huli to 5NQ w sezonie 2006/2007
Od Engelbergu do Innsbrucku, załapał w Oberstdorfie dyskwalifikację w kwalifikacjach.

...

akurat Małysz by był dobrym trenerem bo sam dobrze skakał a Dolezal jest Czechem a wiadomo jak skaczą Czesi

Do tych, co piszą o zmianie trenera w trakcie sezonu, a najlepiej natychmiast.
Nic takiego nie nastąpi, zapomnijcie. W 2016 w okolicy LUTEGO Przegląd Sportowy ujawnił, że Kruczek zrezygnuje z końcem sezonu. Natychmiast podniosło się oburzenie, w którym przodowała nasza redakcja, że jak to tak zwalniać trenera w trakcie sezonu, że jak tak można, że trener po czymś takim to w ogóle mógłby nie podjąć się dalszego prowadzenia. Przypomnijmy, że był to jedynie artykuł.
Minęło 5 lat, masa sukcesów. Naprawdę myślicie, że ktoś ruszy Doleżala w trakcie sezonu? Przecież mentalnie się w tym środowisku nic nie zmieniło. Co z tego, że sezon wtedy był pusty a teraz olimpijski. Tu się trenerów nie rusza.

@Qrls

Oczywiście to nie wina Małysza. Dali to przyjął. Pieniądze są, odpowiedzialności zbytniej nie ma za nic.

Należy docenić dżentelmeńską postawę naszych skoczków, którzy starają się doszlusować poziomem do naszych pań, żeby nie było im przykro.

@kwak11234@wp.pl

Krzak na pewno się nie załapie. Jak już to może Jojko za Juroszka, ale też niekoniecznie.

@kwak11234@wp.pl

Na pewno za Krzaka. Reszta raczej pewna. Jeśli oczywiście coś się nie wydarzy niespodziewanego.

Świetny konkurs Niemców & Słoweńców

U Austriaków b. stabilnie skacze Fettner, dobrze radzi sobie Kraft, Hoerl notorycznie psuje drugą próbę a z Huberem coś się podziało od wczorajszej serii próbnej.
Norwegowie zaliczają słabiutki weekend, na plus dziś Lindvik & Fannemel.

Szwajcarzy wyglądają drużynowo najlepiej od kilkunastu lat.
U Japończyków zawiedli dziś liderzy: Nakamura odpadł w Q, Y. Sato w pierwszej serii.
Rosjanie ogarnęli się i w Finlandii zdobyli prawie trzy razy więcej punktów niż u siebie.

Drugi najlepszy występ w karierze A. Aigro.

Formę Polaków dobrze oddają: skok Kubackiego (modelowy przykład skoku zepsutego od progu do samego lądowania) oraz finałowa próba Żyły (w gorszych warunkach - Fettner skoczył prawie 20 metrów dalej, Zajc wyciągnął 10 metrów więcej).
Powtarza się tendencja u Stocha - dobry piątek/sobota + słaba niedziela.

Rekord kariery Stefana Huli - 4 raz z rzędu NQ!

Zaskoczenie weekendu: Andrzej Laniszek
Rozczarowanie weekendu: Halvor Egner Granerud
Akcja weekendu: Ryoyu z Covidem
Skok weekendu: 147 m Laniszka z notą 170 pkt

@Merkuriusz

Dobrą minę do złej gry chyba robi

Kto na Igrzyska?

Powołania na Igrzyska Olimpijskie 2022 - Polacy
Oto moje spekulacje, kto z Polaków pojedzie na IO. Bilet na IO dostanie tylko pięciu. W nawisach zmiana w punktach procentowych w porównaniu do tego co pisałem przed rozpoczęciem sezonu (dwa tygodnie temu). Kolejny ranking za tydzień.

Stoch - 99% (+4 p.p.)
Żyła - 97% (+2 p.p.)
Kubacki - 95% (-)

tylko katastrofalny zjazd formy lub kontuzja pozbawi wyjazdu na Igrzyska kogoś z powyższej trójki. Kubacki nawet jeśli dołuje, to a) największe prawdopodobieństwo, że on poprawi swoje skoki b) i tak trudno znaleźć pięciu lepszych od niego c) ma ogromne doświadczenie z poprzednich sezonów i imprez mistrzowskich

Wolny - 60% (-) - nadal stawiam na Wolnego jako tego czwartego. Nawet gdyby dziś nie awansował do drugiej serii to jego notowania nie spadłyby w moim rankingu znacząco. Poprzednie dwa sezony pokazały że potrafi wyjść z kryzysu i zacząć skakać przynajmniej na punktowanie
Murańka - 50% (-) - nie da się ocenić, więc nie zmieniam poprzedniej prognozy
Stękała - 30% (+5 p.p.) -kontuzja wydaje się niegroźna, jeśli ją wyleczy powinien zacząć skakać lepiej
Zniszczoł - 28% (-7 p.p.) - trochę przeszacowałem jego formę
Pilch - 12% (-)
Wąsek - 10%
Hula - 8% (-4 p.p.)
Kot - 7%
Juroszek - 2%
Krzak -1%
ktoś z poza wymienionej 13. - 1%

Kolejny weekend to będzie porównanie wszystkich członków kadry, więc może być dużo przetasowań w rankingu.

@StochMistrz{29465894}

Jestem daleki od wpychania kogokolwiek na PŚ po za Stochem, od tygodnia pisze że wpuścił bym sama młodzież nawet jeśli mają seryjnie się nie dostawać do konkursów bo z pokolenia Muranki nie będziemy mieli żadnego pożytku po za wieczna walka o to czy się zakwalifikują a mają 25 lat i więcej. Trenerzy niższych kadr z Maciusiakiem na czele powinni wylecieć z hukiem bo marnują nasz potencjał ludzki od lat i nie ma nad nimi żadnej kontroli i weryfikacji. Będzie się podniecać że jeden skoczył dalej od drugiego i na treningach jest wszystko gitara. Lanisek wygrywa konkurs a nasi w tym wieku to dopiero Kubuś, Klimek i Olek oni mają czas to są młodzi obiecujący zawodnicy ;)

Małysz, pokazuje czapkę RedBulla. Ogólnie to nie jest jego wina że związek zatrudnił go na takim stanowisku, jak dają to się bierze, związek to nie PZN a klub przyjaciół myszki Miki, gdzie trenerzy niższych kadr mogą marnować nasze talenty od lat i to nie ich wina a skoczków...

W pucharze narodów bijemy się z Rosjanami o 7 miejsce. Naprawdę nie wiem, co myśleć. Może nastąpi cudowne ozdrowienie w szczęśliwym Engelbergu albo za tydzień w Polsce skoro będą skakać na znanej im dobrze skoczni. Opuszczać zawody, by trenować w Ramsau wg mnie to nietrafiony pomysł. Musiałaby tam pojechać cała polska reprezentacja. Lepiej skakać z innymi skoczkami mając jakieś porównanie.

@Merkuriusz

Teraz to chyba świeci oczami za Tajnera

A taka luźna uwaga: Przypuszczam, że nawet jeśli ten sezon miałby pójść na straty, to zmieniać trenera w ciągu sezonu pewnie nie będą, a z drugiej trzeba też mieć na kogo.

Nie że mówię, by zmieniać już trenera, tylko tak sobie rozmyślam, że co będzie jak to miałoby tak zostać, że powiedzmy jesteśmy już w połowie sezonu, niedługo IO a tu nadal wyniki niespecjalne np. i nierówna forma skoczków.

@kibicsportu

No to Murańka za kogo z tej 13-stki którą wymieniłem, za Krzaka?

Małysz Dyrektor

Czy ktoś może mi wymienić chociaż jedna aktywność którą należy do obowiązków Małysza? Co on właściwie robi, czym się zajmuje?

@Bernat__Sola

Murańka od debiutu w PŚ w 2008 roku do sezonu 2013/2014 zaliczył w sumie występy w 13 konkursach indywidualnych PŚ (wliczając oczywiście kwalifikacje) rozgrywanych poza Polską co daje oszałamiającą średnią 2 startów na sezon. No rzeczywiście, był obwożony...Warto dodać, że dość regularnie w nich punktował.
Dla porównania Kot w samym sezonie 2007/2008, jako rocznikowo 17-latek startował w PŚ poza granicami kraju 18 razy w zawodach indywidualnych.
Tymczasem Wolny w wieku juniorskim poza krajem nie skakał w PŚ ani razu!
Zanim się kogoś obrazi niesłusznie w komentarzu, warto sięgnąć do powszechnie dostępnych baz wyników, zwłaszcza gdy pamięć zawodzi.

@INOFUN99

Nie zgodzę się, ze ich nie stać na dobre wyniki. Faktycznie ostatnie sezony mieli świetne ale przy dobrym przygotowaniu do sezonu mogli by spokojnie walczyć o podia. Skoro taki przeciętny fetner może w wieku 36 lat spokojnie kręcić się w okolicach podium to i tym bardziej mógłby taki Hula, nie mówiąc już o Kubackim czy Żyłę.

No ale do tego potrzebny jest trener

@Dama_Karmelowa

Ja przyznam się, że też ich zupełnie nie rozumiem. Niby wiedzą gdzie jest błąd, ale nikt z tym nic nie robi i jest jak jest. Nie wiem jaki był zamysł tegorocznych przygotowań. Póki co nic się nie trzyma żadnej kupy i jesteśmy tłem. Nie wiem czy tak to miało wyglądać?

@kwak11234@wp.pl

Maciusiak przed chwilą dla tvp mówił, że Murańka wystartuje w Wiśle, odbierał go też na lotnisku dzisiaj, więc rozmawiali razem.

Skok Polaków na Wisłę (Moim zdaniem)

Stoch
Żyła
Kubacki
Wolny
Stękała
Zniszczoł
Hula
Habdas
Pilch
Kot
Wąsek
Juroszek
Krzak


Murańka nie ma szans, on mówił że to 50/50 czy będzie skakał czy nie, bo nie wiadomo jak z treningami

Jakub, skaczący przeciętnie technicznie, lecz znacznie lepiej niż wczoraj.
Piotr, walczący o każdy metr, raz z lepszym skutkiem, a raz z gorszym.
Kamil, popełniający swój najbardziej znany błąd.
Aleksander kiepsko.
Stefan, Andrzej i Dawid fatalnie technicznie, jak i wynikowo.

Co tu dużo mówić, przyzwyczaiłem się. Nie chcę być złym prorokiem, ale sezon 2020/2021 był tym ostatnim, który zapisał się jako świetna forma Żyły, Stocha, czy Kubackiego. Są coraz starsi, trudno im będzie o dobre wyniki.
PRZEZ OSTATNIE LATA DALI SPORO RADOŚCI KIBICOM. Za to ostatnie przeze mnie wspomniane zdanie trzeba ich zapamiętać.
Widząc wczorajsze zwycięstwo Ryoyu, czy dzisiejsze Laniska, jest mi strasznie żal, że nie możemy oglądać tak triumfującego Wolnego. To pokazuje, jak "rewelacyjnie" marnujemy swój potencjał. Jest fatalnie, no i cóż nadziei nie ma jak na razie, trzeba to jakoś przetrwać, choć będzie bardzo trudno.

@Lets1Go1Brandon

Jaki luzer? Lanisek to klasowy zawodnik, który ma na swoim koncie chociażby brązowy medal MŚ.

Ruchy powinny byc zdecydowane, być może jeśli w Wiśle nie będzie lepiej to już wtedy powinien być czas na zmiany. Dolezal to taki kolega, część nie będzie chciała jego zwolnienia bo powiedzą, że miły, fajny, koleżeński. Tylko, że trener nie ma być kolegą, a trenerem. Nie może być tak, że na trenera mówią Dodo tylko musi być jasne Panie Trenerze! Uważam, że już powinni zacząć wstępne rozmowy z Schusterem, bo Pointnera to raczej nie uda się przekonać do powrotu. A tam czy siak jeden z tej dwójki z naszych do IO zrobił by użytek nawet kosztem częściowo straconego TCS, ważne są IO by tam walczyć o medale w drużynówce ale przede wszystkim indywidualnie

@Introverder

Właśnie zdziwiło mnie to strasznie, bo ja uważam podobnie jak Kot. Te warunki nie były aż tak złe, żeby z dobrym skokiem zająć miejsce w 5. dziesiątce. Może gdyby mu brakło 2-3 pkt do wejścia to bym uwierzyła, ale on był CZTERDZIESTY PIERWSZY.

Ja już nikogo z tej naszej kadry nie rozumiem. Stoch był ostatni, teraz i tego co się z nim dzieje i tego o czym on gada nie ogarniam. Ta Wisła, zwłaszcza jeśli loteryjna, może być traumatyczna.

Z naszymi skoczkami jest jak z biathlonistkami. Odeszła stara gwardia z Nowakowska, Guzik i Gwizdoń i nagle nie mamy żadnych sukcesów ani dobry wyników. Czasem coś zdziała Hojnisz, ale to raz na jakiś czas. Tak samo będzie z naszymi skokami przez najbliższe lata. Czasem ktoś może zaskoczy, ale ogólnie będziemy tlem dla rywali. Dolezal to nie jest trener który stworzy nowa silna kadrę.

@georgos Małysz

Niestety nie przy sposobie myślenia Małysza. Skoczkiem był świetnym, natomiast jako działacz sportowy się kompletnie nie nadaje. Wydawałoby się, że jest dość młody, zna realia dyscypliny ale odkąd został tym dyrektorem sportowym to gada i zachowuje się jak wszystkie leśne dziadki w związkach. Może to prikaz od Tajnera, że tak ma być

@Introverder

Ale Stoch nie twierdzi raczej na pewno, że jest w najwyższej formie, tylko twierdzi, że technika jego jest dobra, tylko w timingu na progu coś nie gra. Tylko gdzie to najlepiej wyćwiczyć jak nie na skoczni? Może im więcej skoków,tym złapie lepsze czucie.

Ale wogole to mam wrażenie jakby w kadrze panował jeden wielki misz masz, każdy mówi co innego, czasami jedno wyklucza drugie.

@Introverder

Chyba luty 2016...

@EddieKoteł

Ja nie zmienię zdania wpierw powinna być zmiana w PZN !!!!(możliwe że to będzie ostatnia szansa na to), ale niestety wraz z nią zmiana na stanowisku głównym trenera(ale zostawić Doleżała w składzie)

To kto za Rjoju jako szósty z Japonii w Wiśle? Nikaido?

Wstyd, żeby taki luzer wygrał! Skoki schodzą na psy.

@King

Stoch też powinien potrenować timing na progu, tak na chłopski rozum. Jeśli to się da na sucho, bez skoczni, to ok, niech nie skacze.

Jak tak dalej pójdzie, to niestety szykuje się straszna kompromitacja na Igrzyskach Olimpijskich. Czy Doleżal zapomniał, że to sezon olimpijski? Panowie wyglądają jak za ostatniego roku Kruczka. Przykro się na to patrzy. Teraz Małysz musi się mocno zastanowić, czy da się wymienić trenera w trakcie sezonu i czy w ogóle jest jakiś wolny i chętny następca (może jednak Schuster?), bo obawiam się, że jeśli Doleżal zostanie z naszą kadrą, będzie wielki blamaż na igrzyskach. Trzeba działać natychmiast, bo czas ucieka.

@Dama_Karmelowa

"Stoch dziś napomknął, że on nie ma po co skakać, bo skoki są dobre." - Ciekawe. Kot np. w studiu mówił o tym, iż jakby Kamil był w najwyższej formie, to nawet przy gorszych warunkach by awansował.

@Dama_Karmelowa

Tak, ale w obecnym stanie rzeczy, chyba tylko dogłębna analiza i treningi na skoczni są jakąś resztką ratunku i iskierką nadziei.
Aczkolwiek już słabo co wierzę w cokolwiek.

A skoro Stoch tak mówi, to u niego może akurat to prawda, ale w przypadku reszty? Nie wierzę że taki Kubacki, Wolny, Stękała nie potrzebują skoków, Żyle też by to nie zaskodziło.

Polacy, według Maciusiaka w "3 serii", pewnie potrenują we wtorek lub środę w Wiśle. Powiedział, że to się będzie tyczyć większości tych co skakali w Ruce. Zakładam, że może ten trening nie dotyczyć Stocha, bo sam mówił w wywiadzie, że on nie potrzebuje wielu skoków zresztą on jest najbliżej optymalnej dyspozycji z naszych wszystkich kadrowiczów obecnych w Ruce.

Cene Prevc tymczasem już pobił swój najlepszy wynik punktowy z sezonu 19/20 o 21 punktów. Fajnie skacze średni z braci, ma bardzo ładny styl, po piątku i wczoraj wyciągnął jakieś wnioski bo skoki wyglądały zupełnie inaczej.

Nie będę oceniał warsztatu Dolezala, nie byłem przy przygotowaniach ani też nie jestem ekspertem jeśli chodzi o trening czy przygotowanie w skokach. Ale z tego co obserwuję to jedno może być problemem. Być może Dolezal stał się zbytnio kolegą niż trenerem, przyszło rozluźnienie, pamiętacie pewnie warunek Horna jak przyszedł. Żyła albo robisz tak jak ja mówię, ale wypad z kadry. Żyła znów robi jakieś wygibasy na rozbiegu, traci prędkości, nie wiem po co tak skoro np w tamtym sezonie jeździł jeszcze w miarę normalnie i przynosiło to efekty. Oczywiście to jest Piotrek, poukładane w głowie on nie ma, ale od tego powinien być trener, żeby postawić go do pionu

@kwak11234@wp.pl

Nie,przegrają z Rosją i zajmą ósme miejsce

Pytanie by można zadać statystykom też - ile lat temu Polacy byli najsłabiej punktującą reprezentacją w finałowej serii. Można by się cofnąć chyba o parę ładnych lat wstecz.

Kolejne obserwacje po fatalnej dla nas Ruce.

Co do Stocha to może być moment krytyczny. Szkoda, że mu wczoraj nie wyszły lepiej na progu te skoki, bo wyglądały na pewno lepiej niż oba dzisiaj i była szansa nawet na okolice podium. To byłby kolejny zastrzyk pewności siebie a tymczasem wyjeżdża z Ruki z gorszym wynikiem punktowym niż tydzień temu i znowu z zerówką. Albo teraz pojawi się impuls i pójdzie to we właściwym kierunku i ustabilizuje się przynajmniej w pierwszej 10., albo zacznie się dalsza destabilizacja, kombinowanie i równanie w dół.

Ewentualna zmiana trenera. Tak źle za Doleżala jeszcze nie było. Związek z jajami i kompetentną, otwartą ekipą już nie tylko zaczynałby poważne rozmowy z trenerem, ale i szukanie rozwiązań na zewnątrz, sondując możliwości zmian w sztabie. Po cichu, bez paniki, ale zdecydowanie. To nie Sejm, nie trzeba nikogo przekonywać, tylko działać dla dobra drużyny, choćby to miało oznaczać znacznie zmiany w sezonie olimpijskim. Możliwie szybka i profesjonalna analiza sytuacji i możliwości, kto i z czym mógłby do nas teraz przyjść, co naprawić, kiedy, jaki jest budżet, póki jest. To nie jest kwestia zaufania, to jest kwestia wyników i realnych widoków na wyraźną poprawę. Już raz tak cackając się z Kruczkiem stracili cały sezon 15/16, a przecież wyraźne sygnały, że są problemy były już w 14/15. Przy 34-letnich liderach kadry nie można sobie pozwolić na czekanie, że może będzie lepiej za tydzień, za dwa, za miesiąc. Działać trzeba już, jeżeli na TCS będą się tak prezentowali, na zmiany będzie już za późno...

Mnie zastanawia dlaczego organizatorzy przestali zaznaczać linie punktu K i HS na czerwono tylko dają tam choinki

@kwak11234@wp.pl

Myślę, że dość dużo ekip się pojawi w Wiśle, dycha według mnie będzie. Natomiast Polacy... Trudno jest mi tu cokolwiek napisać. Jeżeli w Wiśle wyniki będą nadal marne, to jak wspominałem wcześniej, Dolezal powinien być zwolniony.

@Qrls

Muranka już nigdy nie powinien jechać na konkursy Pucharu Świata. On nie ma mentalności do tego sportu jakim są skoki narciarskie, tak samo jak Olek Zniszczoł. Ty nadal tego nie widzisz i bez sensu wpychasz go na Puchar świata

@erytrocyt_ka

Z drugiej strony w Tagile i Ruce też poskakali, a efekty nie były szczególnie widoczne. Ani skakanie nie pomogło, ani w przypadku Żyły rozmowa. Stoch dziś napomknął, że on nie ma po co skakać, bo skoki są dobre.

Czy ktoś się jeszcze łudzi, ze coś się cudownie zmieni od Wisły, Engelberga czy w ogóle w tym sezonie? Zawodnicy są kompletnie bez formy, nie maja posłuchu u trenera, Żyła znowu coś kombinuje na rozbiegu, czekam na garbik i fajeczke, Wolny fatalne prędkości, Kubacki kompletnie rozmontowany, kontuzjowany Stekala jeździ za zasługi. O reszcie szkoda wspominać. Przydałby się ktoś w kadrze nie bojący się powiedzieć prawdy jak Zajc u Słoweńców

Na razie wygląda to bardzo źle. Jak w ostatnim sezonie Kruczka. Dolezal jest od niego trochę lepszy ale nic nie usprawiedliwia tak słabych występów. Chciałbym zobaczyć konkurs gdzie wiatr jest równy dla wszystkich. Ciekawe czym wtedy by się wykręcali. Jeden, dwóch może nie trafić z formą czy warunkami. Ale 6? Nie ma prędkości najazdowej, dynamiki odbicia, trafienia w próg. Co oni robili w okresie przygotowawczym? Stoch i Żyła miewają przebłyski ale to za mało.

@Xenkus

Tu się zgodzę z tobą. Jeśli po wiśle nie będzie lepiej, to trzeba myśleć o zmianie trenera. Słowency rok temu na tym dobrze wyszli. Pytani czy Schuster chciałby przejąć naszą kadre. Bo nie ulega wątpliwości, że tutaj tylko zagraniczny trener, ewentualnie Mika Kojankowski.

@Qrls Drużynówka w Wiśle

Bo my lubimy drużynówki (właściwie prezes Tajner lubi) bo mamy silną drużynę i duża szansa na podium. No to ciekawe czy w tym roku nie będzie przykrej niespodzianki. Ale temat drużynówek w naszym kraju to już inna kwestia. Kiedyś pisałem. Niemcy nie chcą ich już organizować. Finlandia jeszcze słabsza od nas na dwa weekendy ma jedną tradycyjną drużynówkę w Lahti więc u nas na dwa weekendy jedna drużynówka w zupełności by starczyła

To ile ekip spodziewacie się w Wiśle? Nazbiera się 9? I Polska powalczy o 6 miejsce z Szwajcarią?

@cms

Magia Engelbergu już dawno została obalona przez komentatorów, więc raczej do tej retoryki nie wrócą.

Oby tylko ewentualne dobre wyniki w Wiśle nie wprowadziły zbytnio hura optymizmu bo potem w Klingenthal znów może być bolesne zderzenie z rzeczywistością

@nicoz

No może oprócz Bułgarii.
Ale mimo wszystko mam deja vu z Kuusamo 2012...

@cms

Tajner to pajac i tyle

Wisła może nam zrobić krzywdę, bo jako że to nasza skocznia, konkurs jest jeden więc nie ma mowy o obiektywnej i miarodajnej ocenie bo na to będzie za mało skoków i na następne zawody może jechać zupełnie nie ta ekipa co powinna. Szkoda że teraz właśnie trafia się Wisła i to jeszcze z drużynówka które są strata czasu w tym indywidualnym sporcie.

@cms

Nie możemy tak. Jeżeli nie będzie dobrze w Engelbergu to zaraz przed świętami Dolezal powinien wylecieć i może by się udało przekonać Wernera Schustera, ktory być może naprawił by formę naszych skoczków przed IO i tam byśmy walczyli o medale. Oczywiście pewnie byśmy musieli odpuścić Sapporo by potrenować ale IO są dużo ważniejsze.

@Luk

Mówimy o innej sytuacji. Bo sezon 2015/2016 był tragiczny, przyszedł Dolezal, wprowadził świeżość w przygotowaniu, treningu i zaskoczyło. Praktycznie do końca jego pracy Polacy utrzymywali określony poziom, choć wiadomo, że pod koniec trochę zaczęło się to sypać ale głownie w związku z zamieszaniem wokół przejścia Horna do Niemiec, tego jak wtedy Horn się zachowywwał itd. Z innego poziomu startowali w pierwszym sezonie pracy Horna, a z innego w pierwszym sezonie pracy Dolezala. Nie twierdzę, ze Dolezal jest złym trenerem ale może nie aż tak dobrym by takimi samymi metodami treningowymi utrzymać dobry poziom przez kilka sezonów. Być może właśnie coś się wypaliło

@kibicsportu

To byłby istny masochizm szczerze mówiąc gdyby kadra A nie trenowała na skoczni w Wiśle...

@zimowy_komentator

Nie zdziwiłbym się jakby krajówka się okazała lepsza od Huli i Kubackiego oraz Stękały.... W mojej ocenie jak nie wejdziemy do drugiej serii druzynówce(lub 7 miejsce) oraz dwóch w drugiej serii w niedziele to Doleżal do dymisji lub do obniżenia jego rangi

Tu nie chodzi o to że nasi są na rozruchu i skaczą nierówno co się zdarzało, to nie jest słaba forma, to nie wygląda na coś co można naprawić kilkoma zmianami, oni są totalnie rozwaleni. To jest ten czas gdy na zawody powinna jeździć młodzież. Jeśli w Wiśle będzie podobnie to wziął bym Stocha, Żyłę, Murańkę i resztę młodzieży... Ale wiem że to się nie stanie bo jeden z drugim skoczy 1m dalej od juniorów i pojadą bulić zamiast przygotowywać się i wrócić na TCS...

Jeśli w Wiśle nie będzie poprawy to nasi skoczkowie powinni odpuścić Klingenthal, potrenować i powrócić w Engelbergu. Kto wie, może by to przyniosło efekty. W sezonach 2012/2013 i 2013/2014 przyniosło.

Jachimiak na TT : Skocznia w Wiśle jest gotowa. W poniedziałek zjeżdżanie spod progu, żeby się upewnić, że zeskok jest równy. We wtorek treningi naszej kadry młodzieżowej, Ukraińców i Kazachów. Polską kadrę A też zapraszamy" - dobre wiadomości przekazał mi Andrzej Wąsowicz.

Mam nadzieję, że cała nasza kadra potrenuje w Wiśle przed weekendem. Być może dobra znajomość własnej skoczni pomoże im i chociaż wyniki będą lepsze, do tego będzie ponad 5k kibiców.


EDIT: Dolezal powiedział, że jak skocznia będzie gotowa, to potrenują. Mam nadzieje, że Stoch też poskacze.

@zimowy_komentator

Wisła jak Wisła ale może Doleżal dociągnie do Engelbergu. I co jak w tym mitycznym Engelbergu na który zawsze czekaliśmy nie będzie wyników? Chyba rzeczywiście zmiana trenera choć podejrzewam, że Dolezal bez względu na wszystko dociągnie do końca sezonu

@HAZARD

Zobaczyłem sobie właśnie powtórkę tego skoku. Zielone zapaliło się chyba w ostatniej chwili i wygląda na to dervish, że masz rację i to zła synchronizacja. Jeśli zielone zapaliło się w regulaminowych odstępie 45 sekund, to Eisenbichler na pewno w ciągu kolejnych dziesięciu wykonał skok, więc wszystko jest ok.

@rubinot42

W takim razie Horn w sezonie 2016/17 jechał na oparach Kruczka...

@dejw

Obejrzałem na powtórce. W ramce, gdzie w transmisji TV pokazuje się siłę wiatru i światełko, zapaliło się zielone. Horngacher sekundę później machnął chorągiewką, więc też musiał widzieć zielone. Zaryzykowałbym stwierdzenie, że skoro Eisenbichler ruszył bez wahania, to też widział zielone na sygnalizacji dla zawodników.
Raczej mi to wygląda na awarię światła w belce. Może coś zamarzło...

@StochMistrz{29465894}

Tak, tylko przypomnę dla mnie karygodną wypowiedź pana Tajnera, że jak Kruczek o coś prosił, np o jakiś sprzęt to udało mu sie go jakoś spławić a Horngacherowi już nie mógł odmówić. To pokazuje styl myślenia pana Tajnera.

@cms

Jak po Wiśle nie będzie poprawy to Dolezal do zwolnienia i wdrożenie nowego trenera, odpuszczenie startów i zastąpienie głównej ekipy krajówką i odesłanie zawodników głównych na kilkutygodniowe treningi przed IO.

Polska vs Estonia
12 puntków Polska
13 punktów Estonia

Tylko, że u nas skakało 2 zawodników
w Estonii biedny Aigro, który trenuje razem z Finami


Powoli, powoli widzimy upadek Polskich skoków, to było pewne od długiego czasu. Tak jak z nieleczoną chorobą, na początku nie daje objawów, ale jak zacznie to jest już za późno. Tak samo jest ze skokami w naszej kadrze. Nikt od wielu lat nie zajął się problemem, który powoli się pogłębiał. Małysz koordynatorem kombinacji norweskiej? Co on tam zrobił? Widać tylko regres. Jakim prawem Tajner może być prezesem narciarstwa w Polsce, skoro Polscy biegacze i biegaczki kompromitują się na każdym kroku zajmując co tydzień 65 miejsce i komentatorzy mówią " trzeba się z tego cieszyć, jest co raz lepiej"
Zobaczcie jakich juniorów mają Austriacy, Norwegowie, czy Słoweńcy? A Japończycy? Mają tego Ren Nikaido
Jedynie Niemcy, ale oni też za parę lat odczują, co my teraz.
Rosjanie... Sandreev, Mankov oni są bardziej perspektywiczni niż cała kadra B Polski.
Wy się podniecacie 17 letnim Habdasem, że zrównał się wynikami na MP do kadry A, a Sadreev z rocznika 2003 skacze dziś 140m na Ruce. Dajcie Habdasa teraz na Ruke, chce to zobaczyć jak skoczy chociażby ten punkt K
Nie mamy zaplecza, nie ma nikogo perspektywicznego na ten moment i taka prawda.
Pilch też zniknął, gdzie on jest? Takie gaaaaaaaaaaadanie, następca Małysza.. Dobre sobie

Tragedia

@zimowy_komentator

Może "dzięki temu" pozbędziemy się chociaż jednej drużynówki w naszym kraju.

Wstrzymałbym się ze zwalnianiem Dolezala, ale czerwona lampka zapala się bardzo poważnie. Racja jest w tym, że gdyby nasi wygrywali teraz wszystko po kolei to martwilibyśmy się czy utrzymają formę do IO w lutym. Ale prawda też jest taka, że bardzo ciężko gonić formę i naprawiać błędy w trakcie sezonu a wygląda na to, że przygotowania zostały całkowicie zawalone. I, że może być bardzo ciężko wrócić do formy w trakcie sezonu. Jeżeli dalej to tak będzie wyglądać to na pewno będą musieli odpuścić jakieś konkursy PŚ i potrenować. Wtedy jest jakiś cień nadziei na poprawę. Oczywiście wszyscy wiemy, że mamy najstarszą kadrę w stawce PŚ ale oprócz siły wybicia liczy się też technika a ta jest kompletnie rozregulowana. Kubacki wrócił do swojego dawnego wybicia, Żyła znów robi jakieś wygibasy na rozbiegu. Stoch dobre skoki przeplata z zepsutymi już od kilku sezonów i pewnie tak to będzie wyglądać w tym. Wolny nie wiem czy już rokuje by stawać na podium bo ma 26 lat, do kiedy będzie się mówić, że to jeszcze młody zawodnik. A zaplecze? Bez dobrego trenera nic nie osiągną ale takiego nie będzie bo lepiej zatrudnić byłego, mocno przeciętnego słabego skoczka za mniejszą kasę. Problemem tutaj jest myślenie ludzi w związku. To, że pan Tajner liczy kasę i zaklina rzeczywistość wiedzieliśmy od dawna ale niestety Adam Małysz widzę myśli podobnie, czym bardzo się na nim zawiodłem. Tok rozumowania i myślenia pana Tajnera.

Mamy 7. miejsce w PN ale dogania nas powolutku Rosja, więc całkiem możliwe, że spadniemy na miejsce 8. W drużynówce w Wiśle wejście do II serii będzie czymś o co po raz pierwszy od niepamiętnych czasów powalczymy.

@jma

XD? Ja stwierdzam fakty, a nie troluje xd

Pytanie ile potrwa ta słaba forma Polaków. Wolny chociaż dzisiaj poczynił progres względem mizerii, którą prezentował w piątek i sobotę. Żyła bardzo powoli, ale coś tam zaczyna skakać lepiej. Kamil nadal nierówny. Zniszczoł w sumie skacze swoje jego forma zazwyczaj to miejsca 35-45. Andrzej problemy z plecami latem, które na pewno się odbijają na jego dyspozycji. Hula coś tam jakieś pojedyncze skoki miał w treningach na okolice TOP20. Ale raczej mało kto wymaga od niego spektakularnych wyników.
W zdecydowanie najgorszej sytuacji jest Kubacki. Obawiam się, że u niego o powrót do niezłej dyspozycji może być bardzo trudny. Skacze tak jakby to był rok 2012.

Kiedy ostatnio Polska miała mniej punktów od Estonii w konkursie?
Ba, była taka sytuacja wogóle?

@kibicsportu

Póki co nie ma dobrego zagranicznego trenera na rynku gdyż wszyscy sa zajęci. Trzeba było ztrudnić Werena Schustera jak był wolny. To by wprowadzil nowe techniki i pomysły treningowe i o wiele lepiej by sie prezentowali Polacy niż obecnie

To w takim razie ich wina.
Pamietacie przez to Małysz stracil wygraną w LGP

@dejw

A tam z tyłu to nie swiecą sie dwa zielone światła?

Moze źle zsynchronizowano podświetlenie belki?

Szczerze to coraz bardziej jestem źle nastawiona... Dziś w trakcie kwalifikacji entuzjazm, bo niby lepiej jest, no nie jest niestety...
Wczoraj Kubacki, Żyła, Stoch (u niego może akurat to prawda) mówili, że niewiele brakuje do dobrego skakania. Dawid, naprawdę niewiele?... Piotrek wystarczy, że nie ma wiatry pod narty i już leci pokracznie w powietrzu na siłę ratując odległość.
Wolny dzisiaj niby trzy równe skoki, ale dalej to jest za mało. Oby w Wiśle oddał znowu równe skoki to może jest nadzieja, że coś drgnelo lekko.do przodu.
Dolezal mówi, że wiedzą jaki jest problem. Szczerze nijak nie chce mi się w to wierzyć, jednak jeszcze malutkimi resztkami nadziei...
Trzymam naprawdę za niego kciuki, żeby coś wykombinował.

@grzmiwuj

Niestety masz rację. Choćby w 1 serii w mojej opinii wycięło Y. Sato, Johanssona i Stocha. Cała trójka skakała po sobie. Kamil sam powiedział, że ten skok był mniej spóźniony niż inne i nie był jakiś zły. I nie był dziś taki wkurzony jak wczoraj kiedy zajął 8 miejsce. Po prostu w tamtym konkretnym momencie nie dało się skoczyć dużo lepiej.

@dejw

Wg. mnie zapaliło się na sekundę, a później całkowicie zgasło, czyż nie tak było?

@cavalierjan19

Z takim Blachotrapezem to za tydzień będziemy bez dachu nad głową. A nasi skoczkowie to na razie sami mają głowy jak trapez...

@dejw

Jeżeli tego do tej pory nikt nie zgłosił to już nic mu nie zrobią.

@Karpp

https://twitter.com/joacimbjoreng/status/1465009398481309696

@dejw

A masz na to dowód? Gdyby tak było już bylaby

Kurde teraz robią tego Playera i transmisję wcześnie kończą na normalnym Eurosporcie.

Będąc sarkastycznym można stwierdzić, że Polacy umocnili się na 7. miejscu w Pucharze Narodów, choć też wiadomo, że "eksportowa trójka" ma już swoje lata, a Rosja wcale nie tak daleko..

@bardzostarysceptyk

Jak dobrze, że u Estończyków to efekt rodzynka a nie drużyny.

@bardzostarysceptyk

To nie tradycja. Na ostatnim miejscu zestawienia.

@Bernat__Sola

Dlatego pisałem wczesniej, że trzeba tym mlodszym zawodnikom zatrudnić jakiegoś Austriaka z całym sztabem a nie upychać tam Polaków i robic z trenera na siłe Krzysia Miętusa

Pamiętacie drugi konkurs w Kuusamo w 2018 roku? Trzeci po pierwszej serii Stoch oddaje kapitalny skok za HS - 144m. Wydawało się że to może być skok na wygraną. Jednak drugi po pierwszej serii Wellinger skacze jeszcze dalej - 145,5m. Wszystkich bije jednak Ryoyu, skacząc 147,5 metra z dwóch belek niżej i skracając skok od ok.110-120 metra.

Kto by pomyślał wtedy że trzeba będzie czekać aż trzy lata na kolejny konkurs z Wellingerem w DZIESIĄTCE zawodów. Brawa dla aktualnego wciąż mistrza olimpijskiego za po pierwsze, powrót do formy po kontuzji, po drugie za odbudowanie formy po fatalnym zeszłym sezonie - przecież jeszcze w styczniu 2021 klepał bulę w FIS Cup-ie w Szczyrku.

Eisenbichler chyba ruszał z belki, gdy nie było zielonego światła. Za to powinna być niestety dyskwa.

Tutaj już trzeba bić na alarm. Nie mają nasi formy, i to nie chodzi tylko o to, że trafiają na słabe warunki.

@rubinot42

Poproszę moderację do tego trolla i może trzeba zacząć rozdawać bany na ostudzenie, bo znowu zrobi się na forum [...] - wiadomo co.

@ZXCVBNM_9999

Za tydzień blachotrapez zadomowi się na dnie i zacznie grzebać w mule

Widać Rudziński z Błachutem dostali instrukcje, żeby w czasie konkursów aż tak ostro nie lecieć. Już drugi dzień z rzędu panowie rozkręcają się już po konkursie i są dość brutalnie szczerzy. Ja podzielam trzeźwy pesymizm pana Marka.

Nie żałuję ani grosza wydanego na Playera. TVN mam na telewizorze, ale jakoś nie mam ochoty korzystać. Wolę komputer i Eurosport bez reklam.

@Marco Gaccio

Przestań z ironią i szydzeniem

Ten sezon vs poprzedni sezon

Nadal wygląda blado. Bardzo blado. Tylko Kamil nieznacznie przekroczył 50% mocy z poprzedniego sezonu. Do listy dopisujemy Kubę Wolnego.
W nawiasie podaję różnicę w stosunku do wyników po Niżnym Tagile w punktach procentowych.

Stoch - 50% (-9)
Żyła - 21% (-2)
Kubacki - 16% (-16)
Wolny - 26% (debiut)
Stękała - 1% (-2)

Wisło, pozwól żyć...

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Ruce 2 (Finlandia)
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Niemcy (2, 3, 9, 10, 24) ............ 202 pkt (5 zawodników)
2. Słowenia (1, 5, 6, 20) ............... 196 pkt (4 zawodników)
3. Austria (7, 8, 13, 17, 21, 28, 29) 117 pkt (7 zawodników)
4. Norwegia (4, 25, 26, 30) ............ 62 pkt (4 zawodników)
5. Rosja (12, 16, 22) --.................... 46 pkt (3 zawodników)
6. Szwajcaria (11, 19) --................. 36 pkt (2 zawodników)
7. Japonia (14, 15) ---.................... 34 pkt (2 zawodników)
8. Estonia (18) --............................ 13 pkt (1 zawodnik)
9. Polska (23, 27) .......................... 12 pkt (2 zawodników)

Czterech Niemców w 10. Odnoszę takie delikatne i niešmiałe wrażenie, że Horngacher może być trochę lepszym trenerem niż Doležal. Pewnie się mylę.

Żyła mógł mieć 0,7 w okolice pleców, ale to nie zmienia faktu, że skok zepsuł kolejny raz w ten sam sposób, lecąc na złamanie karku na lewą nartę.

Ktoś mówił tydzień temu, że już na szczęście po Tagile i za tydzień na pewno będzie lepiej. Właśnie widać jak jest lepiej:)

Trzeba Jakuba Kota powołać na PŚ w Wiśle, bo chłopak całą teorię dobrego skakania zna

W TVN ciągle cytują ciekawostki podawane przez skijumping :)

Ciekawe która polska skoczkini będzie za tydzień w studiu?

Słoweńcy

Mieli nie być w formie, odstawać od TOP6 a tym czasem są drugą siłą w TOP6 za Niemcami. A polaczki (hehe) ZA SZWAJCARIA XDDDDDDDDDDDDDDD nie mam nic do skoczkow ale do tego Dolezalka całego, na oparach Horna jechal i tera zabraklo oparow i [***] z formy jest

@Orzeu_Zwisly

Rozbawia mnie twoja stopka w komentarzach :D
Ciekawe co będzie za tydzień

Ciekawe czy w Wiśle działacze i trenerzy wystawia zapłacze żeby trochę zamazac obecny obraz naszych skoków

Jeżeli w Wiśle będzie tak samo z Polakami, to ja zastanawiałbym się powoli nad zwolnieniem Dolezala. Przecież to jest dramat, co nasi pokazują na początku sezonu.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Masz na myśli awans do 2 serii?

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Albo KOCI PAZUR (Maciej Kot)

Zwisły Orzeł - Jan Hoerl - Sprawdziła się moja przepowiednia pod tytułem #4BulaHoerla, urządza on sobie własny mini-turnej. Turniej 4 bul. Żałosne, to co wyczynia w porównaniu do tego, że jak by skakał na swoje możliwości to pewnie byłby tej zimy już na podium.

Nominacja nr.1 - Kamil Stoch - No nie można zwalać na same warunki skoku który nie daje awansu, jak cała reszta naszych reprezentantów stoi w miejscu i pewnie ugrzęźnie w nim na dobre, nie ma energii, skoki za wczesne, za późne, za niskie, za wolne. 2 razy brak pkt na 4 konkursy, to być może takie cuda na otwarcie sezonu były zanim Kruczek objął reprezentacje a nie za jego kadencji.

Nominacji nr.2 - Piotr Żyła - Źle jeździ, chyba że to narty posmarowane g...Do tego po dobrym skoku podniecił się na 2 serie i chciał chyba rozwalić próg. Nie miało go co w powietrzu uratować, to nie uratowało. Taki ten sezon będzie, że co tydzień w studiu TV będzie słychać ''już za tydzień nie będzie kompromitacji''. I tak aż do Marca.

Impostor - Simon Ammann - Za stary, żeby oddać 2 razy dobry skok, wystrzelał się w kwali. I przyszła niemoc starszego pana.

Jakub Wolny kolejny mały + za stabilność, Żyła i Zniszczoł nic, a reszta pała z wykrzyknikami. 4 zawody za nami a nasi dalej w lesie.
----------------------------
Blachotrapez - Razem już sięgneliśmy dna i urządzamy się na nim.

@Raptor202

To, że dziś nie umie to nie znaczy, że nie będzie wstanie oddać za 2,4 czy 8 tygodni : )

@ostry666

Teraz dokładnie widać, dlaczego Horngacher uciekł od nas do Niemiec. Tam ma Geigera i Eisenbichlera, którzy są jeszcze młodzi i będą w czołówce przez najbliższe kilka lat. Są Leyhe i Wellinger, którzy po ciężkich kontuzjach potrafią wrócić do regularnego punktowania. Jest jeszcze młody Schmid i mający duży potencjał Siegel, który też ma problemy z kontuzjami. A u nas Żyła, Stoch I Kubacki będą niedługo kończyć. Z obecnej Kadry może coś da się zrobić jeszcze z Wolnego, Murańki i Stękały, ale jak to ktoś tu kiedyś napisał są zbyt "bezjajeczni" żeby osiągać sukcesy. Nie mówiąc już o Zniszczole, który mógłby zakończyć karierę i nikt by za nim nie płakał. Znowu powinien być zatrudniony trener z zachodu, Austriak lub Niemiec, który pociągnąłby na odpowiedni poziom Pilcha czy Wąska. Bo jeśli trenerami młodzieży są byli skoczkowie typu bracia Miętus czy Biegun to nie może wróżyć dobrze. Powinien być ktoś z charakterem, kto potrafiłby krzyknąć i postawić do pionu zawodnika.

@MaciejoS Małysz zawsze będzie lukrował

Bo jakby powiedział prawdę to ktoś mógłby zacząć zadawać trudne pytania i okazałoby się ze sam nic nie robi poza nagrywaniem głupich reklam, a polskie skoki lezą i kwiczą.

Źle to u nas wygląda.
Doleżal musi pokazać, że potrafi ich podnieść, bo na razie jest tragicznie.
Jeśli się to nie zmieni w najbliższym czasie, to ja byłbym nawet skłonny go zwolnić w trakcie sezonu. Takie jest życie. Jeśli są zawalone przygotowania, to jest to tylko wina trenerów. Rozumiem jakby jeden, czy dwóch gorzej skakało, a tu wszyscy skaczą słabo. Kamil ma jedynie pojedyncze dobre skoki. Słowency to zrobili rok temu i wyszło im to na dobre.
Trener wczoraj mówił, że dużo nam brakuje. To co oni robili jak tyle brakuje?
Czyżby jednak Dolezal tyle jechał na Horngacherze?
Coraz bardziej powątpiewam w Dolezala....

Apeluję o spokój, to dopiero początek. Już za tydzień pierwsza impreza sezonu a tam to napiwno Polacy pokażą orli pazur i powalczą o wygraną.

-

Pierwszego skoku zabrakło Geigerowi bo drugim już znokautował Laniska. Ogólnie tutaj nieco mniej błyskotliwy niż przed tygodniem był Karl. W zasadzie z czterech prób konkursowych tylko dzisiejszy w drugiej serii na swoim optymalnym poziomie. Też nie ma co wymagać by wygrywał co konkurs, ważne że jest powtarzalny do czego już się zresztą przyzwyczailiśmy patrząc na jego ostatnie sezony i na bardzo wysokim poziomie. Niby początek a tutaj już solidnie pracuje żeby być co najmniej w pierwszej "3" na koniec sezonu.

Trzy absolutnie najgorsze rzeczy dzisiaj:
1. Ruka at its finest i skoczkowie lecący jak kamienie w kierunku buli
2. Kobayashi i jego niepowtórzony test na covida
3. Chwalenie Kuby Wolnego za zajęcie 23. miejsca i dwa równe skoki. Okej, doceniam, że jest postęp, ale litości, czy to jest powód do wielkiego entuzjazmu? Wolny ma 26 lat, nie 18. Rozumiem, że telewizja ma swoje prawa, ale chwalenie skoczka, że zdobędzie PIĘĆ punktów do PŚ brzmi dla kogolokwiek ogarniętego groteskowo. Jakub Wolny dzisiaj naszym światełkiem w szambie, to fakt, ale to tragiczne, że mowa o 23. miejscu

@Graczdari

Co Ty wygadujesz: Stoch i wyrąbane - On raczej zawsze chce nawet za dużo; TCS extra kasa - he, he, he, od lat narzekają, że za małe nagrody za turniej...

Reszta bez formy, ale przecież nie zapomnieli jak się skacze, może są w innym miejscu treningowym niż reszta, zobaczymy jak ta sinusoida dla naszych i innych się jeszcze ułoży.

@Karpp

Ale wtedy Stoch i Żyła (+Kot i Kubacki, którzy potem odpalili) byli 6 lat młodsi i zatrudniono trenera z doświadczeniem. Dolezal to oczywiście też niezły szkoleniowiec, ale raczej jednak nie ten poziom, co Stefan i nie wiadomo, czy wyciągnie naszych z kryzysu.

@grzmiwuj

Jak to odmienne? W piłce kopanej masz podobne procedury. W F1 i kolarstwie również. Podaj przykład sportu w którym dopuszcza sie do startu zawodnika zarażonego cowidem.

Za tydzień to z miłą chęcią poszukam sobie innego zajęcia niż patrzeć na te miernoty.
Brawa dla Laniska. Fajnie widzieć kogoś innego na pierwszym miejscu a nie uklepanych niemców.

DNS

EISENBICHLER Markus łamie regulamin ruszając z belki po 10 sekundach przy czerwonym świetle (zobaczcie powtórki) a jest na podium. Są równi i równiejsi

Słaby? No kogoś chyba poniosło - to była tragedia, dramat, apokalipsa, występ Polaków to było g*wno do sześcianu - najgorszy występ reprezentacji Polski od bodajże Tagiłu w 2014 kiedy żaden z naszych nie wszedł do 2 serii - w Wiśle ich zjedzą.

Niech już ten TVN odda skoki bo to nie jest śmieszne

Polacy zdobyli dzisiaj mniej punktów niż reprezentacja Estonii (!). To idealne podsumowanie dzisiejszych skoków. Na plus tylko Wolny i pierwszy skok Żyły. Małysz mówi, że Stoch nie miał szans w takich warunkach, ale za to Kraft już miał...

@Graczdari

Jakie złoto? Ten dziadziuś jest w stanie oddać jeden dobry skok w trakcie weekendu. Pokaż mi jednoseryjny konkurs, za który przyznają trofeum.

Gdyby nie ten niespodziewany wystrzał Lindvika dziś nie mielibyśmy w 20-stce ani Polaka ani Norwega. Trzeba byłoby długo szukac w archiwach, żeby taki konkurs znaleźć :)

Brawo dla Laniska za pierwszą wygrana. Życzyłem mu wygranej.

Polacy fatalni. Kryzys jest ogromny. Tu nawet ciezko o jakiś mały pozytyw. Przygotowania skopane totalnie. Pytanie czy choć trochę można to poprawić. Do igrzysk dużo czasu ale straty poniesine teraz będą się odbijać na nas.

@nicoz

Nie martw się - do powrotu na skocznię szykuje się Murańka i za tydzień w końcu poczujemy moc sukcesów.

Oglądam skoki od lat 90., to moja ulubiona dyscyplina. Dlatego trudno patrzeć na to wszystko spokojnie. Dziwaczne procedury covidowe, odmienne niż w innych dyscyplinach. Właściwie rosyjska ruletka. Do tego jury podejmujące kuriozalne decyzje i kompletnie nie panujące nad sytuacją - jedni lecą jak latawce za 140m, drudzy puszczani na stracenie. Zero refleksji.

Zdecydowanie za dużo w tym wszystkim przypadkowości. Przykro to mówić, ale na dziś, w tym konkretnym momencie skoki są dyscypliną niepoważną. Ani nie zdobędą w ten sposób nowych kibiców, ani sponsorów.

W sumie to śmiesznie wychodzi. Cała kadra Polski razem wzięta zdobyła w czterech konkursach mniej punktów niż Granerud, który dwa razy nie przeszedł kwalifikacji. To chyba dobitnie pokazuje obecną formę Polaków.

@zimowy_komentator

nikt poprawnie nie wytypowal i nie ma zwyciezcy.. a Malysz juz te swoje bzdury opowiada ze Stoch przez warunki nie wszedl do drugiej serii kon by sie usmial..... czasy takie nastaly ze niektorzy podniecaja sie trzecia dziesiatka Wolnego a jest dramat..

Zabawne, że takie płaczki o zmierzchu polskich skokow pisali tutaj już 6 lat temu :)

To co, drużyna na Wisłę: Stoch, Żyła, Kubacki i Wolny?

TVN niedługo same odda prawa TVP, bo nikt tego nie będzie chciał oglądać : ) Kiepsko sie wstrzelili w przejęcie prawa.

Moim zdaniem nie ma co cudów oczekiwać. Stoch pewnie ma w głowie TCS, bo tam extra kasa i do tego się przygotuje, ewentualnie MŚwL gdzie nie ma złota no i oczywiście olimpiada. Resztę ma gdzieś i w sumie nie ma się co dziwić bo jest już trochę wiekowy.

Reszta kadry cóż - nie widać nadziei, bo Stoch jak przestanie spóźniać to jest opcja, że zacznie być wysoko.

Gratulacje dla Anze za wytrzymanie tego. Pewnie nerwy były nie z tej ziemi. Co, by nie mówić to Karl sam sobie przegrał ten konkurs gorszym pierwszym skokiem. Aczkolwiek nie ma co dramatyzować. Dwóch zawodników na pudle, Stephan i Andreas kończą w TOP10. Ogólnie cały weekend na zdecydowany plus!
I co ciekawe pierwszy raz od dawna nie mogę się doczekać drużynówki. Rywalizacja między Niemcami, a Słoweńcami może być niezwykle ciekawa. Może Austriacy by się jeszcze dołączyli, choć przy ich stabilności może być ciężko. No i Szwajcaria walcząca o miejsce w TOP5 też może być ciekawym i jakby nie patrzeć niecodziennym widokiem.

No nareszcie ten Lanisek wygrał. Brawa, ale ten konkurs to niesamowita loteriada belkowo-wiatrowa (i jury tu nie winię, bo tu ciężko było ustawić jakąkolwiek belkę, chyba że od razu jedną z najniższych) - i OK, takie też mają swój klimat. A tak w ogóle, to Wellinger wraca do top 10 pierwszy raz od kiedy stanął tu na podium 3 lata temu.

@Arsendis

Lanisek by nie wygrał gdyby w konkursie brał udział Ryoyu, ale kto mógł to przewidzieć?

@Roxor

Chyba nigdy tak nie było od początku ery Małysza. Trzeba szukać w latach 90.

To teraz pytanie do statystyków - kiedy ostatnio nasi zawodnicy zdobyli 12 lub mniej punktów do PN?

Słoweńcy pięknie a Lanisek wreszcie pierwszy. O Polakach nie wspomnę.

Nie wiem czy ktoś Wolnego obstawił w konkursie skijumping. Na pewno nikt przed kwalifikacjami. Ja miałem dać kogoś innego niż Stoch, Żyła, Kubacki i dałem Stękałę, ale o ile pamiętam przez myśl przeszedł mi Wolny jednak Stękałę bardziej lubię i dałem jego. Laniska miałem w typach na 3. miejscu a na 1. Kobayashego, który nie wystąpił. No cóż, chyba niewiele osób trafiło z tym Wolnym :)

Kuusamo to jednak Kuusamo
Stoch i Żyła wycięci nie wierze przelicznikom po tym co Dolezal powiedział po skoku Stocha w pierwszej serii
Forma też nie taka ale powinni te 130 skoczyć

ŻENADA! Natychmiast wycofać emerytów z PŚ!
Doleżal, Tajner, Małysz OUT!
Habdas, Jojko IN!

Polacy są w dobrej formie. Teraz potrenują w Wiśle i będzie fantastycznie !

@Lans

Jakby nie wyczekali, to zostałby puszczony na stracenie.

wiedziałem że Lanisek wygra,brawo,nigdy w niego nie wątpiłem!

-

Brawo Anze - wytrzymał. Tylko Kobayashi może mógł go dzisiaj chyba tylko wyprzedzić, jakby nie złapał koronki.

-

Szacun dla Laniska, że wytrzymał - też wyczekali mu suma sumarum dobre warunki.

Jak dobrze, że Lanisek wygrał. Pokazał, że ma mocną psychikę. Brawo!

Anze przymierzał się, przymierzał i wreszcie wygrał w tym sezonie. Mała rzecz a cieszy. Taka łyżeczka miodu w beczce dziegciu. :)

Brawo Lanisek, w końcu ma te pierwsze zwycięstwo, znowu pokazał, że jest bardzo mocny psychicznie.

Dobrze że wygrał Lanisek.

Możę to będzie jego sezon jak Graneruda. W sumie to nie miałbym nic przeciwko

@SZCZEPAN44

OK, muszę Cię przeprosić, bo niestety nie znalazłem tego wpisu - miałem w pamięci, że gdzieś pisałeś o zmarnowanym pokoleniu, które nie jeździło za młodu na PŚ i w tym gronie wymieniałeś Wolnego, Murańkę itp., ale to musiał być jednak ktoś inny. Więc przepraszam, bo musiałem Cię z kimś pomylić.
Oczywiście napisałem to w dość ostrych słowach (z których też nie mogę być dumny, ale chciałem Ci odpowiedzieć już dłuższy czas, tylko się na to nie decydowałem i w końcu wkurzyłeś mnie jednak trochę za bardzo), ale resztę mojego komentarza (tj. poza fragmentem o Klemensie) pozostawiam w mocy - podałem Ci Wąska jako przykład takiego, który będąc w odpowiedniej formie na PŚ jeździł, i to nawet po mamutach. A Pilch, tak jak mówiłem, rzadko kiedy jest w dobrej dyspozycji po tamtym wystrzale na początku 17/18 (kiedy to faktycznie powinien był być wysłany na cały TCS, nie tylko na austriackie konkursy) - jestem w stanie uwierzyć, że stracił ją zupełnie po przejściu na dużą skocznię. Habdasowi nic się nie stanie, jak poczeka do Wisły (bo Ty się obruszasz o to, że 2 weekendy go ominą), a podium FC to może i Hula by wyskakał ;). Wyskok Janka jest dość nagły i niespodziewany, w związku z czym sztab podszedł z dystansem do jego wyników w MP na normalnej skoczni, a Hula jednak wydawał się nie być tak tragiczny i w tamtym momencie ta decyzja wydawała się mieć sens (jak się okazało, Stefek nic nie skacze i po Wiśle pewnie zdegradują go do PK na długo).
Sadriejew wkurzył się zapewne tylko na lądowanie, nie na skok, a to, co Ty piszesz o młodych w innych kadrach robi wrażenie, jakby było ich nie wiadomo ilu, co nie jest prawdą.

Wygrana Laniska to jedyny pozytyw tego konkursu. Brawo! Nie było dzisiaj na skoczni nikogo lepszego

...

dobrze ze nie wygrał Geiger kolejne zawody kto inny jest nadzieja mówiłem to samo co w 13/14

@pogromca januszy

Uff...:)

Brawo Laniszek! Zasłużył

Brawo Anze!

Brawo, udało się! :D

Brawo Lanisek

@Arsendis

No i co znawco?

Sytuacja staje sie nerwowa....
Godzina 19 sie zbliża....
Oby nie wypuścili Laniska na stracenie...

@Arsendis

Co ty za głupoty piszesz i na jakiej podstawie? O ile pamiętam to Lanisek zazwyczaj dobrze znosi takie próby. Dzisiaj ma wyjątkowego pecha, bo musi długo czekać na swoją próbę.

-

W dopuszczalnych to był przy skoku Markusa, ale cackali się z nim jak z jajkiem, czekając nie wiadomo na co.

#DoleżalOut

trzeba znowu kogoś świeżego, a nie kolegi

Wymrożą Laniska to wygra Niemiec....

Udupianie kolejnego potencjalnego rywala Geigera...

Tym razem metodą dekoncentracyjno-wiatrowo-mrozową.

Anże, nie daj się!!

@erytrocyt_ka

Zgadzam się, brakuje tylko tego tajnego składnika, o którym wiadomo, że musi być w skoku, a nikt nie wie na czym dokładnie polega - forma, flow, czucie, speed czy jak tam to nazwać... Jeśli się znajdzie, to Kamil odleci.

-

Wiatr się mieści w dopuszczalnych normach, nie wiem czemu go nie sadzają na belce.

Lansika też wiatr wytnie

@Dama_Karmelowa

Kussamo jednak musi pozostać Kussamo - nie może być zbyt łaskawe...

Polacy dziś drużynowo 12pkt. Obraz nędzy i rozpaczy.
Teraz nie ma co czekać na Wisłę i Engelberg. Tu trzeba natychmiast działać bo jest coraz gorzej.

Jeszcze gorsze wrażenie po tym konkursie pozostawi po sobie jury i pan Borek. Zmęczyła mnie ta druga seria

Przypomina mi się Kamil w Gapa. Wtedy też na dole czekał Niemiec tylko był to Freitag.

I znowu wieje z tyłu

Teraz sędziowie czekają, a jak wcześniej puszczali na stracenie to dobrze było.

Patałachy

No i po Lanisku...

Andreas Wellinger - od mistrzostwa olimpijskiego do klepania buli w FIS Cupie z powrotem do top 10 w PŚ. Brawo dla zawodnika i sztabu za powrót z samego dna.

B. dziwne, że Markusa tyle trzymali na belce przy tak słabym wietrze..

No i wiatr dla Anze się spartolił teraz.

Gdyby tyle nie trzymali Niemca, by Anze się jeszcze wyrobił w niezłych warunkach.

I huragan w plecy dla Laniska..

-

Dwóch na podium, czterech w "10". Niezły konkurs.

Nie ma co się dziwić że Polacy tak skaczą, w tamtym sezonie skoki ciągnął 34 letni Stoch i tak samo dojrzały Żyła, nadzieją był Kubacki ale jak widać powrócił do worka kartofli, poza Nimi nie ma nikogo, ew. Wolny czy Stękała ale to gwarant max 100-200 pkt na sezon...

-

No w drugiej serii Geiger zrobił już co do niego należało. Wyborna próba.

Widząc taki skok Geigera, jeszcze bardziej boli mnie, że samuraj dziś nie mógł wystartować. Obrabowany został.

Lanisek wygra,jestem pewien

Lanisek wygra

Kto by wczoraj powiedział że Jakub Wolny będzie najlepszym Polakiem w niedziele

Lindvik ledwo przeszedł Q a teraz atakuje podium

Nareszcie ktoś przeskoczył krafta

Przyzwyczajcie się do takich wyników polskich skoczków, bo przez kilka lub kilkanaście lat tak to właśnie będzie wyglądać, z pojedynczymi przebłyskami.

Kraft znowu będzie koło podium albo na nim. XXDDDD

Kilka punktów uciułamy dzisiaj. Fantastycznie.

@Realpany100

Trochę to wygląda jak Seefeld, wcale bym się nie zdziwiła.

Dramat polskich skoków

Prawdopodobnie obserwujemy zmierzch tej dyscypliny w naszym kraju... to było nieuniknione.

Żyła.....
No to chyba punktowo bijemy dziś rekord wszech czasów... czyli od początku ery Małysza.

Zyla super warunki jednym slowem hehe

Żyła dno

Ile punktów dziś Polska? 8?

Wstyd, żenada, kompromitacja, nie wracajcie do domu!

Wolny dziś najlepszy z Polaków, konia z rzędem temu, kto przewidział taki scenariusz.

Żyła tragicznie.

Czyli norma że niedziela jeszcze słabsza od soboty.

Zenada.... taka forma Polaków

Zaraz kraft wygra

Czyli zadnego Polaka w pierwszej dziesiątce...

ale pech....

@kibicsportu

Na pewno Kamil nie odbił się z taka mocną dynamiką z progu jak we wczorajszych obu skokach konkursowych i wysokość przelotową miał niższa niż tą jaką miał wczoraj

Heh boki zrywać z nielotów

@Dama_Karmelowa

Aczkolwiek nasi znają dobrze tę skocznie, więc mogą lepiej skakać, a dzięki dobrym skokom tam, to może być lepiej w kolejnych weekendach.

-

No, Wellinger dzisiaj imponująco, forma obu rekonwalescentów mocno chwiejna, ale jest coraz więcej powodów do optymizmu.

@dervish

Ty nie byłeś nigdy skoczkiem i nie będziesz

coś słabe prędkości z tej belki, problem z torami ?

@erytrocyt_ka

Ja tam uważam i zawsze uważałem, ze jak zawodnika stać na pojedyncze super skoki to jest on dobrze przygotowany do sezonu. Problemy z regularnością to zwykle kwestia "głowy". Żyła i Stoch pokazują, że są w stanie odpalić "petardę".

@kibicsportu

No nie, aż tak to pewnie nie było, że tylko warunki są winne, bo by się Kamil do 2. serii jakoś prześlizgnął pewnie. Warunki były złe, ale że skok był taki całkiem dobry to raczej nie. Oczywiście Doleżal dla uspokojenia sytuacji pójdzie w złe warunki, Kamil to już chyba sam nie wiedział co myśleć.
A najgorsze jest to, że Wisła też jest loteryjną skocznią i też może nie dać odpowiedzi jak to z naszymi naprawdę jest

Nie ma sensu tego ciągnąć dalej chyba - i tak warunki już wypaczają.

Niech odwołają, niech wygra Anze

Niech odwołają - Lanisek wreszcie wygra ;)

Artti Aigro NAJLEPSZYM ESTOŃCZYKIEM

Jeśli uda się zakończyć drugą serie to Artti Aigro zostanie najlepszym estonczykien jeśli chodzi o zdobycze punktowe w PŚ. Po tym konkursie wyprzedzi Kaarela Nurmsalu

@StochMistrz{29465894}

Kamil powiedział, że skok byl odrobinę spóźniony .
Nie tak jak wczoraj. Dzisiaj tylko warunki mu przeszkodziły

@dervish

W sumie jakby się uprzeć to Stoch z wyczuciem progu zawsze miał problem, ale jeśli naprawdę miał formę, to nie stanowiło to jakiegoś dużego problemu.
Więc jeśli faktycznie wszystko jest ok, a oni niby wiedzą co jest źle, to trzeba chyba poczekać aż ta forma nadejdzie. Tylko czy wogole nadejdzie,a jeśli tak to kiedy.

Uratowali Hubera z tym czekaniem. Jakby puścili go wcześniej to Kuba byłby kolejne oczko wyżej.

Różnica między skokiem Hubera a Stocha z pierwszej serii jest taka, że w okolicach 100 metra zamiast spaść dostał podmuch pod narty i wyciągnął ponad 130m czego u Stocha brakło

Dzisiaj przeliczniki w ogóle nie oddają rzeczywistych warunków jakie są na skoczni. gdyż było widdać na grafice telefizyjnej że po prawej stronie z bółą wieje silny boczny wiatr, który wieje raz pod narty raz w plecy. Takie warunki miał np Sato i Johannson, a Kamil mocno spóżnił skok tak jak we wczorajszej drugiej serii ale też musiał dostać boiczny wiatr w plecy. Bo przy skoku i przy wiejącym wietrze z jednego kierunki Stoch skoczył minumum ok 130 m a nie 121. 5 m. Także arunki w Ruce pod względem wiatru są z podobną loterią do drugiego konkursu w Niżym Tagile. Tylko wiatr wieje ze słabszą siłą ,ale loteria podobna do Niżnego Tagiłu. Pierwszy konkurs w Ruce jest bardziej mariodajny do formy jaką prezentują poszczególni skoczkowie na ten moment. W bardzo wysokiej formie są Ryoyu Kobayahi,Gaiger, Lanisek i wyskiej formie jest Eisenbichler ale też jest nie stabilny. Reszta skoczków ma nieustabilizowaną formę i skoki czyli Stoch, Kraft, Granerud itd. itp.

@Xenkus

Nie zgadzam się z tobą. Po wyjściu z progu mial niezla wysokość, ale kompletnie zabrakło na dole noszenia.
Poza tym wierze Dolezalowi, oni maja podgląd na wiatr na całej skoczni i widzi jak to się układa.

Poza tym Kamil sam mówił, że nie mial szans, a on rzadko zrzuca winę na warunki. Skoczek czuje w locie czy może odlecieć czy nie.

@Xenkus

Jeżeli Kamil mówi o warunkach. To naprawdę musiało być nieciekawie

...

kibicsportu i co z tego skoro jak by miał +20 w plecy to i tak by pisali ze popsuł takie ludzie dziwne;/

@kibicsportu

Po Stochu już tak nie było więc bardzo prawdopodobne, że Stoch zepsuł skok a może nie zepsuł tylko tyle może w chwili obecnej. Po prostu niewiele może niestety.

Ciekawe jak bardzo awansuje Kraft. Jeśli warunki się utrzymają to może do pierwszej dziesiątki

Ten konkurs to jest loteria.
Kamil w pierwszej serii skakal ,kiedy wszyscy byli wycinani przez wiatr. Te przeliczniki tego nie oddali co jest na skoczni. Teraz jest to samo.

@SZCZEPAN44

Nie mam niechęci do juniorów, jedynie do Twojej ideologii, wg której juniorów trzeba wysyłać zawsze i wszędzie, bo są młodzi i zdolni.

O! Hoerl nie będzie ostatni.

@erytrocyt_ka

Uzyłem określenia "technika" bo pisałem zarówno o Stochu jak i Zyle. U Kamila oczywiście problemem jest brak czucia progu co można podciągnąć pod technikę. Sama faza lotu jest bliska perfekcji, najazd patrząc na predkosci i porównujac z poprzednimi laty równiez bardzo dobry .

@SZCZEPAN44

Habdas, Juroszek i Pilch na PŚ. Z dedykacją dla Ciebie ;]
Czekam, czekam na post o Murance.

@SZCZEPAN44

Nie chodziło mi o to, że pisałeś, że był pupilem, tylko wśród tych, o których mówisz, że "zmarnowaliśmy ich, bo nie jeździli na zawody, bla, bla, bla, bo dla Tajnera 28-latkowie są młodzi, bla, bla, bla" był Murańka, co jest kłamstwem albo niewiedzą. Cytat Ci zaraz spróbuję do tego znaleźć.

Wolny pnie się w gorę.

Trochę bez sensu dzisiaj ten konkurs. Ewidentnie wiatr rozdaje karty, a przeliczniki pewnie tak sobie to oddają.

@Bernat__Sola

Z resztą u Ciebie widać od dawna niechęć do juniorów nie wiadomo z czego wynikająca.
Czyli przyganiał kocioł garnkowi. ;]

@dervish

No ja nie wiem, bo przeciez Stoch mówi, że technika jest ok, tylko z timingiem jeszcze coś nie gra... Mówił też coś tajemniczo, że może tzreba poszukać poza skocznią, ale nie w treningach tylko gdzie indziej. Dzisiaj też mówił, że skok wydawał się ok, ale nie leci. A Stoch zwykle wie, jakie błędy popełnił.
A Dolezal mówi, że niby wiedzą jaki jest problem.

Jakoś tak za dużo pytań wedlug mnie, a za mało odpowiedzi, właściwie brak.

@kibicsportu

Technicznie ok, wszystko niby ok tylko coś odległości nie ok. Więc stwierdzamy, ze nic nie jest ok czy się oszukujemy i dajemy oszukiwać Doleżalowi, który mówi bzdury o ciężkich warunkach, w których niby nie dało się polecieć?

@Bernat__Sola

W takim razie proszę panie geniuszu wskazać gdzie ja coś pisałem o Murance że był pupilem itp?
Czepiasz się żeby się czepiać. Proszę wskazac mi post gdzie pisałem coś takiego o Murance.
I bede za tym żeby młodzi jezdzili na PŚ. Czy sie wam to podoba czy nie. Czekam na post o Murance.

Zaraz wepchają Krafta na podium XD

@SZCZEPAN44

Prędzej z rosyjskich juniorów i młodych skoczków coś będzie niż z naszych juniorów czy ze Zniszczoła czy Muranki. Oni skaczą bo na razie nie widzą sensu co innego robić. Podobnie Hula.

@Marco Gaccio

Jak nie zepsuje skoku.

@dervish

Technicznie Kamil skacze ok. Nie ma z tym problemu.

@belleti

Na razie ten sezon jest dziwny na maksa, dyskwalifikacje, odpadanie w Q, niewchodzenie do 2. serii, pozytywne wyniki testów... tylko kilku zawodników na razie stabilnie dobrze skacze bez żadnych dziwnych zdarzeń.
Ale osobiście w sumie wolę to niż dominację jednego zawodnika i z góry przewidywalne wyniki zawodów.

@dervish

Technika u Stocha jest świetna.

@firefly

Cos ewidentnie poszło nie tak w przygotowaniu, bo jeśli Kubacki trzeci raz z rzędu nie kwalifikuje się do drugiej serii, no to coś musi być na rzeczy.

@EddieKoteł

Na dodatek wydaje mi się, że niektórzy dali te same noty Eisenbichlerowi i Laniszkowi. Lub różniące się o 0,5 pkt.

Hoerl się ustabilizował, ale nie w tę stronę co trzeba

@SZCZEPAN44

Wkurzony, bo zawalił lądowanie, geniuszu, co każe "STAWIAĆ NA MŁ00DZIEŻ KURRRŁA", choć nie ma na to podstaw, mówi o nieistniejących młodych w innych kadrach (nie licząc austriackiej i rosyjskiej) i jeszcze pieprzy zupełne głupoty, wymieniając Murańkę w gronie tych, których PZN "upupiał", choć występował w krajówce mając lat 13 i jeździł po PŚ za granicą będąc 16-17-latkiem. (Zresztą nawet Horngacher ciągnął Wąska po PŚ w 18/19, bo był w jako takiej formie. Pilch w takowej jest raz na ruski rok, więc nie jeździ, choć w 17/18 chyba powinien być na całym TCSie).
Do tego Sadriejew od pół roku ma 18 lat...

Dotychczasowe skoki Żyły i Stocha potwierdzają, że przygotowanie fizyczne do sezonu jest OK. Szwankuje technika.

...

ale głupoty tu niektórzy piszą ze Stoch miał dobre warunki,narazie to ten sezon przypomina 13/14 ostatnio co konkurs wygrywa kto inny,więc jest nadzieja jeszcze że będzie dobrze,w 13/14 Kamil też tak zaczynał a potem wiemy co było

Hoerl dzisiaj zachował status quo

W I serii przeciętnie, w II... Jeszcze gorzej

Noty dla Sadreeva, no jprdl, ławo przysięgłych...

Oni patrzą na te skoki do końca, czy to jest konkurs na jak najszybsze wciśnięcie losowego przycisku?

17 letni Saandrev wkurzony po skoku na 140 metr a nasz Zniszczołek 27 letni zadowolony poo skoku 125. Różnica kolosalna jeśli chodzi o sportową złość. Kiedyś podobnie sie zachowywali Bachleda i Miętus.

@erytrocyt_ka

Doleżalowi nie, ale Kamil by się przyznał, gdyby popełnił błąd. Więc albo wiatr, czego nie oddały przeliczniki albo coś bardzo źle poszło w przygotowaniu i nasi nie są fizycznie gotowi do sezonu. Z tych dwóch opcji wiadomo, o której powie Doleżal.

Obniżcie tę belkę natychmiast i to od razu o 3 stopnie, bo zaraz zaczną wywozić stąd na noszach.
Chociaż dobra, może zwykła ostrożność wystarczy, Sadriejew miał chyba jakiś chwilowy podmuch.

-

Leyhe świetny skok. Jeżeli wszystko zdrowotnie będzie w porządku to przy współpracy z Horngacherem powinno to zaprocentować co potwierdza druga część sezonu 19/20.

@Dama_Karmelowa

Koniec skoków w Polsce. Czas znaleźć sobie inną dyscyplinę do kibicowania, może bierki?

Widząc jak skakali Sato i Johansson, byłem na 70% pewien że Stoch nie awansuje do drugiej serii. I niestety tak się stało. Zastanawia mnie jednak, że Stoch na rozbiegu miał 'to beat ' 137-138 metrów i Kraft miał podobnie a jednak Polak miał -0,7 pkt a Kraft +7,5. Stoch oczywiście coś tam w skoku zepsuł, ale czy to aż taka różnica w przelicznikach?

Wg mnie Kamil w pierwszej serii trafił na resztówkę tej mizerii wietrznej, jaką dostali Sato i Johansson, tyle że w jego przypadku nie było już takiej tragedii, więc udało mu się dolecieć trochę dalej. Ale punkty za wiatr chyba nie do końca to oddały... Szkoda.

@kibicsportu

Nie wiem na ile wierzyć Dolezalowi na te chwilę szczerze mówiąc, gdy pojawia się w jego ustach słowo warunki...
Chyba trzeba po prostu na razie robić swoje, nie robić nic na siłę, nie kombinować, skoro skoki Kamila są dobre technicznie (skoro tak mówi to mu wierzę) i zaczekać aż przyjdzie ta stabilizacja.

Chociaz o coś tu musi chodzić też, bo naprawdę dziwnie to wszystko wygląda z formą Polaków...

Kraft pokazał w 2 skoku swoją prawdziwą forme.
W normalnych warunkach byłby w top 10 po 1 serii.

@EddieKoteł

[...]


-----------------moderacja-----------------------------------
komentarz usunięty. Powód: pogardliwe obraźliwe określenie Polaków. Proszę o kulturę. Takich określeń używali w przeszłości wrogowie Polski.
-------------------------------------------------------------------

@AZYL

Według przeliczników miał pod narty

Kraft zaliczy ładny awans. To jest klasa. Nie psuje skoków tylko zawsze skacze ile jest obecnie w stanie. Nie to co Stoch.

Akurat Stoch miał lekki wiatr pod narty i powinien się zakwalifikować, Kraft w fatalnych warunkach skakał i jakoś się mu udało wejść do 30

@firefly

No to ominął mnie ten wywiad z Kamilem. Pierwszy raz testowo oglądałem dziś pierwsza serię na tefałenie. Więcej takich eksperymentów nie popełnię.

Kuba przyzwoity drugi skok, ale nadal bez błysku

Aigro, ale tyś mie zaimponował...

W locie to nie jest, jeszcze ten sam Jakub.
Jest znacznie lepiej niż wczoraj, ale się nie oszukujmy, belka mu pomogła.

odwrócily sie warunki to i skoczył przynajmniej wykorzystrał warunki a Kubacki co? nawet tego znie zrobil z takim wiatr

Sędzia, który dał Laniskowi 19 punktów za skok w pierwszej serii, chyba oglądał skok Anze, ale Semenica, z innej skoczni, innej strefy czasowej.

Ta ślepota, niekompetencja i niekonsekwencja sędziów naprawdę psuje tę dyscyplinę.

@kibicsportu

Bla, bla,bla. Marne tłumaczenie marnej formy. Lanisek przy +10 w kwalifikacjach skoczył 130m.

@marek123456

Czasami się zdarzało, ze kończyli pokazywanie plansz na top 30 ale nigdy nie przerywali relacji w pół słowa.

@kibicsportu

Doleżala to nie słuchaj. .To drugi Tajner który zawsze ma wymówkę w wietrze byleby dać mu spokój i nie męczyć pytaniami

Wiatr w plecy to Kubuś zaraz stoczy walkę z setnym metrem skoczni.

Wychodzi na to, że Szwajcaria powiększy swoja przewagę w PN.

Timi Zajc najlepszy wiatr ale Anse Lanisek najdluższy skok. Dobrze wylosował warunki Żyła i to wykorzystał za to Kubacki tego nie potrafił. Krafta i Ammana wycięły warunki i ledwo się uratowali itd.

Oho z takimi warunkami to Jakubek z 90 coś walnie ;] Tande juz spadl

....

kubson97865 ale ty głupoty gadasz,Kraft skoczył zauważ tylko 2 metry dalej i mieli podobne z Kamilem warunki,
a inni przed Kamilem nie mogli nawet do 120 dolecieć,np Johansson i SATO a to są przecież dobrzy skoczkowie,owszem
w Kwalifikacjach gorzej ale tutaj jednak warunki miały swój wpływ,wgl jestem zły na jury bo mogli troche odczekać,
ale w tym Kussamo zawsze taka loteria była,jestem przekonany że w Wiśle będzie dobrze i w kolejnych zawodach tak samo,co do innych skoczków widać że coś drgneło,Wolny zrobił postęp,wiadomo do czołowej 20 brakuje,ale cierpliwości będzie lepiej,Olek troche zle fakt,Dawid nie ma coś formy ale wierze ze wróci do formy bo to jest fajter,a Piotrek jest dzis szansa na Podium!

Piotr Majchrzak: Michał Doleżal prosto z wieży o skoku Stocha:
- Nie dało się skoczyć. To nie możliwe, żeby przy takim wietrze mu jeszcze odjęło punkty.
(a system odjął 0,7 pkt)
To tyle w kwestii szans Stocha w pierwszej serii.

No ten skok na progu moim zdaniem wydawał się niezły. Nawet wysokość była odpowiednia, tylko brakło na dole czegoś.

@kibicsportu

Smutne patrzeć na mistrza, który mówi, że skoki są ok i nie wie, dlaczego nie leci. Taka bezsilność z tego wyziewa, najlepszy zawodnik ostatniej dekady, a mówi, jakby miał zero wsparcia ze strony sztabu szkoleniowego.

@kibicsportu Przecież nie powie prawdy

że jest słaby, stary i wszyscy go robią jak dzieciaka. Jeszcze Blachotrapez usłyszy i utnie mu dutki, a na to panicz Stoch nie może sobie pozwolić przecież.

@Marco Gaccio

No jeszcze druga seria z Tagilu.

@kibicsportu

To lepiej żeby w miarę szybko zdiagnozowali ten problem pt 'czemu nie leci'... Bo jest bardzo kiepsko...

@Raptor202

a Stoch? wszystkich ich 4 uwalili zamiast wrócic do belki przed prevcem....

@kibicsportu

Do tej pory w sezonie Stoch oddał 2 dobre skoki. Jeden tu, drugi w Tagile. Reszta skoków byla przeciętna lub slaba.

@dervish

Bronić ich nie będę, ale ucinanie klasyfikacji po pierwszej i drugiej serii to tradycja wszystkich telewizji, na TVP sporo tego było

@dervish

Ale przecież TVN jest szmatławcem :)
No ale Trudne Sprawy komuś trzeba sprzedać.

Eurosport jest z tej samej rodziny. Z życia znam braci gdzie jeden był porządnym człowiekiem, a drugi alkoholikiem i pasożytem społecznym. Wypisz wymaluj - TVN i Eurosport :)

@Bernat__Sola

A Lanisek to Ziobro po polsku? :/

True Fact.
Jesteśmy lepsi od Japonii jeżeli chodzi o pierwszą serię
Jest na pewno lepiej niż wczoraj, Piotrek walcz o podium! Dla nas, dla Polaków!
Tylko 4 Norwegów w II serii, niepokoi ich dyspozycja
I niezła Słowenia, mam nadzieję że podążamy ich drogą

Kamil: " Skoki są dobre, tylko pytanie: czemu to nie leci?"
Być może problem nie jest u Kamila tylko gdzie indziej. Cała kadra ma z tym problem.

@Gerwazy

Chyba Johansson, Sato i Paschke.

A loża ekspercka Eurosportu dala się omotać bzdurom Pana Dyrektora typując Stocha na podium ;]

Wstyd, zero sportowej złosci, jedynie Stoch jest zły.. reszcie lata jak skoczy, czy źle czy dobrze i tak będzie zadowolona !

Wolałbym w 2 serii samego Stocha na 30 miejscu niż Wolnego i Żyłę.

Dla mnie byłoby ciekawiej bo może akurat Stoch by skoczył w końcu daleko i jakiś ładny awans by wpadł. A Żyła i tak spadnie

Świetnie się oglądało tę pierwszą serię. Szkoda tylko tych kilku zawodników puszczonych na stracenie z silnym wiatrem z tyłu.

Kamil powiedział, że skok wydawał się ok. Mówi, że fizyki się nie oszuka.

@Cinu

tak bo reklamy same się nie puszczą

Studio w TVN zawsze takie długie?

Konkurs pod względem widowiska kapitalny, ale Polacy słabo. Stoch szuka, szuka i niczego już nie wyszuka. Wkurzają mnie te gadki już.

Słoweńcy są w genialnej formie. W końcu mają team, którym mogą walczyć o wygrane w PŚ. Hrgota wykonał świetną pracę, a wielu zapowiadało że będzie z nimi marnie.
Cieszę też dobre wyniki Szwajcarów i Rosjan. Szwajcarzy znów nam dadza wycisk w PN. Nasi kolejny fatalny występ. Na plus Piotrek i Kuba, bo jednak jest postęp w porównaniu z wczoraj. Byleby teraz nie zaliczyć padaki w drugiej serii. Dawid na spokojne treningi jak w Wiśle się nie poprawi, bo chłop się męczy i skacze jak za dawnych lat. Jest fatalnie.

Dalej wygląda to jak za końcowego Kruczka. W dodatku mamy jedną z najstarszych o ile nie najstarszą reprezentację. Słabo to wygląda. Oby nie była to pełzająca Finlandia.

@Xenkus

Stoch jest w beznadziejnej formie, a reszta naszych w takim razie w jakiej jest? Bo ciezko mi jest znaleźć określenie szczerze mówiąc w takim razie, żeby odpowiednio odnieść poziom Stocha i może Żyły jeszcze do reszty...

Nie wiem też na ile wierzyć przelicznikom, ale ciekawa jestem czy faktycznie Stoch miał korzystny wiatr, skoro wcześniej Johanson i Sato byli wycięci.

Ale fakt jest taki, że dalej jest w naszej drużynie koszmarnie, wcale nie jest lepiej...

Do M. Korościela

Anze to wbrew pozorom Jan, nie Andrzej ani Anzelm.

Wydymani zostali Paschke, Sato, Ammann, czy chociażby Kraft, który z takim wiatrem poradził sobie świetnie. Brawo dla Pero i wszystkich Słoweńców, bo dzisaj skaczą kapitalnie.
Obstawiam podium Lanisek, Eisenbichler, Geiger.

@Gerwazy

mnie bardziej interesuje to jak się Kamil wybił z progu aniżeli jakie warunki miał

Najlepszym obrazem kompromitacji Polaków był Zniszczoł cieszący się jak junior z przeciętnego skoku. Mam nadzieję że tej fujary już więcej nie zobaczymy w PŚ, że też Polacy są tacy bez charakteru, bez jajeczni.. Na miejscu Zniszczoła każdy inny skoczek byłby zły.. a ten cieszy michę. Zniszczoł wypad z PŚ miękka ruro! I zabierz ze sobą Stefanka tez.
Wg Pana Dyrektora ze Stochem już miało być lepiej i jak widać po raz kolejny się mylił. Lata robią swoje i jeśli nie będzie jakichś zmian to tak będzie cały czas a więc jeden zapunktuje, raz się uda a raz nie. Habdas, Pilch i Juroszek teraz na nich czas. Gorzej od Zniszczoła czy Huli nie skoczą, a w przeciwienistwie do nich będą wkurzeni po nieudanym skoku!

@Xenkus

Stoch jest w świetnej formie tylko musi trafić z odbiciem !

Pierwszy i ostatni raz oglądałem skoki na TVN. Co za dziadostwo. Reklamy w trakcie konkursu. Na zakończenie serii nie pokazali klasyfikacji. Nawet nie poczekali żeby mozna było zobaczyc pozycję Wolnego na liście.

Urwali relację Eurosportu w pół słowa nie dając widzowi szans na usłyszenie podsumowania. Traktują widzów jak niepotrzebny dodatek. Takie traktowanie kibica jest godne szmatławca a nie instytucji uważającej się za "poważną" telewizję która jak się okazuje decydując się na pokazywanie skoków polskiemu kibicowi porwała się z motyka na słońce.

Johansson, Sato i Stoch wylosowali dziś złe losy na loterii

@Xenkus

Naprawdę nie widzisz różnicy w beznadziejniej formie a braku stabilizacji

Świetne zawody Słoweńców i Niemców

niedziela, 28 lis 2021, 16:00Marco Gaccio doświadczony0
Dla Stocha najważniejszy jest 1 skok żeby chociaż awansował do 2 serii. W 2 serii zawsze można awansować jak dobrze skoczy.

Najgorsze co może być to brak awansu do 2 serii.

-- Stało się to co mówiłem! Jest fatalnie !

Naszych do jednego worka wsadzić. Nieudacznicy.
Kraft potrafił poradzić sobie a Stoch oczywiście nie bo ciągle "szuka". Bzdurne gadki,szuka cały rok i nigdy nie znajdzie. Kubacki to szkoda żeby do Wisły się udawał,niech od początku uczy się skakać poprawnie,bez wybicia w górę tylko do przodu.
Znając loterie i szczęście do fatalnych warunków naszych Żyła spadnie w klasyfikacji.

Szkoda że nie ma Koby bo on w tych warunkach z niższej jeszcze belki przeskoczył by wszystkich..

Najważniejsze dla PZN-u, że 26 letni Jakub "Kubuś" Wolny, nabędzie punkty PŚ, co na pewno zaprocentuje w przyszłości, dzięki czemu nabierze doświadczenia.

Dramat, dramat, dramat.

Kubackiemu nawet kowid u Japońca nie pomógł. Żenada.

@zimowy_komentator

"W końcu"? Już drugi w Rosji był najgorszy od lat.

Czuję się idealnie tak samo jak na początku sezonu 15/16. Tak samo jak wtedy totalnie nie rozumiem, co się dzieje z naszą kadrą, tak samo jak wtedy forma Stocha na początku wydaje się w porządku żeby dzień później nie wchodził do 30, tak samo jak wtedy trener sprawia wrażenie że totalnie nie wie nic. Tyle, że Kruczek jeszcze do tego był arogancki, a Dodo się chociaż przejmuje.
Chcę się mylić, chcę potem odszczekiwać, ale ja tego nie widzę. Leją nas Rosjanie i Szwajcarzy, Niemcy i Austria to liga nieosiągalna, na Słoweńców aż miło popatrzeć.
Życzę nam wszystkim cierpliwości do tych naszych orłów. Zasłużyli za te sezony radości i dumy żebyśmy po nich teraz nie jechali. Nie kopie sie leżącego

@belleti

Kraft sobie poradził na tyle aby awansować

Kibicuję Laniszkowi w drugiej serii. Druga taka "petarda" i chyba padnie jakiś rekord łącznej noty na skoczni dużej. No i jakoś tak wolę go od Biśli.

Można się tylko zastanawiać, co by było gdyby Ryoyu skakał.

Anze wygraj to!

-

Świetna 1 seria dla przeciętnego widza, dużo dalekich skoków i bardzo wysoki poziom ( zapewne też ze względu na wysoką belkę ) Kilku skoczków wycięło, ale generalnie najlepsi są na swoich miejscach. Nota Laniska 170,1 na skoczni dużej robi niesamowite wrażenie.
170,1 - to chyba rekord noty po jednym skoku na skoczni dużej, nie licząc może Willingen, szczerze mówiąc nie wiem.
O naszych pisać nie będę, szkoda psuć humoru, bo konkurs ogląda się super. Jednak Ruka ma swój klimat.
Ciekaw jestem gdzie znajduje się maksymalna granica ustania skoku na Ruce, 150 jest chyba w zasięgu przy mocnych nogach,

Ależ kapitalna pierwsza seria, naprawdę świetnie się to oglądało, było bardzo dużo dalekich skoków, warunki też były w miarę sprawiedliwe. Kapitalne próby oddali Lanisek i Eisenbichler, którzy powinni powalczyć o zwycięstwo, może w końcu Anze wygra pierwszy konkurs w karierze. Nasi tradycyjnie we dwójkę wchodzą do serii finałowej, bardzo fajna próba Żyły i dobra Wolnego, pozostali słabo.

Co oni się tak z tą belką cykają? Ta skocznia ma zaniżone parametry i tak naprawdę jest niewiele mniejsza od Willingen. Myślę, że 150+ spokojnie tam można ustać. Widzicie jak 145-147 telemarkiem lądują.

Czołówka robi co chce, a nasi nadal słabo. Ehh, trudno się to ogląda