Sandro Pertile: Pracujemy nad nowym cyklem zawodów

@Raptor202

Od momentu ogłoszenia edyktu mediolańskiego (oczywiście należy tę datę traktować symbolicznie) do schyłku XVIII wieku (oświecenie i rewolucja francuska) w Europie panował system wartości, który nie powtórzył się w żadnym innym miejscu i czasie - była to społeczność, w której szczególne znaczenie nadawano indywidualnemu ludzkiemu istnieniu niezależnie od całej architektury polityczno-gospodarczej.
Systemy religijno-filozoficzne Dalekiego Wschodu są niemal w całości konstruktami polityczno-etycznymi, służącymi ściśle zhierarchizowanej organizacji społecznej jako nadrzędnemu celowi. Pojęcie ,,osoby'' w rozumieniu chrześcijańskiego zachodu nigdy nie było w tych kulturach obecne. Jest rzeczą znamienną, że fascynacji myślą Dalekiego Wschodu jaka przetoczyła się przez Europę u schyłku XIX/w początkach XX wieku towarzyszyły narodziny zachodnich nacjonalizmów i totalitaryzmów. Zresztą te fascynacje, chociaż w bardzo prymitywnej formie, cechowały już fundatorów pierwszego w dziejach Europy barbarzyńskiego, systemowego ludobójstwa jakim była rewolucja francuska.

@Tommy 97

Co do ceremonii otwarcia w Pekinie. Owszem, zaawansowana technologicznie, jeśli chodzi o estetykę - można dyskutować, natomiast wydźwięk ideologiczny bardzo niepokojący. Szowinizm chiński w pełnej krasie: ceremonia tak ustawiona, żeby eksponować pierwszeństwo przewodniczącego Xi Jinpinga przed prezydentem MKOl-u oraz flagi chińskiej przed olimpijską, flaga olimpijska i znicz niesione wyłącznie przez chińskich sportowców, przysięga olimpijska tylko po chińsku, chiński ceremoniał wojskowy podczas uroczystości rzekomo krzewiącej pokój na świecie i braterstwo między narodami. A na koniec - żeby ułatwić przetrawienie tej pokaźnej porcji nacjonalistycznej narracji - chór słodkich dzieciaczków w białych ubrankach, oczywiście - dzieciaczków wyłącznie chińskich, nad którymi mieliśmy się rozczulać jako nad przyszłością świata. Do tego, jako szczyt hipokryzji - włączenie do ceremonii Ujgurki, w tym samym czasie, kiedy te same Chiny prześladują ludność ujgurską.

Po tym wszystkim uroczystość zamknięcia Igrzysk sobie darowałem.

@Skokownik

Jeszcze na Skalite w Szczyrku można zorganizować

@tlen

Współczesny liberalizm, to znaczy po prostu lewica w wydaniu luksemburgijskim (od Róży Luksemburg) + regulowany "wolny rynek". Z wolnością to ma tyle wspólnego co "wyzwolenie mas pracujących miast i wsi" przez Lenina.
A to, co zapewne masz na myśli, obecnie nazywa się libertarianizm. On jednakże głosi wolność bez ograniczeń (w ramach systemu skodyfikowanych praw - tym różni się od anarchizmu), a więc w praktyce dla najsilniejszych (najbogatszych).

@j_sakala

Ciekaw jestem, czym dla ciebie są te "wartości", o których tak chętnie wspominasz.

@Janek_od_sanek

Pożyczyć Ci kaski? Może założymy fundację to też się dołączę:D Pozdrawiam

@Tommy 97

Co jest złego w ideologii liberalnej? Liberalizm, głosi wolność człowieka. Tym sie rózni od wszystkich -izmów,które nad wolność wyborów przekładaja podporzadkowanie życia jakiemuś wodzowi, ideologi, . Wolisz zniewolenie od wolności?

Pertile niedługo ogłosi, ze są plany budowy skoczni na Antarktydzie, ale na razie nie chce szerzej o tym rozmawiać. Gość jest niesamowicie zabawny. On wszystko ma w planach, które istnieją tylko w jego głowie podczas majaczeń sennych:). Ja mam w planach turystyczny lot w kosmos, tylko nie chcę szerzej na razie o tym rozmawiać, bo muszę odłożyć 80 mln $.

@j_sakala

No właśnie. Chyba lepszym pomysłem byłaby reanimacja Pucharu Karpat z tamtymi limitami wiekowymi niż jakiś nowy Puchar dla dzieci powiedzmy 12-letnich. Bałbym się też o frekwencję na takich zawodach czyli czy para nie pójdzie w gwizdek zamiaat w konkretne projekty... Bo na Słowację by pewnie oprócz gospodarzy zjechali Czesi, Polacy, czy Ukraińcy, ale do Szwecji czy Estonii?

@Tommy 97

to byly igrzyska testow i zniewolenia, nic pozatym

@Tommy 97

O liberalnym zachodzie przecież wspomniałem w poprzednim komentarzu.
Z ciekawości zapytam, jakie to według Ciebie wartości, które nie stałyby w sprzeczności z całym systemem kultury zachodniej, przekazywali sobie Chińczycy z pokolenia na pokolenie?
I co ma z Chinami wspólnego Gruzja, poza położeniem geograficznym na wschód od Europy?

@j_sakala

Wartości na zachodzie? Weź przestań pie... głupoty. FIS powinien postawić właśnie na wschód Chiny Japonia Korea Płd Kazachstan Turcja Gruzja Ukraina to właśnie tam powinno być większość zawodów za parę lat. Bo wchód to gwarancja sukcesu. Kibice sponsorzy i wartości które się tu szanuje z pokolenia na pokolenie. Zachód to teraz jedna propaganda liberalna. Europa niestety za kilkanaście lat upadnie zmierzając w tym kierunku.

@Maks113

FIS ma płacić zamiast organizatorów?

@Tommy 97

Tak, najlepiej to na najbliższym posiedzeniu MKOl przyznać Chinom organizację wszystkich igrzysk zimowych do 2050 roku w nagrodę za udział w rozpętaniu pandemicznego szaleństwa, a Rosji z kolei letnich za pokojowe rozwiązanie kwestii Ługańska i Doniecka.
Jakkolwiek żałośnie by się nie przedstawiał współczesny, oderwany od swoich korzeni, liberalny zachód nadal jeszcze pobrzmiewają w nim echa wartości, o których w Chinach nigdy nie słyszano.

@j_sakala

No więc to bicie piany. Taki jakby Lotos powszechny...
A może liczą, że Orlen zasponsoruje światowe rozgrywki dla młodzieży? ;-)))

@Kolos

Skoro jest mowa o Szwecji czy Słowacji to zakładam, że jest to projekt obejmujący tylko młodsze roczniki. Tworzenie konkurencji dla Alpen Cup mijałoby się z celem, zresztą była już taka inicjatywa (Puchar Karpat) i nie wypaliła.

Fis próbuje cokolwiek zaczynać od kompletnie złej strony... Jeśli nic nie zrobią z dopingiem technologicznym, to nigdy skoki nie zaistnieją w większej ilości krajów. Tego się nie da przeskoczyć

Co z tego, że ktoś chce, znajdzie się nawet wyjątkowo zdolny junior, jak po kilku latach zostanie on brutalnie sprowadzony na ziemię, bo jego związku nie stać na to, żeby się bawić w sprzętowe wojny.

@Ondraszek

Twój apel jak najbardziej słuszny, oby Sandro potrafił wyciągnąć z niego właściwe wnioski.

@Skokownik

Argentynę i Chile na skoki stać. Tyle, że trzeba ich przekonać. Może i pomóc na początku. Ja bym rad obejrzał skaczące Sanchezy, Martinezy i Mendozy. :-)

@Skokownik

Na skoczni Alpensja HS 140 w Pjongchangu da się skakać ponad 145 m i nie jest aż tak techniczna jak skocznia w HS 140 w Zhangjiakou

@Raptor202

Ale co jest tu hipokryzją?

Mhm zawsze ma być coś nowe a zawsze i tak jest ten sam kalendarz

@Ondraszek

Standaryzacja sprzętu dla wszystkich uczestników zawodów FIS rozwiązałaby problem. Zresztą w ten sposób przysłużyliby się słabszym krajom znacznie bardziej.

@j_sakala

- "przedstawiciel europejskiej Christianitas"
- nazywanie innej kultury barbarzyńską "antykulturą"

Takiego poziomu hipokryzji dawno nie widziałem.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Szczególnie Erzurum.

Panie Pertile. Owszem fajnie, że myśli się nad przeciwnikami dla Kazachów ( nic do nich nie mam ) , fajnie, że chcecie rozpropagować skoki w innych karajach. Moim jednak zdaniem macie ważniejszą sprwę do uregulowania, która w tym sezonie wyszła na jaw. Przepisy dotyczące sprzętu i kontroli to moim zdaniem podstawowa rzecz, wręcz priorytet. Dojdzie do absurdu, że zawodnicy i trenerzy będą mówić kontrolerowi które miejsca ma sprawdzać, mimo że jeden będzie wyglądał jak Michelin drugi jak latawiec trzeci jak by miał płetwy na stopach a czwarty przymocowane uszy Myszki Miki do kasku. Ale można mierzyć tylko te i nie inne punkt. Kolejne państwa to jeszcze większy bałagan. Posprzątajcie podwórko i budujcie nowy dom Panie Pertile.

@Zac92

Wystarczająco. Za duzo konkursów tez nie moze być.

Fajnie ,ze się rozsza, ale wolałbym zeby wróciły stare ekipy jak USA,Kanada, Francja, Szwecja niech ktos nowy dołaczy bo tak nudno.Oczywiscue na liscie startowej nie moze tez być

@j_sakala

Aha najlepiej jest bojkotować bo tylko to potraficie. W Soczi też bojkotowali bo Rosja teraz mundial w Katarze tez jacyś znawcy celebryci pokroju ciebie będą się wypowiadać na forum i pisać głupoty. Chiny to jest właśnie piękny kraj i przynajmniej wyróżnia się na tle tych europejskich gigantów pokroju Norwegii Szwecji Austrii czy Szwajcarii dla których liczy się pseudo ekologia i jakieś referenda pytanie ludzi czy chcą igrzysk tak jak było w przypadku Krakowa bo dawno te kraje by dostały taką imprezę. Tylko zatruwają środowisko spalinami jakimiś odpadami i to jest ich dbanie o klimat. Pseudoekolodzy. W Chinach wszystko buduję się z pomysłem i względem dobra natury. Szybka komunikacja transport. Za niedługo większość letnich czy zimowych igrzysk będzie się odbywała tylko w Azji bo oni są najlepiej przygotowani. Europa już dawno odpadła z tego wyścigu

@Kolos

No właśnie chodzi o zaangażowanie tych mniejszych krajów i zawodów tam. Bo Austriacy i inni mają masę swoich lokalnych zawodów. A fajnie byłoby żeby np. Estończycy czy Rumuni z kimś porywalizowali albo ktoś nowy. Termin mógłby być inny niż FIS Cup, a nawet jakby się pokrywał, to może czasem lepiej wystartować w słabszych zawodach niż nie mieć szans na punkty FIS Cup nawet.

Szczerze to zamiast kolejnego polskiego bubla w PŚ bym z chęcią zobaczył jakieś Erzurum albo Ałmaty.

@Kolos

Też nie sądzę, że będą zawody na Słowacji. W Szwecji może Falun lub Örnsköldsvik, choć "może" jest słowem klucz. W Estonii najprędzej, w tym sezonie był FIS Cup w Ottepae.

@Arturion

A ja przypuszczam, że nie chciał rozmawiać o Turnieju Polskim, bo go nie będzie. W Argentynie i Chile prawie nie ma tradycji skokowych, tak od razu się tego nie zbuduje, to długoletni proces. Napisałem "prawie", gdyż w każdym z tych państw była skocznia. To samo tyczy się wspomnianych przez Pana/Panią innych krajów. Ja bym do nich dodał Gruzję. A co do cyklu, to popieram inicjatywę. Taki cykl dla młodych skoczków by się przydał. Alpen Cup jest niewystarczający, gdyż startują tam głównie skoczkowie z krajów alpejskich. Obawiam się, że na inicjatywie się skończy. To bardzo ambitny plan i martwię się, że po prostu braknie pieniędzy. Angażowanie Słowacji, Szwecji i Estonii może mieć sens, zwłaszcza tej ostatniej.

@j_sakala

Pytanie jaki byłby zakres wiekowy startujących w tym New Star Cupie, Pertile mówi o "młodych" i jeśli to oznacza juniorów 15-18 lat to byłby bez sensu pomysł - oni startują w FIS Cupie. Jeśli młodsi to ok. ma to jakiś sens.

Inna sprawa to jak ma wyglądać to z angażowanie bardziej egzotycznych nacji... Bo wątpię, że tego typu zawody odbyłby się na Słowacji, Szwecji i Estonii. Znając życie skończy się na 2 konkursach w Niemczech i 2 Austrii lub Słowenii...

Pytanie też jakie obiekty wchodzą w grę - normalne czy jednak mniejsze?

Także pytań jest sporo, konkretów mało choć z góry nie skreślam tego pomysłu.

@StochMistrz{29465894}

Skocznia w Pjongczangu też jest podatna na wiatr.

@dejw

I tak skończyło się na kilku-kilkunastu raptem nazwiskach, bo przed igrzyskami przewidywałem, że to będzie prawdziwa rzeź faworytów. Jestem przekonany, że gdyby chodziło o letnie IO, gdzie Chińczycy biją się o pierwsze miejsce w klasyfikacji medalowej, liczba tych z ,,marginesu społecznego'' procentowo znacznie by urosła, niezależnie od terminu rozgrywania zawodów. Co do ustalenia reguł testowania mieli wszak niemal zupełną dowolność.
Jestem zdania, że te igrzyska w ogóle nie powinny się odbyć, a fakt, że bojkot nie był nawet przez chwilę z czyjejkolwiek strony na poważnie rozważany stanowi symbol ostatecznej kapitulacji świata zachodniego przed antykulturą nadciągającą ze wschodu.
Z Chińczykami miałem trochę do czynienia z tytułu prowadzonej działalności handlowej i jako przedstawiciel europejskiej Christianitas stawiam ich w jednym szeregu z najbardziej barbarzyńskimi ludami w dziejach. ;) Całe te igrzyska to był po prostu pokaz siły supermocarstwa wyrosłego na gruncie obrzydliwej, zbudowanej na materialistycznej filozofii, cywilizacji.

@Zac92

Mało :-)

1.Zhangjiakou x2
2.Pjongczang x2
3.Kussamo x2
4.Klingenthal x1 + Team
5.Engelberg x2
6. Oberstdorf
7. GaPa
8. Innsbruck
9. Bischofshofen
10. Kulm x2
11. Wisła x1 (czwartek)
12. Zakopane x1 + Team
13. Sapporo x3
14. Iron Mountain x2
15. Whistler x2
16. Lahti
17. Lillehamer
18. Trondheim
19. Oslo
20. Vikersund
21. Planica x2 + Team

I mogę umierać

@j_sakala

Plus jeszcze kapitalna postawa wobec kryminalistów pokroju Maliszewskiej, czy Riibera, którzy ośmielili się przyjechać do tej świątyni tolerancji śmiertelnie chorzy, na całe szczęście odpowiednie organy zadziałały i w porę usadziły ten wybitnie niebezpieczny, skrajny margines społeczny!

@Tommy 97

A za kulisami dziwne postaci w przebraniach astronautów i izolatki o powierzchni 10 metrów kwadratowych. Zaiste, piękne to były igrzyska. ;)

A najbardziej ekscytującym momentem była seria dyskwalifikacji w konkursie mieszanym.

Tak, inauguracja Pucharu Świata ze 150 widzami na trybunach, wliczają organizatorów, sztaby i media, to byłaby promocja skoków, jakiej świat jeszcze nie widział...

@Tommy 97

Mi chodzi bardziej o to jakie były warunki w 14 lutego 2022 a nie w konkursie indywidualnym. To chyba oglądaliśmy 2 inne olimpiady. Po za tym na wilu forach sportowych obserwatorzy pisza jeszcze większą krytykę na Zimową Olimpiadę w Chinach. Moje zdanie w porównaniu jakie odczucia mają iini kibice to mały pikuś

@StochMistrz{29465894}

No wiesz chyba dla Ciebie. Bo dla mnie to były niesamowite igrzyska Jeśli chodzi o skoki to były warunki bardzo dobre skocznia świetnie przygotowana.Wizerunkowo trochę mało tych kibiców było ale przynajmniej byli nie jak w Tokio. Całe jednak przygotowanie obiektów sportowych to było coś niesamowitego. Wspaniałe Areny do tego piękna zimowa pogoda i sceneria jak z bajki a ceremonie otwarcia i zakończenia to było cudo. Nie wiem przynajmniej w moim odczuciu nie wiem czy ktoś będzie w stanie Chińczyków przebić pod tym względem.

Zdecydowanie wolałbym aby do Pucharu Świata na stałe powróciły takie skocznie jak Predazzo HS 134, Park City HS 134, Lake Placid, , Whisler HS 140, Sochi Russkie Rórki HS 140, Ałmaty Górny Gigant HS 140 .PjongChang Alpensja HS 140, Sapporo Okurayama HS 137. Zamiast przeciętnej i bardzo wrażliwej na warunki pogodowe skoczni Ghiangiaku HS 140 w Chinach. Zimowa Olimpiada w Chinach mi wystarczy i nie chcę aby w Pucharze Świata zdebiutował kraj gdzie jesienią w 2019 r. rozpoczęłą się światowa pandemia. Bo z niczym dobrym Chiny się teraz się nie kojarzą, a sama Zimowa Olimpiada w Chinach była najgorszymi Zimowymi Igrzyskami Olimpijskimi w historii wszystkich Zimowych Olimpiad czterolecia :-( :-(

Świetna inicjatywa z tym nowym pucharem dla młodzieży, od dawna coś takiego chodziło mi po głowie. Były lata, że rozgrywano aż 5 konkursów FIS Youth Cup w sezonie (4 latem plus Lahti zimą) - teraz pozostało tylko Hinterzarten. Są jeszcze wprawdzie OPA Games, ale tam rywalizacja ogranicza się na ten moment do siedmiu federacji.
Biorąc pod uwagę ograniczenia wiekowe, które uniemożliwiają nawet 15-latkom starty w FC taki cykl powinien już zresztą powstać jakiś czas temu.

Nie chciał rozmawiać na temat "turnieju polskiego", bo na razie próbuje zrobić Lotos Cup poza Polską. ;-)
Ja bym doradził namawianie takie kraje, jak Argentyna i Chile. Mają dobre warunki. No i Szwecja, Wielka Brytania, Hiszpania... Tam, gdzie skoki upadły. A może i Bośnia?