PŚ w Wiśle: Kolejny triumf Dawida Kubackiego!

Swoją drogą myślałem, że czterysta komentarzy to tu będzie... ;-)

@Arsendis

Może i "z siedem". ;-)
Ale też będzie dobrze.

W tym sezonie Dawid wygra conajmniej jeszcze z 8 razy

@Marco Gaccio

dlaczego klamstwa tu sa?

@ZKuba36

Hahahahahahah

@ZKuba36

Maciusiak zawsze w twojej narracji ZAWSZE wygrywa co najmniej 5:0, więc po uj udajesz, że teraz jest inaczej?

@ZKuba36 poprawka

2:5 czy 3:5?

Thurnbichler

3:2 czy 2:3 zależy jak liczyć

@dervish

Szczerze? Na miejscu Thurna kwestię Wolnego bym poważnie przemyślał przy prawdziwym postępie Juroszka i Habdasa. Byle tego ostatniego nie "oszczędzano" przed mistrzostwami juniorów. Przeszłość pokazuje, że nie tędy droga. A teraźniejszość udowadnia, że powinien skakać z najlepszymi.

@Xenkus

Słusznie. Po drugie zeszły rok był w zeszłym roku. Zawodników trzeba oceniać za "teraz".

@Arturion

Raczej Thurn bedzie chciał wszystkich przekonać do Wolnego (Edit: w znaczeniu że warto dać mu kolejną szansę), wszak to główny trener bezpośrednio odpowiada za formę Kuby. A Kuba rzecz jasna powinien postarać się by trener nie świecił za niego oczami. ;)
Ja jestem dobrej myśli. Podobnie jak Kuba uważam, ze mu wiele nie brakuje by wrócić przynajmniej do dyspozycji z lata.
Uważam, ze jeżeli Kuba nie będzie w jakiejś oczywiście tragicznej formie to Thurn da mu szanśe w Ruce. Kuba jako A-kadrowicz ma, a raczej powinien mieć pewne przywileje - przynajmniej na początku sezonu. W poprzednim wywalczył miejsce w kadrze A na ten sezon to teraz na początku sezonu powinno go premiować przy nominacjach.

Nie wiem jakie decyzje podejmie Thurn i nie będę tu wskazywał swojego wymarzonego składu. Uważam, że trener powinien podjąć decyzje dopiero gdzieś na tydzień przed zawodami. Do tego czasu będzie miał jaśniejszy ogląd sytuacji.

A dziś gdyby ktoś postawił mnie w sytuacji, że już teraz koniecznie mam wydać u booka określoną ilość swoich pieniędzy na odgadniecie na kogo postawi Thurn to zdroworozsądkowo żeby nie stracić nie kierowałbym się sympatiami i typowałbym 3 drogowo bo tak mimo iż opłacalność mniejsza niż przy samych pewniakach- bezpieczniej: Zniszczoł, Wolny i na ostatnim miejscu wariantywnie ktoś z trójki Pilch/Juroszek/Hula - opcja ze Stefanem najmniej prawdopodobna. Jakie szanse, że bym trafił? Myślę, że nie najgorsze ;)

@dejw

Nie polemizuj z lepiej znającymi się na skokach.
"No przeczytaj to jeszcze raz i spójrz w lustro. I tak do skutku". To autodiagnoza, znawco od Wróbla i Wellingera?
A jeszcze ostatnio bawisz się w trollowanie. Wstyd.

@Xenkus

Na razie Wolny ma sporo wolnego, przekonać Thurna do siebie znów. Moim zdaniem nie powinien.

@dejw

"Największy zawód to Wellinger."
Fakt. xD

To ja też się pobawię we wróżenie z fusów... wróć, typowanie składu na Rukę. Tu się jeszcze może trochę zadziać po treningach (i to wcale nie tych "mitycznych", tylko zwyczajnych, bo nie można 3 tygodnie siedzieć na [***] ;p), ale na postawie tego, co pokazali w Wiśle do Ruki wysłałbym:
- Kubacki, Żyła, Stoch, Wąsek - wiadomo, Wąsek ma jeszcze wyraźne rezerwy w fazie ułożenia do lotu, miał ja zresztą całe lato, jeżeli to ogarnie to walka o TOP10 staje się całkiem realna
- Zniszczoł - należy mu się, bo sobie wywalczył, chyba że odstawałby na treningach. To raczej mu nie grozi, bo na treningach zazwyczaj skacze dobrze, a na zawody głowa nie dojeżdża
- Wolny - tak, Wolny. Wbrew pozorom, mam wrażenie, że jemu dużo nie potrzeba. To co mówił, czyli że nie trafia w próg, który przez to nie oddaje, pokrywa się z tym co widać, czyli niezła pierwsza faza i brak prędkości i wysokości w drugiej. To nie jest duży błąd, jak najbardziej do ogarnięcia w dwa tygodnie. A jego ułożenie i przejście do lotu wygląda prawie jak latem, a nie jak w zeszłym sezonie, gdzie za progiem właściwie stawał w miejscu. Myślę, że ma największe szanse na wyjazd z pozostałych.
Zostaje jedno miejsce. Kota, Murańkę i Stękałę z litości przemilczę. Juroszka bym zostawił, niech spokojnie zaleczy plecy i wróci do rytmu, tym bardziej, że mini mamut w Ruce może mu nie pasować. Z tego powodu nie brałbym też Habdasa, nie ma co go męczyć, on ma inne cele na ten sezon. Zostają Hula i Pilch, i tu w sumie wszystko jedno, bo Hula pewnego poziomu (czyli walki o prześlizgnięcie się do 30) nie przeskoczy, a u Pilcha wyjście z progu i przejście do lotu to loteria.

Charakterystyczną rzeczą w drugim konkursie idywidualym we Wiśle. Było to że Dawid Kubacki w dwóch różnych kombinezonach. W pierwszej serii Dawid skakał w białym kombinezonie, a w drugiej serii Kubacki skakał w czarnym kombinezonie. Hm

@Julixx05

Wąsek jeszcze czegoś konkretnego nie pokazał.

@INOFUN99

I jeszcze oprócz Wąska

Komentarz do skoków Polaków w Wiśle:
- Kubacki- Mimo świetnych skoków wciąż widać u niego dość spore rezerwy m.in kąt skoku pod koniec lotu i tak jak kolega wspomniał kąt natarcia na narty, ale nie należy z tym przesadzać bo zamiast lepszego efektu wyjdzie gorszy,
- Żyła- Piotrek zaczął normalnie najeżdżać na próg i zmienił kąt odbicia i ułożenie nart w locie, jednak w kilku skokach wkracza się błąd z zeszłego sezonu czyli wykrzywienie w locie,
-Stoch- Kamil poprawił zdecydowanie najazd i ułożenie w locie i jego kąt lecz bardzo często spóżnia dość mocno skoki przez co traci ok. 5 m odległości, lecz w jego technice jest jeszcze mnóstwo detali do poprawy i moim zdaniem Stoch stanie się bardzo mocny dopiero w Engelbergu, gdzie według mnie ma dużą szansę wygrać,
-Wąsek- Paweł skacze dobrze, lecz nie wybitnie w jego skokach widać jeszcze dużą zachowawczość, do poprawy są m.in pozycja najazdowa i kąt wybicia, po części też kąt lotu,
- Wolny- U Kuby widać złe przygotowanie do sezonu i zmęczenie, a do poprawy są przede wszystkim: pozycja najazdowa, wybicie, kąt lotu przede wszystkim w drugiej fazie skoku i ułożenie w locie.

@Lataj

Wolny tak jak każdy polski zawodnik z wyjątkiem Stocha, Kubackiego i Żyły nie lubi wszystkich skoczni. Oni wszyscy mają jakieś uczulenie.

@Stajenny_ironiczniie

Zawiedli tylko Wolny z kadry A i podopieczni Maciusiaka. Kuba nie lubi zbytnio obiektów w Polsce, a wydawało się, że Juroszek i Habdas (zwłaszcza on) powalczą o punkty. Po dobrym starcie Pilcha powrót do standardowego poziomu sprzed sezonu. Zniszczoł tradycyjnie w PŚ zawodzi. Kota i Stękały nie skomentuję.

Oby jednak to było spokojne wejście w sezon. Zaczynaliśmy wcześniej z poziomu dna i dwóch metrów mułu.

@ZXCVBNM_9999

Na pewno żółte są najgorsze bo to są z poprzedniego sezonu a reszta to są nowe zrobione nie dawno

@Lataj

Tylko nie mamy realnego odzwierciedlenia, w jakiej rzeczywiście formie są konkurenci. Nikt poważny nie szykował formy na początek listopada i letnie LGP w Wiśle. Więc tutaj np. nasza kadra B mogła i powinna się wykazać, a wyniki słabiutkie.

@alecko

Tylko to kryterium w przypadku Juroszka jest wypaczone, bo skakał z bólem pleców i prezentował nierówny poziom. Raz poza konkursem, a potem na 31.

@Stajenny_ironiczniie

I tak wygląda to lepiej niż w poprzednim sezonie. Raczej trudno o to, żeby było jeszcze gorzej.

@Matematy_k

Freund zakończył pewien rozdział w swoim życiu, bo nawet nie zakwalifikował się do kadry na IO. Brakowało mu jeszcze jednego miejsca w top 15 albo top 8 konkursu indywidualnego. Freitag też trochę walczył podobnie jak Kot, ale jednak trwało to krócej i skończył też wcześniej. Maciek liczy jeszcze na namiastkę wyników z najlepszych lat życia, a Murańka na odpalenie niczym Hula w sezonie olimpijskim. Dwukrotny zwycięzca zawodów PŚ w Azji w ostatnich latach również w trakcie sezonu się odbudowywał, a więc kto wie, może znów wyeliminuje ten błąd na progu i będzie lepiej. Jak Klimek zdobędzie jeszcze więcej niż 100-200 pkt przed zakończeniem kariery, to będzie taki cud jak odrodzenie Stękały w krótkim czasie po dziadowskim występie w Wiśle. Tak tylko hipotetycznie mówię o przyszłości.

@Bulinka

@Administrator, zgłaszam wyrzut raka w komentarzu

@Xenkus

Tak, żółty kolor zwiększa grawitację pchnąc zawodnika ku ziemi

@Lataj

Oczekiwania były większe, ale pewnie zadziałała presja wyników po bardzo słabym poprzednim sezonie. Trenersko zawiódł jedynie Maciusiak, wobec którego podopiecznych spodziewaliśmy się więcej niż 8 punktów Pilcha. Poza tym sezon jeszcze długi. Może Polacy zdążą się poprawić, a wszystko może się zmienić jeszcze przed Finlandią (może poza "czwórką").
Brązowy medalista z Pekinu zdobył większość punktów do PN dla Polski. Do tego w PŚ ma ich już prawie tyle co w całym zeszłym sezonie.
Kamil mówił, że sezon dla niego zaczyna się od Engelbergu, a więc nie ma co zwracać uwagi na jego wyniki teraz, nawet jeśli raz było 10. miejsce. Oby w tym roku zaczął się już w Titisee.
Co do Wąska, miała być ta trójka tuż za Kubackim ponad wszystkimi. Przepraszam.

Ponieważ do Kuusamo jeszcze szmat czasu, jestem jak najbardziej za tym, aby przeprowadzić dodatkowy sprawdzian, choć też z uwzględnieniem wyników w kraju. Nie zdziwię się też, jak pierwszeństwo będzie miała kadra A. Mimo bardzo słabych skoków, Wolny byłby przed Zniszczołem w hierarchii, niemniej on też chciałby pojechać do Finlandii za miejsce. A więc Habdas, Juroszek i Pilch musieliby się zacząć bronić w wypadku eliminacji, a wcześniej wymienieni dwaj panowie zacząć odpierać ich atak.

@Matematy_k

Freund I Fraitag byli kontuzjiowani i międzyinnymi to uniemożliwiło im skakanie na bardzo wysokim poziomie i powrót na właściwe tory

Z naszych największych rywali to w bardzo wysokiej formie są dwaj Norwegowie Halvor Egner Granerud i Marius Lindvic, oraz Anze Lanisek. W wysokiej formie z rezerwami są też Stefan Kraft i Ryoyu Konayashi, oraz Fettner, Tande i Hoerl. Ładnie też skaczą międzyinnymi Zajc, Nakamura

Mam nadzieje że juz nikt nie nabierze się na tradycyjnie wybitne skoki Muranki na treningach. Bo co roku slysze to samo, skacze wybitnie na treningach, najlepiej ze wszystkich. Przychodzi konkurs i jest takie samo dno jak od lat. Nie wiem czemu jeszcze Kot kontynuuje kariere mimo ze tez od lat kompromituje sie w konkursach. Niektorzy naprawde nie wiedzą kiedy skonczyc. To on powinien konczyc kariere a nie Jojko czy jakis junior.. Wiem że Jojko byl buloklepem, ale jednak boli ze bardzo mlody zawodnik konczy a ci weterani po 30-stce ani mysla.. Freitag czy Freund wiedzieli kiedy ze sceny zejsc na przyklad.

Teraz ok miesiąc przerwy, a w międzyczasie nasza kadra A jedzie szlifować i oddać pierwsze w nowym sezonie skoki na śniegu. W Kuusamo na skoczni Rukatunturi HS 142. Pierwotnie pierwsze skoki na śniegu nasza kadra A miała oddać na skoczni Lugnet HS 134 we Falun, ale kadra A odda pierwsze skoki na śniegu. Bezpośrednio na zgrupowaniu w Kuusamo na skoczni Rukatunturi HS 142 . Na, której odbędą się pierwsze w nowym sezonie 2022/2023. Dwa konkursy idywidywidualne Pucharu Świata na śniegu

Świetny drugi skok Dawida w drugiej serii, druigiego konkursu indywidualnego nowego sezonu Pucharu Świata 2022/2023. Dawid jest w bardzo wysokiej formie i ma rezerwy w nieco więszkszym kącie wyłożenia na narty w powietrzu po wyjściu z progu. Piotr Żyła skok w pierwszej serii w drugim konkursie idywidualnym we Wiśle był z błędm w sylwetce po wyjściu z progu. Nico Żyłą zabująło w powietrzu po wyjściu z progu na czym wytracił ok 2.5-3 m. Natomiast skok w rugiej serii, drugiego konkursu indywidualnego. Nowego sezonu 2022/2023 był bardzo dobry. Czysty po wyjściu z progu i z rezerwami w większym kącie wyłożenia na narty w powietrzu. Kamil oodał bardzo dobry skok w kwalifikacjach do drugiego komnkursu indywidualnego i w ciągu całego weeknedu Stoch oddał trzy bardzo dobre skoki i jeden dobry skok. Kamil ma największe rezerwy w naszaj całej żelaznej trójki w wielu elementach technicznych i forma Stocha będzie coraz lepsza i wyższa. Ze skoczni na skocznię i z konkursu na konkurs. Paweł Wasek nie skakał otymalnie w drugim konkursie idywidualnym we Wiśle. Na takim poziomie na jaki stać Wąska. Paweł ma spore rezerwy w pozycji dojazdowej i technice lotu, oraz w większym kącie wyłożenia na narty w powietrzu po wyjściu z progu. Natomaist Juroszek, Habdas i Pilch popsuli swoje skoki w pierwszej serii w drugim konkursie indywidualnym we Wiśle. Jan i Tomasz w drugim konkursie indywidualnym pod wpływem presji. W pewnym względzie spalili się mentalnie. Co nie pozwaliło im skoczyć na takim pozimie na jaki ich stać, a stać ich na skoki powyżej 125 m. Natomiast Juroszek też nie skoczył w drugim konkursie w pierwszej serii. Na skoczni we Wiśle na takim poziomie na jaki go stać. Najlepsze jest to że Kubacki i Żyła mieli najlepsze prędkości najazdowe na progu. Ze wszyskich skoczków w obu seriach ocenianych. W drugim konkursie indywidualnym we Wiśle. Natomiast Kamil miał piątą prędkość najazdową na progu. W kwalifikacjach do drugiego konkursu indywidualnego we Wiśle. Lepsi od Stocha pod tym względem byli Żyła, Kubacki, Johansson i Forfang. Co jest bardzo dobre że w całokształcie pierwszego weekendu. Nowego sezonu Pucharu Świata 2022/2023. Było pięciu Polaków w pierwszej piątce najlepszych prędkości najazdowych na skoczni Adama Małysza HS 134 we Wiśle. Co jest bardzo dobrym prognostykiem na następne skocznie i konkursy Pucharu Świata 2022/2023

Prędkości najlepszych Polakow

Nie wiem co Turn kazał zapodać Żyle i Stochowi w sumie też ale ich prędkości na progu to jakiś kosmos w porównaniu do wieloletnich obietnic że będą nad tym pracować - Qbeki na swoim poziomie natomiast...

Nie wiem jak to wyglądało "na żywo", ale opierając się jedynie na wynikach to tak sobie. Niby Kubacki dwukrotnie wygrał, tylko że sezon zimowy PŚ się jeszcze nie rozpoczął, więc te jego dwa zwycięstwa w przedłużonym LGP średnio mnie przekonują co do jego formy. I widzę niebezpieczną tendencję, że znowu jak ktoś już jest w TOP10, to niezmiennie te same wiekowe nazwiska. Ileż można na nich jechać. Z młodych Wąsek w miarę zapunktował - i to dwukrotnie, więc można na 99% przyjąć, że w kolejnych konkursach będzie już miał z tym problem. Nie zwykłem oceniać po weekendzie czy nawet pierwszych dwóch-trzech, stąd nie oceniam, ale czy to idzie w dobrym kierunku? Nie sądzę.

Kadry na PŚ i PK

Kadra na 1 period. PŚ (Ruka, Titisee i Engelberg) - 1. Kubacki, 2. Żyła, 3. Stoch, 4. Wąsek, 5. Habdas, 6. Zniszczoł, 7. Pilch
Kadra na 1 period PK (Vikersund i Ruka) - 1. Hula, 2. Juroszek, 3. Wolny, 4. Kot, 5. Murańka, 6. Stękała, 7. Wróbel

Po PŚ w Ruce jezeli będzie ktoś tam strasznie odstawał (Habdas, Pilch, Zniszczoł) to przed Titisee może ich zastąpić Hula lub Juroszek. Między Titisee i Engelbergiem nie będzie już zmian między kadrami bo nasza kadra B będzie walczyła o 7 miejsce na Turniej 4 Skoczni w periodzie obejmującym normalną skocznię na Vikersund i Rukę. Liczę tutaj zwłaszcza na Wolnego.

@damian_427@tlen.pl

No właśnie... w pomieszczeniu panuje już gęsta atmosfera, unosi się dym z cygar, i gdyby chcieć zawiesić w powietrzu siekierę, na upartego pewnie by się udało. Wszyscy z niecierpliwością wyczekują pierwszego w sezonie zimowym felietonu Samozwańczego Autorytetu.
- Może zaspał? Wszak mamy początek listopada dopiero... - wtrącił jeden z obecnych.
- Eee, to do niego niepodobne. - rzekł drugi.
- A wiadomo? Ledwo co było Wszystkich Świętych, mógł popić na spotkaniu rodzinnym i dopiero wraca do zdrowia.
- No co ty nie powiesz.
- No to ja wam powiem. Samozwańczy nie uznaje zawodów na igielicie za prawilne. Idę o zakład, że pojawi się dopiero po Ruce i powie to wszem i wobec.
- Ale Dawid przecież wygrał dublet, więc chociażby z tego powodu powinien się pokazać.
Takie oto rozmowy słychać było w pomieszczeniu. Atmosfera wciąż gęstniała, i chyba gdyby nie otwarte okno wychodzące na Gubałówkę i szmer rozmów, okoliczni przechodnie mogliby sądzić, że doszło do zaprószenia ognia.

@Pavel

Ale od początku było wiadomo że ta kadra Turnbichlera jest zdecydowanie za mała. Jak mamy wprowadzać nowych do PŚ, jak zajmuje się trzema weteranami i z młodszych tylko Waskiem i Wolnym. Od początku mi się to nie podobało. Siedmiu w kadrze A to powinna być podstawa, a nie jakaieś sztuczne dołączenie Juroszka do Kadry A.

Habdas, Pilch i Zniszczoł

Reasumując powinni lecieć do Ruki:
5. Habdas - biorąc pod uwagę wszystkie 7 skoków był zdecydowanie najlepszy z rozpatrywanych skoczków
6. Pilch - był najwyżej w konkursie 22 i powinna być za to nagroda
7. Zniszczoł - wywalczył to 7 miejsce i mu się je należy przynajmniej na 1 konkurs w sytuacji gdy nie odstawał od reszty zawodników
-----
8.Hula - nie błyszczał, nie lubi Ruki
9. Juroszek - jest nadzieją, niech zaleczy plecy
10. Wolny - odstawał, nie ma go co nawet rozpatrywać, niech trenuje i szuka formy
11-12. Murańka i Kot - strasznie zawiedli
13. Stękała - dramat

Tak żałuję, że nie miałem okazji obejrzeć widowiska

Rozpatrywane kryterium - stabilność

Ile razy się załapał do 40
Habdas 7, Hula 5, Zniszczoł - 5, Pilch 3, Juroszek 3, Wolny - 2

Ile razy się nie załapał do 40
Habdas - 0, Juroszek - 1, Hula - 2, Zniszczoł - 2, Pilch - 3, Wolny - 4

Jesli chodzi o nominacje na kolejny PŚ to warto poczekać na Thurna który zgodnie z oczekiwaniami wielu ma być niezależny w swoich decyzjach.
Teraz to mozna tylko dywagować czym sie będzie kierował. Ja z góry odrzucam kierowanie się osobistymi sympatiami czy antypatiami i mam tu na myśli nie tylko Thurna który będzie podejmował decyzje ale i siebie jeżeli miałbym typować.
Jestem za rozwiazaniami systemowymi czyli za jasnymi regułami gry i ogólnie za fair play. Nominacje poza jednym wyjątkiem dotyczącym ekstra miejscówki powinni otrzymywać aktualnie najlepsi.

Dla mnie jedyną kwestią jest jakie przyjąć kryterium dla ustalenia aktualnej hierarchii w kadrze. Mozna by przedstawić kilka możliwych schematów. W trakcie sezonu decyzje nominacyjne mogą być dla kibica bardziej oczywiste niż teraz kiedy na kolejny występ trzeba poczekać 3 tygodnie podczas których aktualna hierarchia na miejscach 5 i 6 może całkowicie się zmienić. Nawet powrotu Stękały nie mozna tu wykluczyć.

Moim zdaniem do rozdania powinny być tylko 2 miejscówki bo ostatnią przynajmniej na jeden weekend powinien otrzymać ten dzięki któremu w ogóle można tą miejscówką dysponować czyli Zniszczoł.

A ostatnie 2 miejsca?
Tak jak wspomniałem w zalezności od tego co mógł wcześniej ogłosić zawodnikom Thurn.
1. Jeżeli potraktują zawody w Wisle jako eliminator według zdobytych punktów: wtedy miejscówki dostaną: Pilch i Hula.
2. Nie zdziwię się jeżeli pierwszeństwo będzie miała kadra A: wtedy miejscówki przypadną Wolnemu i Pilchowi(8 pkt PŚ).
3. Nie zdziwię się, jeżeli zadecydują "mityczne" treningi i jakiś wewnętrzny sprawdzian na tydzień przed zawodami, wtedy będziemy mieli gwarancję, że nominacje dostaną dwaj aktualnie najlepsi.

Osobiście jestem za rozwiązaniem nr 3. Trzy tygodnie to jednak szmat czasu. Przez ten czas na zapleczu kadry może się zmienić absolutnie wszystko. Tak jak wspomniałem, nawet Stekała (trzeba by cudu) mógłby tu wyskoczyć niczym królik z kapelusza.

"Mityczne" w cudzysłowie bo trzeba byc konsekwentnym, jeżeli uważamy Thurna za osobę spoza układów to nie bedziemy go podejrzewali o jakieś nieczyste zagrywki. Po prostu zrobi wszystko by na tych treningach wyłonić rzeczywiście aktualnie najlepszych.
A czy będzie brał pod uwagę kryterium wiekowe w przypadku dwóch równych kandydatur? W takim przypadku każde kryterium jest dobre, może być wiek zawodnika a może być i rzut monetą lub dynamiczna rotacja z konkursu na konkurs lub po weekendzie.

Ile razy byli w 30

Habdas 3 razy/7 skoków
Pilch - 2/6
Hula - 2/7
Juroszek - 1/4
Zniszczoł 1/7
Wolny - 0/7

Wolnego to nawet nie należy w kwestii wyjazdu na Rukę. Po prostu nie zasługuje:

Analiza kto ma jechać na Rukę

1 trening: 1. Zniszczoł, 2. Juroszek, 3. Habdas, 4. Hula, 5. Pilch
2 trening: 1. Habdas, 2. Pilch, 3. Zniszczoł, 4. Hula, brak Juroszka
Kw: 1. Habdas, 2. Hula, 3. Zniszczoł, 4. Pilch, 5. Juroszek
Próbna: 1. Habdas, 2. Hula, 3. Pilch, 4. Zniszczoł, brak Juroszka
Konkurs: 1. Pilch, 2. Hula, 3. Zniszczoł, 4. Habdas, brak Juroszka
Ndz. kw: 1. Habdas, 2. Juroszek, 3. Hula, 3. Zniszczoł, 5. Pilch
Ndz. kon: 1. Juroszek, 2. Habdas, 3. Hula, 4. Zniszczoł, brak Pilcha

Na 7 skoków w najlepszej trójce byli: 6 - Habdas, 5 - Hula, 4 - Zniszczoł, 3 - Juroszek i Pilch.

@Pavel

U reszty progres może i nie jest duży, nawet podczas kryzysu miewali porównywalne lub lepsze wyniki, ale spójrz na stabilność. To co rok temu było pułapem ich możliwości, to poziom poniżej którego w ten weekend nie schodzili. W każdym razie po Ruce będziemy mądrzejsi

@sorantor250

Wtedy jeszcze Kubacki chociaż był przed 30-stką.

A to że dalej nasza trójca jest ponad resztę to niestety nie jest powód do zachwytów - fajnie że mimo upływu lat dalej potrafią być świetni , ale z każdym kolejnym sezonem jest ryzyko że któryś się po prostu posypie z formą, a w takim wieku bywa że ta forma leci gwałtownie w dół i nic się już nie da zrobić , dlatego tak ważne jest by szczególnie skupić się na rozwoju naszych najmłodszych kadrowiczów

Stękała Onet:
— I to jest frustrujące. Nie potrafię utrzymać swoich skoków na wysokim poziomie, na jaki dochodzę. Pojawia się sezon ze znaczącymi wynikami, a potem znowu się coś pier....li. Muszę z tym walczyć. Mój problem to jest głowa. Koniecznie chciałem utrzymać ten wysoki poziom i chyba nałożyłem na siebie zbyt dużą presję. Podjąłem już pewne kroki i nawiązałem współpracę z psychologiem. Mam nadzieję, że za jakiś czas będzie już lepiej — mówił 27-latek.

niesamowite jest to, że lata lecą, a my nadal mamy swoją żelażną trójkę już w wieku prawie geriatrycznym :) co ciekawe, nadal są w świetnej formie. pamiętam na tym forum narzekania już w sezonie 18/19, że u nas tylko stara trójca i nic poza tym. mijają lata i nic się pod tym względem nie zmienia. no może oprócz wieku wspomnianych mistrzów :)

@Lataj

w takim razie go nie szkoda

@butczan1

O Juroszku i Habdadsie i ich progresie pisałem, ale to kadra Maciusiaka. Stoch skacze podobnie jak w zeszłym sezonie wszak potrafił wtedy nawet stawać na podium i zaliczyć dobre IO, Żyła też końcówkę miał już przyzwoita.

Po pierwsze Turnbichlera dostal za mała kadrę, zobaczymy co zrobi z Juroszkien po jego awansie. Po drugie z tymi, których dostał jak na razie jedynie z Kubackim zrobił wyraźny progres. Nie chcę oceniać trenera po dwóch konkursach po prostu zaznaczam, że te zachwyty są przedwczesne.

@Pavel

Kubacki miażdży. Żyła 2x w TOP10. Stoch rok temu tez wyglądał dobrze na inauguracji ale mam nadzieję, że formę utrzyma. Jeśli mu się uda naprawić Stocha to już coś. Wąsek był w sobotę 15. Juroszek skakał z kontuzją pleców a i tak otarł się o punkty. Habdas w zeszłym sezonie ciułał punkty w PK, teraz 2 razy był blisko punktów w PŚ, 2 skoki miał na TOP20.

@Pavel

I na tych mitycznych treningach najlepszy będzie Hula, Kot i Muranka znajac życie. Skąd my to znamy. Już o to zadbają.

@Xenkus

Pożyjemy zobaczymy, Kubacki dał mu czas na spokojną pracę, ja poczekam na efekty do końca sezonu.

Moim zdaniem do Ruki powinni jechać: Kubacki, Żyła, Stoch, Wąsek, Habdas, Juroszek, Zniszczoł. Zniszczoł w ten weekend pokonał Wolnego w 5 skokach.

@Pavel

Pamiętaj, ze to dopiero początek sezonu i jeszcze daleko nawet do następnych konkursów PŚ. Myślę, że Thurnbichler planuje dojście do formy później, a teraz i tak nie jest najgorzej.

Okiem Samozwańczego Autorytetu

Samozwańczych Autorytecie!? Czekamy :)

@Xander1

A ja się nie zgodzę. Kadra Turnbichlera skacze na poziomie przeciętnego Dolezala, czyli przyzwoici weterani w czołowce i jakiś losowy skoczek z punktami sporo niżej. Widać, że poprawił technikę lotu Kubackiego, ale jakiegoś gigantycznego progresu całej reszty nie widzę. Wąsek skacze na poziomie końcówki zeszłorocznej, Wolny fatalnie, czyli to co miał zrobić, poprawić młodszych zawodników póki co wyszło marnie.

Kadra B natomiast widzę spory progres Juroszka i Habdasa i jakieś zaczątki skakania Pilcha. Niestety Stękała znowu wszedł w tryb olewania, a z Zniszczoła chyba nic więcej prócz skoczka od przypadku do przypadku nie będzie. O Kocie nie wspominam nawet bo z nim nie poradził sobie nikt.

Podsumowując weekend. Kadra Thomasa jest bardzo dobrze przygotowana do sezonu. No może z wyjątkiem Wolnego. No ale z nim się jeszcze wstrzymam, bo on zawsze kiepsko skacze w Polsce i na innych obiektach zyskuje. Więc liczę że i tym razem tak będzie. Dawid dominator, Piotrek i Kamil w wysokiej formie z możliwością poprawy. Paweł solidnie i też stać go na więcej.
Ale bardzo martwi postawa zaplecza. Praktycznie nic się nie zmieniło. Kadra B Maciusiaka uciułała ledwo 8 punktów dzięki Pilchowi, który miał mega farta do warunków. Kiepściutko to wygląda, bo oczekiwania były spore. Skoczkowie Maciusiaka zwykle rozkręcają się w trakcie sezonu i liczę że też tak będzie i tym razem. Ale jednak martwię się że ten marazm nadal się utrzyma. Młodzi Juroszek i Habdas rokują nieźle. No ale Kacper był takim moim pewniakiem do walczenia o punkty na początku sezonu, a skończyło się na 0pkt i brakiem awansu do pierwszego konkursu. Ale jeszcze większe nic zaprezentowali Zniszczoł i Kot. Olek który tak wojował w LPK tutaj skakał na swoim przeciętnym poziomie. Zero poprawy i perspektyw na lepsze wyniki. Chciałbym się mylić, ale oprócz uciułania kilku punkcików to nic więcej nie będzie. A Kot to już w ogóle totalnie się rozjechał. Początek lata ok i wyeliminowanie błędu, ale teraz wygląda to bardzo słabo. O Andrzeju nawet nie ma co wspominać, bo nie powinien w ogóle skakać w Wiśle z tak dramatyczną formą. Na sześciu skoczków Maciusiaka aż trzech zaprezentowało się u siebie bardzo słabo. Lepiej wypadli młodsi, ale też nie tak żebyśmy tu bili brawa.

Jak dla mnie do Finlandii powinni jechać: Stoch, Kubacki, Żyła, Wolny, Habdas, Wąsik i Juroszek.

Ale to dopiero za trzy tygodnie i nie wiadomo, kto z zaplecza będzie wtedy w formie

Kto na Rukę?

Obiektywnie i uczciwie na Rukę oprócz żelaznej 4 powinni polecieć: Pilch i Hula (bo zdobyli punkty), Zniszczoł (bo wywalczył w PK to dodatkowe 7. miejsce i w sobotę był 31). Patrzeć perspektywicznie powinni lecieć: Pilch, Habdas i Juroszek. Stefan nigdy nie lubił Ruki.

Linia

ach i ta SELEDINOWA linia - pozdro dla Pana Marka Rudzińskiego z eurosportu :)

Moim zdaniem na Rukę powinni jechać:
-Kubacki,
- Żyła,
- Stoch,
- Wąsek,
- Juroszek (musi zdobywać doświadczenie i poprawić skoki pod względem technicznym a to może na dużej skoczni zrobić),
- Habdas (ponieważ młody musi łapać doświadczenie i obyć się z większą i bardziej wredną skocznią jeśli chodzi o warunki),
- Wolny (dlatego że on zawsze skacze na większych skoczniach lepiej i zazwyczaj ma problemy na polskiej ziemii)

@Pavel

Jeszcze jakby był jakiś normalny obiekt to może Hula by uciulal pucharową drobnicę a tak to nie widzę tego. Zresztą w ostatnich latach nasi zawodnicy zwykle tracili na konkursach w Polsce, ale Hula akurat zwykle zyskiwał w stosunku do jego realnej formy.

@Xenkus

Jest to całkiem prawdopodobne biorąc pod uwagę zeszłoroczne wyniki Huli na skoczni w Zakopcu w kontrze do dowolnej zagranicznej.

@Pavel

Na zagranicznych skoczniach to dla Huli fartem będzie przejście kwalifikacji a co dopiero punkty

@Kolos

Na całe szczęście mamy młodego i wyciągniętego spoza układy trenera, który nie powinien się bać wystawiania juniora kosztem starego Huli, który nie gwarantuje nic poza malutkimi punktami jak mu się przyfarci.

@Kolos

Zenujace to będzie jak wystąpi Hula.

@Pavel

Akurat w składzie na Kuusamo/Rukę na pewno będzie "żelazne" trio. Brak Wąska też byłby sensacją. W miarę pewny wydaje się występ Huli. Habdas też byłby pewniakem ale... nie wiem czy juniora wezmą na regularne starty w PŚ.
Wysoko stoją na ten moment szanse Juroszka i Pilcha.

Po za tym po drodze nie ma żadnych zawodów, więc decyzje o składzie na Kuusamo/Rukę i tak będą podjęte w dużej mierze w oparciu o wyniki zawodów w Wiśle.

@Pavel

Wypada tylko trzymać kciuki za Habdasa i Juroszka żeby pokonali wieczny talent A. Zniszczola i Hule na tych ich "treningach"

Tak szczerze wybieranie obecnie składu na Rukę jest trochę bez sensu, mamy trzy tygodnie przerwy i w zasadzie klasyfikacja miejsce 4-9 może się wywrócić do góry nogami. Zapewne zrobią jakieś "mityczne treningi i kwalifikacje" i na ich podstawie ulepią skład.

Skład na Rukę

Kubacki, Stoch, Żyła, Wąsek- pewniacy
Kot, Murańka, Wróbel, Stękała, Krzak, Niżnik- do odstrzału, niech walczą w PK i FC
No i zostaje szóstka której akcje stoją mniej więcej równo:
Pilch ma najwięcej punktów PŚ, wciąż jest młody (zwłaszcza jak na nasze kadry), zaliczył życiówkę i może zasługuje na nagrodę
Hula jest solidnym wyborem na czwartą dziesiątkę, z minimalnymi szansami na powiększenie dorobku, ale dorobek przynajmniej już ma
Wolny jest kadrowiczem, woli skakać na większych obiektach, może na przydomowej skoczni dopadła go presja?
Zniszczoł ma miejscówkę, sam sobie ją wyrwał, w dodatku raz był tuż obok punktów
Habdas i Juroszek mają chyba na ten moment najwyższy poziom maksymalny z tej szóstki, są młodzi i gniewni, obaj odpalili parę dobrych skoków ale nie zdobyli punktów
Mimo wszystko wybrałbym Kubackiego, Stocha, Żyłę, Wąska, Habdasa i Juroszka jako najlepszych na przestrzeni całego weekendu i Zniszczoła bez którego siódmego nie rozważalibyśmy w ogóle, niech ma chociaż jedną szansę

Antonin Hajek zaginął! Jego sprawą zajmuje się malezyjska ambasada, a z jego powodu martwiła się rodzina. Wcześniej zdradzał swoją żonę, Veronikę, ze skoczkinią Karoliną Indrackovą!

Źródło: Sport Pe El

@dejw

Tak szczerze mówiąc to poza pewną 4ką mamy tak naprawdę koło fortuny co do pozostałych 3 miejsc. Patrząc na LGP i na MP byłem wręcz przekonany że pewniakami będą Zniszczoł i Juroszek a tymczasem się okazuje że na ten moment mamy 6 skaczących tak że kogo bysmy nie wybrali i tak nie będzie idealnego wyboru:

Zniszczoł znów może się bać o swój wywalczony limit bo skacze nieporównywalnie gorzej niż jeszcze przed paroma tygodniami.

Juroszek zabawia się w starego Kubackiego. W lecie poszalał, wlazł w sezon i od razu spadł z formą.

Kuba Wolny... Eh.

Tomcio "Siostrzeniec" Pilch mimo absurdalnego wręcz farta no jednak zapunktował. Czyli lotny. Chyba. A Ruka wietrzna i lotna. Więc jakby pasuje.

Hula raz z punktami raz bez. No ale to też typowy przedział miejsc 3-4 dziesiątka. Jak każdy tu wymieniony.

Hardbass widać mocny jest. Zwłaszcza jak na Polskiego Juniora. Zasługuje na kolejną szansę.

Szczerze? Chciałbym mimo wszystko ujrzeć kombo Siostrzeniec, Hardbass i Zniszczoł. Jeden mógłby pokazać że faktycznie po X latach opier... no się zabrał choć trochę do roboty, drugi mógłby pokazać że w Polsce nawet 18 ale dobrze poprowadzony może zapunktować a trzeci... No wywalczył limit. Kurna raz mu dajmy szansę z niego skorzystać moze co?

@Skokowy66

Habdas, Juroszek i Zniszczoł, który mimo że poleciał dramatycznie po udanym wrześniu i początku października, to powinien dostać choć jeden weekend na własnym limicie, tym bardziej, że jak wspomniałem powyżej, poniżej nr 4 to jakościowego wyboru nie ma.

@dejw

Jaki widzisz skład naszych na Rukę?

@dejw

OOO czyli sie zgadzamy. Nie wiem więc dlaczego zarzucasz mi obrzydliwe manipulacje faktami.

Sam Kubacki nie dałby nam "prawie" lidera w PN.
Naszą siła jest że mamy 3 bardzo mocnych. Nawet jak któremuś powinie sie noga jak dzisiaj Stochowi to dwaj następni zawsze są w stanie ograniczyć straty. Regularnie punktujący Wąsek to też atut nie w kij dmuchał. (Edit: 4/5 kadry "A" nie zawodzi i ja o tym właśnie piszę)
A że silny lider? Zawsze jak wygrywaliśmy PN to mieliśmy silnego lidera, bez tego atutu ani rusz.

Dalej jest gorzej. Wszak o tym napisałem. Ale nie jest aż tak źle żeby można było powiedzieć że jest przepaść czy próżnia.

Wolny (jeszcze latem był dobry) i Juroszek nieźle rokują. To tak w kontekście obecnego sezonu, bo Habdasa uważam za melodię przyszłości. Gdzie tu widzisz manipulacje?

Tacy Niemcy, Japończycy czy Słoweńcy na pewno zamieniliby się z nami osiągnięciami z tego weekendu.

Skład na Rukę

Ja widziałbym to tak: Kubacki, Żyła, Stoch, Wąsek, Juroszek, Habdas, Wolny.
Pierwsza czwórka bezdyskusyjna. Dalej młodzi Habdas i Juroszek, którzy mieli przebłyski w ten weekend - nie chowajmy ich bo lepszych nie mamy. Ostatnie miejsce Wolny - to człowiek Thurnbichlera, może się ogarnąć na poziom regularnego punktowania.
Pilch - pokazał że wczorajszy wynik to głównie efekt dobrego wiatru w 1 skoku, dziś już beznadzieja.
Hula - jest po prostu za stary, choć i tak jest na nadspodziewanie dobrym poziomie będąc formalnie poza kadrami - sam Thurnbichler przed sezonem zaznaczał że mając dwóch równych będzie brał młodszego.
Zniszczoł - ach wieczny bekadrowiec, jesienią pojedynki na skoczni i Instagramie z Haybockiem, podobno życiowa forma. Przychodzi PŚ i znów jest przeciętniakiem na przedział 31-50.
Murańka, Kot, Stękała - tragiczne występy. Niech podbijają kontynental z panem Maciusiakiem!!

@dervish

I kto to mówi :D No przeczytaj to jeszcze raz i spójrz w lustro. I tak do skutku.

Dostrzegam fakt, że mamy najmocniejszego obecnie skoczka na świecie, dobre nr 2 i 3, które znowu stanowią znani weterani (średnia wieku ponad 34 lata, na litość boską!) i Wąska. I owszem to jest czwórka, która na drużynówki da jakość. I tyle. Potem jest przepaść i wyniki zdecydowanie poniżej oczekiwań.

@dejw

Jesteś obrzydliwie nieobiektywny , zadufany i zaślepiony swoimi teoriami i wiarą w swoją nieomylność. A mylisz sie bardzo często i w dodatku nie potrafisz dyskutować bez obrażania oponenta. Spuść troche powietrza z tego swojego balona...

Nie potrafisz nawet dostrzec prostego faktu, że nasza siłą nie jest wyłącznie Kubacki. Mamy bardzo mocne trio które w kazdym konkursie jest w stanie utrzymać nas na podium PN. I mamy 4 do brydza który sprawi, że bedziemy wśród faworytów konkursów drużynowych.

@Raptor202

To akurat opis Kolosa. Derv faktami manipuluje w pełni świadomie.

@dervish

To nie narzekanie tylko stwierdzenie faktów, a Ty masz od dawna problem z ich przyjmowaniem i dobudowujesz do nich własną, najczęściej obrzydliwie patetyczną, kompletnie niestrawną narrację.
Prowadzenie Polaków (edit. prawie prowadzenie) w PN to jest zasługa bardzo mocnego lidera, który przewyższa obecnie wszystkich. A to ile taki lider może dać i to nie w dwóch konkursach, tylko w przekroju całego sezonu pokazał dobitnie przykład P.Prevca z sezonu 15/16.

Z tym narzekaniem na kadrę jako całośc to nie do końca rozumiem malkontentów.
Wszak jesteśmy na drugim miejscu w PN ze strata tylko 11 pkt do liderujacych NOR których tu sie wynosi pod niebiosa, że "potwornie mocni" :D
Trochę obiektywizmu. Jak NOR-ki to i Polacy.
Mamy więcej niż spokojne wejście w sezon kadry Thurna.

Zgoda jedynie co do tego, że kadra B mocno zawiodła - zgodzę się, że sporo winy za ten stan rzeczy ponosi Pan Maciusiak któremu wiele jestem w stanie wybaczyć i cierpliwie dawać mu kolejne szanse ale jednego na razie nie umiem (może jak minie kilka dni i ochłonę) - chodzi o nominacje dla będącego całkowicie bez formy Stekały.
Natomiast kadra A - za wyjatkiem Wolnego nie zawodzi. Gdyby nie DSQ Kamila bylibysmy zdecydowanymi liderami PN.
Mielibyśmy 3 zawodników w czubie generalki PŚ. I patrząc realnie czyli tylko na aktualna dyspozycję a nie na tabele to mamy trio K-S-Ż w ścisłej czołówce. W najbliższym czasie realne są 3 miejsca w top 10 każdego konkursu.

Wąsek? Każda nacja chciałaby mieć takiego czwartego do drużynowego brydża.

A dalej już jest gorzej ale nie aż tak, żeby była zupełna próżnia. Mamy obiecującego Juroszka, Wolny - jest spora szansa że dojdzie do poziomu na punktowanie. Habdas - tu trudno mieć pewność a nawet coś więcej niż mglistą nadzieję, że już w tym sezonie będzie z niego pożytek w PŚ ale póki co ten sezon chłopak zaczął bardzo dobrze. Jest na dobrej ścieżce niech z niej nie zbacza a może w pod koniec sezonu trafi na punktowe salony PŚ. Jeżeli dalej będzie się tak rozwijał to w przyszłym sezonie może już mieć stałe miejsce w kadrach na PŚ i w zależności od rozwoju niektórych karier być naszym numerem 5 a nawet 4.

W sumie uważam, że Wolny do Ruki powinien jechać. Ta skocznia trochę przypomina Vikersundbakken, gdzie też zaraz po wyjściu z progu opadasz na dół i potem cie wynosi do gory i lecisz. To może pasować Wolnemu bo mamut w Vikersund bardzo mu pasuje.

@eni

W Ekstraklasie to jest wartość 2-3 miesięcznych pensji.
Wątek się rozjechał, ale wiadomo, o co chodzi.

Szczerze to ja wcale nie odczułem jakiejś dużej różnicy pomiędzy tym weekendem, a klasycznym PŚ na śniegu. Cała otoczka zawodów była jak w normalnym PŚ, więc klimat tych zawodów był. A to na czym zawodnicy lądów i tak nie ma żadnego wpływy na sam skok. Na to wpływ mają tory najazdowe, a te w Wiśle są już lodowe, więc są warunki zimowe. Tym bardziej irytujące są komentarze, że to nie liczy się jako PŚ i że to LGP.
Ogólnie eksperyment uważam za udany, a jego największą wadą jest 3 tygodniowa przerwa występująca zaraz po inauguracji PŚ. Mogliby zrobić drugi weekend na igelicie np. w Klingenthal, albo dać Kuopio na śniegu, którego nie było w PŚ już od prawie 7 lat.
Docelowo widziałbym to tak, że PŚ rozpoczynałby się w pierwszy weekend po 1 listopada, pierwsze 2-3 weekendy byłyby na igelicie, a potem płynne przejście na śnieg rozpoczynając od zawodów w Finlandii, czy Norwegii.
A trzeba pamiętać, że brak konieczności produkcji sztucznego śniegu to duża oszczędność, zwłaszcza przy obecnych cenach energii, oraz mniejsza strata dla środowiska.

@dejw

- Słoweńcy, jak zwykle u nich musi być wesoło. Beznadziejna sobota (ze zdecydowanie nadreprezentatywnym P. Prevcem, który skorzystał na błędnym odczycie pomiaru wiatru) i duża poprawa w niedzielę, szczególnie lidera Laniska, który bardzo dzielnie wbił się między Norwegów i Krafta i był dzisiaj najbliżej Kubackiego. Zajc poprawa na najeździe i także wbija w TOP10.
- Cudownie bezbarwny, choć też spodziewany występ Niemców, z liderem... PASCHKE. Który był ostatnim wchodzącym do składu, bezpośrednio eliminującym się z Leyhe. Realnie najmocniejszy był tu Raimund, prezentujący jednak przedziwną końcową fazę lotu i bardzo koślawe lądowanie. Największy zawód to Wellinger.
- Dziwnie wygląda układ u Japończyków, zupełnie nie było widać przewagi Rjoju i szczególnie Nikaido nad resztą rodaków, która była aż nazbyt widoczna w konkursach GP i krajowych. Niski zaczyna od pułapu czwartej dziesiątki, a warto przypomnieć że jeszcze dwa tygodnie temu ledwo przebrnął kwalifikacje na mistrzostwach kraju w Sapporo, a jego "brat", skreślany całkowicie przed startem dwukrotnie przeszedł kwalifikacje.
- Rewelacje weekendu spoza TOP6: Bresadola i Wasiliew, i tu także ciężko mówić o przypadku, ich wyniki jesienne zdecydowanie wskazywały że są w formie i warto zwrócić na nich uwagę (choć sobotni wynik Włocha, mógł zaskoczyć nawet największych fanów egzotyki).
- Kiepski Deschwanden to oględnie ujmując niezbyt dobra wiadomość dla Szwajcarów. Ich stałą bytność w TOP8 w drużynówkach ratuje jedynie podtrzymany ban dla Rosjan, obecnie drużynowo wyglądają słabiej niż bynajmniej nie nadzwyczajni Finowie (plus dla Pallosariego).

Względem oczekiwań przed pre-sezonem we Wiśle:

- Kubacki zgodnie z planem, a nawet z małym plusem - liderowanie po Wiśle rozgrywanej w takich warunkach można było zakładać w ciemno, ale że wygra dwa razy tak pewnie, przy tak wysokim poziomie, wygrywając w sumie 8/9 skoków to już mówi samo za siebie, inna liga.
- Polacy całościowo na minus, a zaplecze na bardzo duży minus (zdecydowanie największy u Zniszczoła i Juroszka). Nowa miotła, hybrydowa inauguracja na pasującym bardzo zielonym terenie, bardzo porządne wyniki z końca lata i jesieni. Przychodzi co do czego i wyniki robi etatowa trójka wsparta Wąskiem, którego występy też trudno uznać za udane.
- Norwegowie, główni faworyci do PN sygnalizowali że będą potwornie mocni i tacy są - minusa w zasadzie można dać tylko Tande, który jednak i tak dzisiaj już zaliczył miejsce w TOP10. Bardzo pozytywną niespodzianką jest postawa Forfanga.
- Austriacy również mocno weszli w sezon, świetny Kraft, imponujący Fettner. Zaskakujący jest rozjazd pomiędzy Aschenwaldem i Hayboeckiem. Huber chyba wciąż z kłopotami z kolanem i jeśli sztab zdawał sobie sprawę że nie jest gotowy na 100% do rywalizacji, to jego nominacja to pomyłka i można było dać szansę komuś z zaplecza.

Silva rerum:

Thurn trafił z przygotowaniem Dawida i atomowym początkiem w dziesiątkę z bonusem. Teraz kadra może pracować w świętym spokoju, bez presji medialnej, nawet jeżeli dochodzenie pozostałych do wysokiej dyspozycji jest zaplanowane na później. Komfort ma też związek — pewnie wrócą/pojawią się sponsorzy, tudzież kibice sukcesu przez telewizorami i na trybunach.

Trzymanie Maciusiaka idzie zrozumieć nawet w pewnej abstrakcji od układów personalnych ze starym i nowym prezesem. Austriak był wszak obiecujący, ale niesprawdzony. Zostawiony Maciusiak mógł służyć jako bezpiecznik na wypadek totalnej katastrofy nowego trenera w nowej roli, jako ktoś zdolny z marszu wziąć znaną sobie kadrę i jakoś poprowadzić ją tymczasowo. Teraz jednak taki scenariusz wykluczył się i dalszy brak postępów kadry B raczej nie będzie mu dobrze wróżył. Może jakaś reorganizacja w trakcie sezonu, a może sensowny następca...

Szkoda Maćka Kota, ale to wygląda na ostatnie podrygi zdychającej ostrygi. Jak tak dalej pójdzie, w kolejnym sezonie nie będzie mu się już chciało, a nawet gdyby, związek nie powinien dawać na to pieniędzy. Upadek tego obiecującego zawodnika obciąża Horngachera. Czy po nadaniu pierwszego impulsu gnuśny i będący myślami w Niemczech Stefek w ogóle podjął poważną próbę jego naprawy?

Super, że Dawid wygrał - to Jego niewątpliwy sukces i wielkie gratulacje !

Ale jakiegoś wielkiego postępu drużyny to ja nie widzę. Znowu tylko Trzech Muszkieterów i nic więcej. I to z roku na rok starszych. Jeden Paweł w 3ciej dziesiątce nie napawa optymizmem.

A o dziewczynach to już wogóle szkoda gadać.

@Lataj Polacy (2/2)

Hula też z punktami w sobotę, ale chyba raczej nie nadaje się, żeby regularnie jeździć na zawody PŚ. Zwłaszcza jakby 4 punkty go zadowalały. Jakby w tej samej formie przed Ruką był Zniszczoł, a obaj mieli nr 7-8 w hierarchii, to ten młodszy by tam pojechał.
Na starszyznę zaczęli napierać młodzi, ale szkoda, że żaden z nich nie zdobył punktów mimo ogólnie dobrych skoków. Juroszek skakał z bólem pleców i może stąd brak kwalifikacji w piątek. Najbardziej dziś jego szkoda było w zawodach - pechowe 31. miejsce. Habdas w gazie, ale nie dojeżdża mu psychika na zawodach. Kadra Maciusiaka powinna mieć własnego psychologa. Jednak obaj obiecujący skoczkowie powinni walczyć o wyjazd do Finlandii. Mają potencjał na "30" w konkursach.
Biletu na daleką północ powinni bronić również Zniszczoł i Wolny, którzy byli ogólnie bardzo przeciętni. Olek raz 31., potem ledwo się do konkursu dostał i była w nim bryndza. Kuba to zaś czarna owca kadry Austriaka. Możliwe, że będzie miał większe szanse w związku z przynależnością do wyższej grupy szkoleniowej i rokiem różnicy na jego korzyść. Niemniej syn Donata też nie powinien odpuścić walki i jak nie może się czuć pewien, powinien udowodnić, że należy mu się wywalczone latem miejsce.
Demony ciężkiej, choć nie tak odległej przeszłości Kota. Latem wyglądało to o wiele lepiej. Tym razem się zakwalifikował, ale w najważniejszym sprawdzianie udowodnił, że nie powinien tam skakać.
Pozostali skoczkowie z lat 1994-95 również słabiutko. Średni do bólu Murańka najgorzej skakał w Q i dwukrotnie był poza konkursem. Jego kariera to raczej droga przez mękę jak ostatnie lata Kota. Formy z letnich mistrzostw Polski znów nie przeniósł na zimowy cykl najwyższej rangi. Absolutnie najgorzej Stękała. Jako jedyny z Polaków nie dostał się do "50" jakiejkolwiek serii. To wystarczający dowód na to, że powinna była nastąpić rotacja. Efekt pewnie byłby taki sam, czyli 0 punktów, ale nie wiadomo, czy młodszy skoczek nie byłby lepszy. Andrzej już jest jedną nogą w grach, a powinien skończyć te cyrki. Albo poprawa w skokach, albo do widzenia.
Jak dotąd jedynie najlepsza czwórka Thurnbichlera jest klarowna. Jak wyniki z tego weekendu nie wyłonią składu, to powinien jakiś wspólny sprawdzian przed ostatnim weekendem listopada. Niemniej konkursy też powinny być istotne.

Obcokrajowcy będą potem.

Polacy (1/2)

W ten weekend też była loteria, choć nie tak potężna jak w ostatnim drużynowym na śniegu. Z tego powodu o wiele fajniej się oglądało te konkursy niż indywidualny z zeszłego roku, gdzie nikt nie dolatywał nawet do punktu K w I serii. Brak śniegu wcale mi nie przeszkadza, to najmniejszy problem. Dziwnie wygląda skocznia ze sztucznym śniegiem, gdzie krajobraz dookoła jest wciąż złotojesienny. Do tego takie rozwiązanie pozwoliło zaoszczędzić na rachunku za prąd, a takowy przyprawiłby o zawrót głowy nawet zarabiającego przeciętną krajową pensję (dużo mniej zaś wynoszą zarobki większości pracujących) Niemniej wolałbym inny termin, np. 11-13 listopada, ale też byłoby ryzyko (nawet większe) wystąpienia przymrozku. Ale jeśli tego typu konkursów ma być więcej, niech się odbywają o typowo jesiennej porze, nawet w celu wykorzystania października.

Weekend dla Polaków pół na pół. Najpierw najlepszy debiut trenera naszej reprezentacji i od razu pozycja lidera PN, a dziś klątwa dnia siódmego. Za to dorobek punktowy wygląda o niebo lepiej niż przed rokiem, kiedy to jedenastka się dostała do indywidualnego na równym, ale mocno średnim poziomie. Teraz w obu konkursach oczywiście mniej, ale więcej na przestrzeni weekendu punktowało.
Kubacki we własnej lidze. Pierwsze zwycięstwo w PŚ na własnym podwórku, a teraz jeszcze dublet. To było raczej do przewidzenia, że Dawid będzie w kosmicznej formie - nokaut we wszystkich ocenianych seriach. Oby równie dobrze skakał w poważniejszej części długiego sezonu.
Żyła o wiele lepiej niż w końcówce LGP. W końcu zimą się skacze, hehe. Dziś jednak mała wpadka, ale w finale znów była moc.
Kamil miał w ciągu całego weekendu najwięcej akcji. Pierwsza sobotnia seria - odpięte wiązanie (to chyba znaczy, że w przyszłym tygodniu nigdzie nie pojedzie :D). W finale najgorsze warunki. Dziś DSQ z racji błędu krawca i Thurna.
W klarownej trójce poza liderem PŚ jest jeszcze Wąsek. Spory progres w porównaniu z zeszłym sezonem. Najpierw pierwsze punkty PŚ w Wiśle, a zarazem życiowy wynik tamże, potem kolejne punkty, choć nie tak rewelacyjnie. To początek sezonu, a więc jeszcze później może zacznie wchodzić do top 10 konkursów. Pilch wykorzystał dzidę pod narty w najważniejszym skoku z wczoraj, a potem zgarnął PB w PŚ i był już wyżej m.in. od Laniska czy Nakamury. Ponadto w końcu wyprzedził innego Tomka - Byrta. Jednak w niedzielę nie wytrzymał i udowodnił, że poprzedni dzień był ponad stan.

@Marco Gaccio

Żółty kombinezon z pewnością jest najgorszej jakości.

@Marco Gaccio

Z kombinezonami i ogólnie ze sprzętem kombinują wszyscy, nie tylko Polacy.

Widać jak Polacy kombinują z kombinezonami. Stoch skakał tu w conajmniej 3. Był i żółty i biały i czarny i jeszcze nie wiem czy nie był jakiś taki między szarym a czarnym. Także mają szeroki wybór.

@rybolow1

Biorąc pod uwagę formę Geigera to te 17 miejsce nie jest takie złe, wiadomo, że zawodnik takiej klasy jak Geiger liczy na pewno na więcej, ale to dopiero początek sezonu, jeszcze może się rozkręcić.

@dawe19

Z zawodników, których trenuje Thurnbichler każdy poczynił postęp od zeszłego sezonu, może z wyjątkiem Wolnego, chociaż on też rok temu słabo wszedł w sezon.

@deo

O czym Ty mówisz w ogóle? Przecież jeśli starszy zawodnik będzie lepszy od młodszego to pojedzie na zawody proste. Thurnbichler ma akurat normalne podejście. Nikt nie skreśla np. Huli, Murańki, Kota czy Zniszczoła, ale jeśli chcą jeździć na PŚ zamiast Juroszka czy Habdasa to muszą być od nich lepsi. Dlaczego niby w sytuacji kiedy wszyscy ci zawodnicy skakaliby podobnie (a tak w sumie jest obecnie) miałby jechać ten starszy? Juroszek i Habdas skaczą obecnie na granicy punktów z wyskokami na nawet miejsca 20-25. Spójrz na takiego Tschofeniga, którego dyspozycja można powiedzieć jest efektem pracy Thurnbichlera. Skakał znaczną część poprzedniego sezonu w PŚ i teraz widać, że jest jeszcze lepszy.
Jestem przekonany, że jak Juroszek z Habdasem zaczną jeździć częściej na PŚ, a potem ewentualnie w okresie przygotowawczym przed sezonem 2023/24 trafią do kadry A to w tym następnym sezonie mogą już zbliżyć się nawet do poziomu jaki obecnie prezentuje Wąsek, czyli pewne punkty z szansą na powiedzmy TOP10-20.

@kwak11234@wp.pl

Huli to do Ruki bym nie brał, w Wiśle co prawda zdobył punkty, ale na zagranicznych skoczniach pewnie miałby problemy z przebrnięciem kwali. Jeśli to ja decydowałbym o składzie na Ruke to na pewno zabrałbym tam: Kubackiego, Żyłę, Stocha, Walka, oni są pewniakami, Zniszczoła z racji tego, że wywalczył limit i pozostałe dwa miejsca wypełnił bym młodymi, a mianowicie Juroszkiem i Habdasem, chyba, że Wolny zdecydowanie poprawiłby swoją dyspozycje, to wtedy wziąłbym jego.

Skład na Rukę: Kubacki, Żyła, Stoch, Wąsek, Habdas, Juroszek, Wolny

@Xenkus

Z drugiej strony w sezonie 2018/19 Stoch lepiej skakał w Ruce niż w Wiśle i nie mam nic przeciwko, żeby tym razem było podobnie.

@Bulinka

Bo śmieszny jest.

@Adrian AZ

czemu kwaku moze na tej stronie wszystko i nikt nie reaguje?

@Radek95

Człowieku to dopiero pierwszy weekend tego sezonu, ja bym się wcale nie zdziwił jak przyjdą MŚ i tam Niemcy będą walczyli o medale zarówno indywidualnie jak i drużynowo.

@kwak11234@wp.pl

Punkty PŚ napewno nie będą jedynym wyznacznikiem przy wyborze kadry na Ruki jako, że konkursy w Ruce dopiero za 3 tygodnie. Co do składu, to sporo osób już zapomniało, że Zniszczoł wywalczył 7 miejsce, więc trenerzy mogą to wziąć pod uwagę. Jeśli chodzi o resztę, to Hula może i zdobył punkty, ale ogólem skakał raczej gorzej, niż Juroszek i Habdas, punkty Pilcha też wydają się być trochę przypadkowe, patrząc na wyniki treningów i kwalifikacji.

@Robert Johansson252

Pechowiec? Zdecydowanie Ryoyu, który ze skoku na skok skacze lepiej. Stoch 3 raz w ostatnim czasie oszukuje.

Dzisiejsze zawody znowu były bardzo przyjemne dla oka, dalekie skoki, a wszystko to zostało przeprowadzone z jednej belki, za co należą się jury pochwały. Ogólnie ten weekend na duży plus, mimo, że Wisła to oba konkursy były naprawdę bardzo fajne. Kubacki był bezapelacyjnie najlepszym zawodnikiem tego weekendu, trzeba przyznać, że Thurnbichler stworzył potwora. Do następnych zawodów trzy tygodnie, mam nadzieję, że Dawid utrzyma swoją wysoką dyspozycje. Kolejny udany występ Żyły, cieszy jego dobre wejście w sezon, Wąsek niestety nie tak dobrze jak wczoraj, ale ważne, że punkty są. Reszta Polaków niestety słabiutko. Lanisek zrehabilitował się po wczorajszym nieudanym występie, wszystkie trzy skoki miał na bardzo wysokim poziomie. Zajc tak samo jak Lanisek, dziś dużo lepszy występ niż wczorajszy, bracia Prevc pokazali się z niezłej strony, myśle, że w Ruce mogą zaprezentować się z fajnej strony. Lindvik pokazał moc i tym razem pewnie lądował, widać, że jego forma jest bardzo wysoka. Granerud dziś tuż za podium, ale i tak może być z siebie zadowolony, bo jego skoki stały na bardzo wysokim poziomie. Tande dziś w końcu skakał tak jak należy od niego oczekiwać, te dwa konkursowe skoki były jego najlepszymi w trakcie tego weekendu. Solidne próby oddali Johansson i Forfang. Kraft dziś bez podium, ale znowu jego skoki stały na bardzo wysokim poziomie, szczególnie ten finałowy był godny podziwu. Hoerl dziś trafił dobrze z warunkami, ale potrafił je w pełni wykorzystać, już nie spala się tak jak na początku poprzedniego sezonu kiedy to po udanym pierwszym skoku, drugi był znacznie gorszy. Fettner kolejny raz pokazał się bardzo dobrej strony, niezły występ zanotował również Aschenwald. Ryoyu kolejny raz ma utrudnią walkę o KK, podobnie jak w poprzednim sezonie, drugi konkurs i DSQ, tylko, że wtedy to były kwalifikacje. Z bardzo dobrej strony pokazał się Nakamura. Niemcy ilościowo na plus, bo wszyscy awansowali do serii finałowej, ale jakościowo to zdecydowanie nie jest to czego oczekują ich kibice. Paschke znowu najlepszy z orłów Horngachera, dla niego ten weekend był udany, czego nie można powiedzieć o reszcie, jeszcze Raimunda można pochwalić. Największy zawód to Wellinger, przed tym weekendem myślałem, że będzie tu walczył o czołowe pozycje, a tu dwa razy trzecia dziesiątka.

@Lataj

Jest, ale jest nieprecyzyjne i nie określa jednoznacznie, co mieści się w tym prawie, a co już nie.

Zaskoczenie weekendu: Danil Vassilyev
Rozczarowanie weekendu: Ren Nikaido
Wygrany weekendu: Dawid Kubacki
Pechowiec weekendu: Kamil Stoch
Skok weekendu: 133,5 m Graneruda
Akcja weekendu: Dyskwa Stocha

@Lataj

Stękała to tam... zmarnowany gość. Taki Juroszek mógłby trenować z Thurnem

@skakanie_na_sniadanie

Porównując z nagrodami w tenisie ;to są grosze.Nie mówiąc o wynagrodzeniach piłkarzy.

@Matematy_k

U Thurna jednak np. Hula będzie miał pod górkę, jak nie będzie skakał na poziomie co najmniej obecnego Wąska. Wyraźnie Thomas wskazywał, że gdyby miał wybierać między np. Juroszkiem a Zniszczołem w podobnej formie, to pojedzie ten młodszy. Ale faktycznie Austriak mógłby trenować sześciu, tylko Stękała wybrał Maciusiaka. Miał prawo do takiego wyboru, ale nawet jak trenuje, to teraz już jedną nogą jest w grach. Widać, że brakuje mu ambicji, skoro zadowala się jednym sezonem.

Wiecie co, ja czegoś nie rozumiem. Dlaczego wszyscy tutaj piszą o jakimś pechu Stocha? Okej, że wczoraj miał lufę w plecy to pech. Ale odmawiam nazywania pechem po prostu błędów. Ktoś nie dopilnował kombinezonu - jest DSQ. Lądowanie było pokraczne - wypięło się wiązanie (inna sprawa, że to nie pierwsza taka sytuacja i może pora o tym pomyśleć poważniej). Dla mnie to takie rozmywanie problemów i klepanie po główce. Tylko to nic nie wnosi. Po prostu trzeba lepiej lądować i jeszcze bardziej pilnować sprzętu, tyle. Lepiej teraz niż na imprezie sezonu.

Cóż, było milej niż przypuszczałam w tej Wiśle. Przynajmniej tyle, że te zawody serio narobiły mi apetytu na to, co będzie dalej. Głównie na to czy Kubacki faktycznie zrobi to na co teraz to wygląda.

@Cinu

Pani Faustynie Malik żaden dyrektor nie podskoczy. ;-)

Ocena konkursu
Na plus: Norwegowie, drużynowo mogą być groźni w tym sezonie, a Halvor może nawet drugą KK zdobyć
Nakamura- wczoraj w II serii słabiej ale dzisiaj pokazał co potrafi, może być nr 2 w kadrze Japonii
Kubacki- pytanie czy utrzyma formę
Słoweńcy- podnieśli się po wczoraj
Zografski- pytanie czy to jednorazowy wyskok
Bresadola- oby tak dalej
Finowie- średnio ale równo
Minusy:
Nikaido- miał być drugi Ryoyu a dzisiaj na poziomie Y.Sato będącego w kryzysie
Kadra B Polski- nic dodać nic ująć
Aigro- liczyłem na więcej
Deschwanden- zeszłe sezony przyzwyczaiły do czegoś innego
Villumstad- po wczoraj liczyłem na top 20
Geiger- 17 miejsce dla niego to porażka
Hayböck- dominator LPK jakoś średniawo

@Adrian AZ

W Polsce jest też coś takiego jak prawo cytatu. Ale obawiam się, że nawet gdy ktoś się powołuje na nie, może być zagrożony.

@Matematy_k

No to pewnie za rok będą trenować z Thurnem jak praca z Maciusiakiem po raz kolejny nie przyniesie efektów (nikt już nie będzie zaskoczony)

@Matematy_k

Zgadzam się. PZN a w szczególności Tajner potem Małysz są sentymentalni i biorą weteranów zamiast młodych. Nasza wielka 3 ma zapewnione miejsce w kadrze ze względu na wyniki, ale reszta (Hula, Kot, Murańka itp.) są brani ze względu na to że kiedyś mieli dobre konkursy to i może teraz się uda. Maciusiak musi zostać zwolniony i zostać zastąpionym przez trenera szkółki austriackiej we współpracą z Thurnbichlerem wtedy nasi młodzi zaczęli by skakać lepiej, ale nie od razu trzeba im dać rok- dwa czasu, bo przecież Stoch, czy Żyła nie od razu stawali na podium tylko dochodzili do dobrej dyspozycji.

Powiem tak, w tej chwili łatwiej komentować dominację Kubackiego, niż całą resztę naszych skoczków.
Byłem pewny, że Dawid zdominuje Wisłę. Kto ogląda skoki regularnie przez lata, ten pozna od razu, czy zawodnik miał dzień, czy też jest w wysokiej, stabilnej formie. Kubacki na dodatek wygląda mi na pewnego siebie. Jest wyluzowany, spokojny. No i tego nie można powiedzieć o reszcie naszych, zwłaszcza o Kamilowi. Wyczuwam w naszej kadrze za duże parcie na wyniki. To nie pomaga, a wręcz blokuje. Tak jakby forma Kubackiego zgasiła resztę naszych, i młodych i starych. Panowie, więcej luzu, więcej pewności siebie, to dopiero początek sezonu.

@Lataj

Mimo wszystko używając fragmentów nie swoich materiałów trzeba mieć na uwadze, że ich właściciel może zgłosić kanał / filmy i kanał może wówczas zniknąć.

@zimowy_komentator

sam jestem po 40 i nic tak nie wkurza mnie jak to że ktoś słabszy ma fory bo jest młodszy i w sumie to jest jedyny powód - co to za argument ?

U nas od lat się myśli nie o przyszłości tylko sentymentami..
Wszystko co najlepsze ładuje się w weteranów, jakby mlodziez nie mogla tez z Austriakiem trenowac..
Oni mysla ze Stoch bedzie skakal wiecznie? Za rok moze juz nie skakac. Juniorom daja w-fistę, kobietom kombinatora.
Jak ma byc dobrze? Juroszek i Habdas i tak skacza niezle bo swoim talentem to nadrabiaja a nie super sposobami Maciusiaka.
Jak obaj znajda sie pod skrzydlami Austriaka to moga fajnie poskakac w PS.. ale obawiam ze dalej beda Hula i Muranka pchani nawet bez formy.. niestety. Tajner i Małysz uwielbiaja byc sentymentalni i to widac w ich poczynaniach. Jakby mieli do wyboru 40 latka na nartach i juniora na nartach to by wybrali 40 latka..

@zimowy_komentator

Trochę chamstwo z tymi zmianami dotyczącymi skoków narciarskich. Jak nawet z powodu fragmentu konkursu twórca może być zagrożony, to jeszcze trudniej mu się utrzymać na powierzchni. Jeszcze brakuje, żeby za użycie nazwy miasta obecnego w PŚ blokowali filmy niezwiązane ze skokami. Pewnie nie byłoby tylu popularnych materiałów o zamachach w Oslo czy neutralności klimatycznej w Lahti.

Oceniając wyniki Polaków w Wiśle, można ich podzielić na trzy grupy, które tak się akurat złożyło, odpowiadają ich wiekowi. Bardzo pozytywnie wypadli najstarsi liderzy kadry, którzy nadal pokazują, że mogą być mocni. To co robi w tym momencie Kubacki to klasa sama w sobie, 8/9 wygranych serii mówi samo za siebie, chociaż trzeba przyznać, że rywale nie są aż tak daleko jak się może wydawać. Bardzo dobre otwarcie zaliczają też Żyła i Stoch, chociaż w przypadku tego drugiego kompilacja problemów sprzętowo-wiatrowych sprawia że wyjeżdża stąd z dużo mniejszym dorobkiem niż powinien. To dopiero pierwsze zawody, ale to co rzuca się w oczy, to duża stabilizacja w obrębie jednego weekendu, czyli coś z czym w ostatnich latach był spory problem, więc oby ten trend był kontynuowany.

Gdzieś po środku, neutralnie, wypadli najmłodsi kadrowicze. Niezły Wąsek, którego mimo wszystko stać chyba na trochę więcej. Z zerem na koncie kończą Juroszek i Habdas, ale jednak w przekroju całego weekendu pozostawili wrażenie, że z reszty kadry są najbliżej całkiem przyzwoitego poziomu i że to na nich powinno się stawiać dalej. Pilch wykorzystał dobry wiatr w sobotę i chwała mu za to, ale niedziela pokazuje, że należy podchodzić do tych punktów z pewnym dystansem.

Tragicznie na ten moment wyglądają roczniki 94/95. Stękała wyraźnie odbiega poziomem od reszty, Murańka znowu masakrycznie słabo w seriach ocenianych, a Zniszczoł i Wolny kompletnie bez wyrazu ustabilizowali się w przeciętności. Do tego zestawu można też dopisać Kota, który chyba znowu za bardzo chce, a nie może.

Pozostał jeszcze Hula, którego ciężko mi jednoznacznie ocenić. Doceniam skuteczność, ale patrząc na fakt, że ostatni raz na dużej skoczni poza Polską punktował w grudniu 2019 i że poza tą absurdalną serią próbną skok z pierwszej sobotniej serii był jedynym na TOP30 (tego z drugiej serii nie liczę, bo z nim by nie awansował), to mam pewne obawy, że może nas czekać powtórka z poprzedniego sezonu jeśli dostanie powołanie na następne zawody.

Weekend w wykonaniu Dawida można podsumować słowami: "on był ze stali tylko oni się zmieniali". Mam na myśli oczywiście roszady na podium :-)

@skakanie_na_sniadanie

Dzięki za odpowidź :)

@deo

Thomas Thurnbichler powiedział, że jeśli będzie miał do wyboru młodszego i starszego na takim samym poziomie to wybierze młodszego. A zatem Stefan już na starcie ma u Thomasa pod górę. Musiałby być w formie Manuela Fettnera by liczyć się w składzie na PŚ.

@Mucha125

Kadra B potrzebuje jednego, odsunięcia Maciusiaka od tych ludzi. To sabotaż że ten ślizgacz kompromitujący się co roku jako "trener" samouk trenuje naszą kadrę B... Co jeszcze musi zrobić i zepsuć ten człowiek by go zwolniono? Przecież jego nie bronią żadne wyniki, podniecacie się chwilowkami które wyszły mu przez przypadek (bo jak trener by wiedział co pociągnęło zawodnika w górę to ten by rósł z forma a nie po wystrzale wpadł w największą zapaść w karierze). Wypowiedzi go kompromitują. Najbardziej mnie szokuje że są tu osoby które uważają go za Boga trenerki...

@Mucha125

Z tego co pamiętam Kot w kwalifikacjach uciągnął 120 m, ale nie był to dobry skok skoro zajął jedno z ostatnich miejsc.

@alo

a to z jakiej racji Stefan ma nie mieć miejsca w składzie - wyniki jakie są każdy widzi jeśli chce zobaczyć Ostatnie zawody Mistrzostwa Polski Stefan 3 indywidualnie i w drużynowe 4 wynik indywidualnie. W Wiśle w pierwszym konkursie z punktami jako 6 z Polaków a dzisiaj .. też 6 z Polaków a więc średnio jego miejsce wśród reprezentantów to (3+4+6+6)/4= 4,75 czyli mieści się w roi 7 najlepszych . I czemu ma kończyć karierę ?

@zimowy_komentator

Możliwe że nie zauważyłem przez skupienie się na Pilchu i jego strasznej reakcji po skoku świadczącej o olbrzymim napięciu na siebie. Kadra B natychmiast potrzebuje pomocy psychologa bo im ten potencjał marnuje się.

Trzecie zdjęcie z podium to nie Daniel Tande lecz Mariusz Ludwik (podpis).

Nie wiecie czy Filip Wiśniewski (ekspert TVP z usuniętego kanału youtubowego "Sztuka Latania") jeszcze "siedzi" w dziennikarstwie skokowym, czy zrezygnował z branży?

Dobry występ podopiecznych Maciusiaka. Wspaniały trener, widać jak jego grupa naciska na pierwszą kadrę! Widać progres i kunszt trenera, niesamowita kariera go czeka Bóg trenerki w natarciu!

A ogólnie graty dla Kubackiego mam nadzieję że to nie jest kwestia że letnia forma się udzieliła bo zielono a prognostyk na udany sezon, Żyla dobrze, Stoch pechowo. Fajnie Wąsek, szkoda że w kadrze A nie ma więcej osób tylko trenują z nieudacznikiem w kadrze B.

@Szethek

Podatki to inna kwestia, a poza tym kasa zarobiona w Polsce to może inaczej mu policzą :-)

Ciekawe co się dzieje z tym Hajkiem. Trochę niepokojące wieści są że znaleziono zwłoki obywatela Czech w Malezji gdzie rzekomo Hajek miał wyemigrować.

@Lataj

Ja myślę podobnie, ale jakby wybicie było mocniejsze i agresywniejsze to nie miał by tylu problemów w locie i odległość była by dużo lepsza.

@Mucha125

W kwalifikacjach też oddał skok rozpaczy (awansował z 48 miejsca i to przez przypadek).

@Orzeu_Zwisly

Kot mnie najbardziej zdziwił. Kwalifikacje dostał, a skok rozpaczy zrobił w konkursie. Czyżby chciał coś przez to zaprezentować? Jakiś strajk czy coś.

@alo

Oczywiście, zgadzam się z tobą. Ta 3 młodych powinna trafić pod opiekę Thurnbichlera, a 3 którą wymieniłeś powinna zostać wywalona z kadr szczególnie Kot i Hula. Murańka jednak jeszcze powinien dostać sezon 23/24 do ewentualnej poprawy, ale jak się nie poprawi to wywalenie, bo wtedy będzie zbliżał się już do 30-tki.

@skokwdal

U Wolnego problem leży chyba nie tylko w wybiciu. W sobotę w ostatnim skoku był dość wysoko tuż po odbiciu, ale potem było coraz gorzej.

Dzisiaj pod skocznią było co ciekawe zauważalnie mniej kibiców ''leśnych'' a także na samych trybunach. Z powodu braku deszczu ''urwy'' były mniej soczyste, a trąby mniej trąbiące. Udało się w spokoju popatrzeć na skoki, zjeść serek zakopiański, nawet zrobić sobie selfie z Ryo Kobayashim, także z mojej perspektywy zawody udane tym razem. Zbiorczo za dwa dni oceniam Dawida rewelacyjnie, fajnie jest posłuchać hymnu, Żyła bardzo solidny, Kamil z Pechem i błędami sprzętowymi, Wąsek około w granicach moich oczekiwań, oceniam pozytywnie. Habdas, Juroszek - dużo im nie brakuje, powinni być chyba dalej powoływani. Wolny, Hula i Zniszczoł miernie, od Huli za dużo nie oczekuje wiadomo. Pilch ciężkogo ocenić, nie jestem w stanie powiedzieć jaka jest jego prawdziwa dyspozycja. Stękała na treningi a Murańka no cóż, spróbujmy za rok, w tym roku uniwersjada. Thurnbichler chyba nieźle ogarnął kadrę A, nie jest to ideał, ale to dopiero początek sezonu, wątpie żeby peak miał być teraz, jest niewątpliwie lepiej niż rok temu. Maciusiak niestety nadal ma krótki [***].

Zwisły Orzeł - Maciej Maciusiak - Jak wyżej, z perspektywy trybun efekty jego pracy nie były widoczne. W sumie to były, bo to są właśnie te efekty.
Nominacja nr.1 - Yukiya Sato - Nie wszedł jeszcze w sezon właściwie wcale, jest wciąż obok sezonu.
Nominacja nr.2 - Maciej Kot - Bonus na zachętę za pierwsze miejsce od dołu, jak również za to, że był tak zły, że nie podszedł do kibiców po skoku, ja akurat nie próbowałem, ale znaleźli się tacy co chcieli jakiś podpis czy coś.

Impostor - Bracia Prevc, nie dość, że nagle się jakby naprawili z dnia na dzień, to jeszcze dosyć śmieszne było to ''egzekwo'' po 1 rundzie.

@zimowy_komentator

a podatki?

@skokwdal

Jeśli chcemy mieć nadzieję na utrzymanie się w czołówce powinni w przyszłym sezonie dać pod opiekę Thurnbichlera takich jak Habdas,Juroszek,Pilch czy Krzak. Nie chcę wyrokować ale taki Hula,Kot czy Muranka nie powinni już mieć miejsca w zespole z całym szacunkiem dla nich

@dervish

Po prostu zdziwiło mnie takie zestawienie. Widocznie nie załapałem ;)

Thurnbichler potrzebuje czasu nie od razu Rzym zbudowano przecież. Trzeba dać mu cały sezon i prawdopodobnie w następnym zobaczymy efekty. Nasi trzej weterani zaczęli świetnie skakać a właściwie Kubacki i Żyła, a Stoch dochodzi do czołówki, bo oni umieli skakać dobrze w zeszłym sezonie, tylko zostali rozregulowani, a Thurnbichler naprowadził ich z powrotem na dobrą ścieżkę. U Wąska już efekty tej pracy zaczyna powoli widać. To że dzisiaj zajął miejsce w trzeciej dziesiątce to nic nie świadczy. Wąsek powoli się rozkręci i myślę, że w połowie sezonu będzie dość często wchodził do top 10. Podobnie jest z Juroszkiem, zaczął skakać z jeszcze większą mocą odbicia, w locie jest już zdecydowanie lepiej, ale myślę że jemu należy dać jeszcze czas. Myślę że od Zakopanego Juroszek wskoczy kilka razy do top 30 i raz będzie w top 15. U reszty oprócz Wolnego, który jak widać sknocił przygotowania, Od Wisły LGP ciągły zjazd miejmy nadzieję że do końca roku zacznie skakać lepiej, bo w locie jest okej ale wybicie jest słabe nie ma w nim mocy, a wracając do reszty to trenował ich Maciusiak więc Thurnbichler nie mógł za bardzo ich skoków poprawić, efekty pracy Maciusiaka są takie że:
- Habdas skacze dobrze, ale nie potrafi tego przełożyć na konkurs,
- Kota z powrotem skręca w powietrzu, śmiem powiedzieć że dużo mocniej niż w zeszłej zimie,
- Juroszek zaczął skakać lepiej, ale jest tak samo jak z Habdasem,
- Zniszczoł w PK skacze świetnie, ale w PŚ zjada go presja i skacze bardzo przeciętnie,
- Pilch wrócił na niezły poziom, lecz jeszcze czasami zjada go presja w zawodach.
A więc morał jest taki Thurnbichler wykonał świetną pracę z kadrą A i wprowadził ich na poziom z przed zeszłego sezonu, a nawet lepszy. Naszej kadrze B i C potrzebny jest dobry psycholog który by budował ich mentalnie i potrzebni są trenerzy szkółki austriackiej, ale śmiem wątpić czy na nich byłoby nasz PZN stać. Thurn zostaje, Maciusiak Out.

FUKS

Kubacki wygrał tylko dlatego że to wisła,myślę że w dalszej części sezonu dominować będzie Wellinger i Gaiger!

@zimowy_komentator

Nie trzeba liczyć fis publikuje tabelki pieniężne także z prędkościami

@Roxor

To nie było porównanie tylko konstatacja i troszkę lekko zawoalowana polemika z tezą/sugestią którą wygłosił wcześniej jeden z komentujących, że te czarne kombi są przyczyną DSQ bo są bardziej wyżyłowane a więc ryzykowne pod kątem kontroli. Ktos tam niżej nawet odetchnął z ulgą, że Dawid w 1 serii skakał w białym. ;)

Z mojego wpisu nijak nie wynika, iż uważam że przyczyną DSQ był kolor kombi ani, że czarne kombi są bardziej ryzykowne. Natomiast można w tym wpisie odczytać sugestię, że te czarne kombinezony to są aktualnie najlepsze kombinezony w naszym magazynie.

Tymczasem jak wyliczyły sportowe fakty Dawid Kubacki za cały weekend w Wiśle zarobił ponad 140 tys. zł (2 x 56 tys. zł za konkursy + 2 x 14 tys. zł za kwalifikacje).

@Ondraszek

Nie, ponieważ dyskwalifikacja obowiązuje jedynie w konkretnej serii - w końcu ile razy skoczkowie skaczą w różnych kombinezonach w osobnych seriach, tym bardziej ma to wtedy sens. A dlatego że Ryoyu w I serii miał i tak większą notę od 20-tki zawodników która nie weszła do II serii, notowany jest na 30. miejscu.

@EddieKoteł

Smarowanie nart ma na celu zmniejszenie tarcia na rozbiegu.
Czyli nie ma znaczenia na wszystkich skoczniach z mrożonymi torami.

Paradoksalnie, ale przy lądowaniem na śniegu to narty powinny mieć większy współczynnik tarcia.

Koniec sezonu na igielicie.

Dawid gratulacje. Zobaczymy jak Twoja forma przełoży się na warunki zimowe. Natomiast mnie interesuje inna sprawa tzw. Dsq. Skoro zawodnik w kwalifikacjach zajmujący wysokie miejsce np. Kamil odpada, jego miejsce zajmuje 51 zawodnik. To czy nie logicznym jest, aby z urzędu zawodnik 31 dostawał punkt za zdyskwalifikowanego w drugiej serii? Proszę nie pisać mi o ortografii czy innych błędach. Skoro przeczytałeś że zrozuminiem i umiesz odpowiedzieć na pytanie, to znaczy że te pierdół o pisowni są zbędne. Pozdrawiam

@LaraJean

Pamiętaj, że wręcz wskazane jest aby do formy dojść nieco później (na najważniejsze momenty sezonu). Zapowiada się, że i tak nikt oprócz Kubackiego w tym sezonie o nic w PŚ nie walczy więc mogą się skupić na strategicznych momentach sezonu.

@Raptor202

Też mam taką nadzieję że nie bo boje się że będzie powołany Hula co by było niepoważne. Niestety może tak być. Patrząc na postawę naszych to na pewno miejsce w samolocie do Ruki mają Stoch, Kubacki Żyła i Wąsek. Osobiście rekomendowałbym wybór Juroszka,Pilcha i Habdasa. Ten pierwszy nie wiele brakowało a zdobyłby punkty i myślę że dzięki regularnym startom w PŚ zdobyłby je w końcu i stałby się etatowym zawodnikiem. Poza tym on dobrze rokuje na przyszłość. Pilch zdobył punkty w sobotę. Habdas pojedyncze skoki miał dobre i lepsze na pewno niż Zniszczol czy Wolny.
Do Kuusamo jeszcze długi czas i wszystko może ulec zmianie ale raczej nie nastawialbym się na scenariusz z np Habdasem w składzie. Pewnie wciśnięty zostanie Hula Zniszczol i Wolny

Oprócz naszej trójki to nieco rozczarowujący ten weekend w Wiśle... Jakoś latem to wyglądało lepiej i zapowiadało się lepiej.

@Matthias88

I kolejny. Jak Thurnbichler miał ich wybić jak nawet z nimi nie pracował? Jedyne co ich widział to na zawodach i MP.

@dawe19

Mam podobne zdanie. Fakt, dopiero były dwa konkursy ale wystarczy spojrzeć na tendencję, w LGP i teraz. Na przestrzeni pół roku wciąż pojawiają się w czołówce 3 nazwiska: Stoch, Kubacki, Żyła. Czasem wyskoczy jednorazowo ktoś z kadry B i tyle. Nowy trener miał wybić innych skoczków. Minęło pół roku i jakieś efekty pracy u pozostałych skoczków powinny się pojawić
EDIT. Trener kadry B się nie sprawdza? Przecież trenerzy kadr A I B muszą ściśle ze sobą współpracować, powinien być podobny schemat treningowy. To może zamienić trenerów kadr A z B. Bo nasi "starsi" zawodnicy sobie poradzą przy każdym trenerze. To lepszego trenera trzeba by było dać tam "niżej".

@EddieKoteł

Igelit nie niszczy się od smaru, polewa się go tylko wodą, aby zwiększyć poślizg. Są smary do igelitu, ale używane przez narciarzy nie w celu ochrony mat, ale zwiększenia prędkości. I używali tu smaru, ale smarowanie jest proste bo mamy tory lodowe, które cały czas utrzymują w miarę stałą temperaturę i konsystencję.

Następne zawody dopiero za trzy tygodnie. Myślę (i mam nadzieję zarazem), że wyniki z tych konkursów nie będą miały aż takiego znaczenia przy selekcji kadry na Finlandię.

@Xenkus

Nie tylko efekty pracy Maciusiaka są takie same, czerwone lico też pozostaje niezmiennie.

@dawe19

Czemu ty piszesz o ludziach, których Thurnbichler nie trenuje? Jedynie Wolnego. Z tym to pretensje do Maciusiaka czemu co roku jest to samo.

@kwak11234@wp.pl

A może jednak Valentin Foubert?

@Roxor

Ktoś te punkty do PN musi zdobywać. Pierwszy PN zdobyliśmy tylko dlatego, ze swoje punkciki dorzucili Murańka i Hula.

@dervish

Mam kilka przypuszczeń. Jedna to kwestia utrzymania samych mat igelitowych, że przez jakieś smary, albo jakiekolwiek smary są zanieczyszczane i mogą się zmieniać ich parametry i nie będą spełniać swojej funkcji. Druga kwestia to właśnie ta różnica polegająca na istnieniu smarów do igelitu, czyli, że są używane. Jeżeli skoczkowie używają smarów pod kątem torów to mogą mieć inne parametry niż te do igelitu. I teraz pytanie czy jednak mają smary pod tory (kosztem jakiegoś "ryzyka" na igelicie lub negatywnego wpływu na jego powierzchnię i na śniegu nic się zmieni, tylko zniknie temat igelitu czy też zmieni się smar, gdy bedą skakać w pełni zimowych warunkach.

Z jeszcze innej beczki mówiło się, że będą tu skakali bez smaru.

Po prostu chcę wiedzieć czy smarowali tutaj tak samo jak na tory lodowe + śnieg czy jednak inaczej. Bez domniemań czy czyjejś "żelaznej" logiki.

Zawodnicy z punktami w każdym konkursie sezonu:
🇵🇱 Dawid Kubacki (najniższe miejsce: 1)
🇳🇴 Halvor Egner Granerud (4)
🇦🇹 Stefan Kraft (5)
🇵🇱 Piotr Żyła (8)
🇦🇹 Manuel Fettner (9)
🇦🇹 Philipp Aschenwald (12)
🇳🇴 Robert Johansson (13)
🇳🇴 Johann Andre Forfang (14)
🇩🇪 Pius Paschke (15)
🇸🇮 Peter Prevc (17)
🇸🇮 Timi Zajc (20)
🇩🇪 Markus Eisenbichler (20)
🇳🇴 Marius Lindvik (22)
🇵🇱 Paweł Wąsek (22)
🇦🇹 Daniel Tschofenig (24)
🇸🇮 Anze Lanisek (25)
🇩🇪 Andreas Wellinger (25)
🇩🇪 Constantin Schmid (26)
🇮🇹 Giovanni Bresadola (27)
🇳🇴 Kristoffer Eriksen Sundal (29)
🇯🇵 Naoki Nakamura (30)
🇯🇵 Ryoyu Kobayashi (30)

@kwak11234@wp.pl

Mam nadzieję, że nie zostanie popełniony błąd z poprzedniego sezonu i Hula nie będzie wożony dzięki temu, że raz wślizgnął się do drugiej serii w domowych zawodach.. Ok, punkty zdobył on a nie Juroszek czy Habdas, ale w przekroju całego weekendu nie pokazał lepszej formy. Dzisiaj w sprawiedliwszych warunkach był już dwa razy gorszy od Juroszka czy Habdasa. Pilch swoją drogą też nie zachwycił w ten weekend, jedynie dobrze wykorzystał prezent od losu.
Juroszek czy Habdas dają nadzieję na jakiś wyskok i dobry wynik, Hula daje nadzieję maksymalnie na końcówkę trzeciej dziesiątki.

@dawe19

Wymieniasz zawodników, którzy nawet z Austriakiem nie trenowali.

@Lataj

Pisałem, że coraz więcej bałwanów tutaj ;)
Choć te akurat wyjątkowo odporne na lato, nie znikają i wracają każdej zimy tutaj ;))

Póki co zero efektów pracy Turnbichlera. Nie oszukujmy sie, Kubacki Zyla i Stoch sami sa sobie trenerami. Turnichler mial pchnac reszte do przodu, ale zupelnie to nie zadzialalo. Do tego totalnie stoczyli sie Wolny i Stekala, Kot bez zmian z Hula, moze mini progresik u Juroszka czy Habdasa ale to nie nadaje sie do rywalizacji w PS. Generalnie przyszlosc poza wielka trojka wyglada czarno..

"Było nas trzech. W każdym z nas inna krew".

Liczba 3 to klątwa polskich skoków narciarskich w ostatnich latach. Nie możemy się rozstać z tą liczbą, tak jak Kot ze skrętem, czy jak Stoch ze spóźnieniem. Tym razem zamiast Stocha "młodziutki" Wąsek.
Polacy
Kadra A
Dawid- władca Wisły.
Piotr- solidna firma.
Wąsek- średnio.
Stoch- wczoraj przygody na skoczni, dziś poza nią.
Wolny- "Co z tą formą?"
Kadra B
8 pkt zdobyte na własnej skoczni przez jeden weekend!!!! MASAKRA.
Juroszek i Habdas- pech.
Zniszczoł- i tak miał szczęście, że wystąpił w konkursie.
Stękała- może sobie tylko postękać.
Pilch- jedyny z tej grupy, który cokolwiek zrobił przez ten weekend, jednak dziś dostosował się do kolegów.
Kot- Panie Kocie nigdzie nie skręcamy.
Maciusiak za sezon 2015/2016 będzie na zawsze w PZN-ie.
Kadry bazowe
Murańka- "wieczny 13 latek" znów pełnił rolę statystyczną.
Hula- dziś nie hulał.
Inni
Lanisek i Lindvik- ta piękna wysokość w I fazie lotu.
Bresadola- to niezłe pociągnięcie naprawdę niskiej fazy lotu.
Granerud- bandy mu się znudziły.
Raimund- ten wąs. Do Małysza jeszcze daleko, jeśli chodzi o sferę techniczną.

@Karpp

I dobrze. Jak dla mnie wystarczyłyby 2 drużynówki w sezonie - jedna gdzieś na początku sezonu, druga na koniec, w Planicy. Do tego jeden duet gdzieś w środku sezonu i oczywiście imprezy mistrzowskie. Pamiętam sezon 2017/2018, gdzie w pierwszych 5 weekendach, przed TCS były 3 drużynówki, a po IO były 4 weekendy z rzędu z drużynówką, do tego pomiędzy zakopane i oczywiście MŚwL i IO. Wtedy to był straszny przesyt tych konkursów

@EddieKoteł

Śnieg będzie istotny czy będzie w torach najazdowych i jaki on będzie czy lepki czy suchy.

@dervish

Jak widzisz, serwismeni smarują narty wyłącznie pod kątem szybkości na najeździe.

@EddieKoteł

Kamil Skrobot. - Latem kładziemy smar i on zostaje na narcie, nie ściągamy go. Zimą nartom potrzebna jest struktura. Wtedy zapuszczamy nartę smarami bazowymi, następnie ściągamy to do zera, a smar zostaje w strukturze. Przed zawodami idziemy na rozbieg wykonać pomiary: jaka jest temperatura, wilgotność torów, powietrza nad torem i wtedy dobieramy smary finiszowe. Mamy dużo więcej pracy zimą.

- Staram się zawsze wykonywać swoją robotę jak najlepiej. Jeśli są ustabilizowane warunki atmosferyczne i tory lodowe, to na smarowaniu dużo nie ugramy. Najważniejsza jest pozycja dojazdowa i kilka innych czynników. Ale przy gorszej pogodzie smarowanie może mieć większe znaczenie – zastrzega Kamil Skrobot. - Podczas Pucharu Świata w Zakopanem w 2015 roku sypał śnieg i to było duże utrudnienie. Wydaje mi się, że razem z Kacprem dobrze trafiliśmy ze smarem. Wtedy zawody wygrał Kamil Stoch. Z kolei najtrudniejszą imprezą były dla mnie mistrzostwa świata juniorów w Val di Fiemme w 2014 roku. To były moje początki pracy jako serwismen i pierwsza ważna impreza, do której się bardzo długo przygotowywaliśmy. Pamiętam, że na treningach i w seriach próbnych wszystkim szło świetnie, nasi byli w czubie. Podczas konkursu zaczął lać deszcz i kilku naszym zawodnikom narty nie jechały, a potem mimo tego, że lało dalej, to zawodnicy byli szybsi na rozbiegu. Te zawody bardzo mnie zastanowiły i wyciągnąłem z nich wnioski, a potem było już ok – wspomina serwismen.

@Marco Gaccio

Ta, jasne, że Kubacki DSQ. Przestań się kompromitować, człowieku!

@wodzirej

Really?

Przypomnę. Trzy tygodnie przerwy. :D:D:D

@Cinu

To przez oszczędzanie. Nie zatrudnią fachowców tylko jakiś ala byle by za pół darmo. Dodatkowo uczenie języka w szkole polega tylko na lekturach co pogłębia problemy językowe. Już nie wspomnę, że tworzy szkoła lęki wobec pisania esejów

@EddieKoteł

Są smary na igelit, ale nie do skoków narciarskich ;)

@EddieKoteł

A po jakie licho smarować narty pod kątem odjazdu? Tam nie chodzi o prędkośća wprost przeciwnie o wyhamowanie, a jedynie na najeździe liczy się poślizg i zmniejszenie tarcia.

Na zeskoku to tylko chodzi o dojazd do "jodełek" a później o bezpieczne wyhamowanie. Smary do tego niepotrzebne. Zimą wystarczający (bezpieczny) poślizg na zeskoku zapewnia śnieg lub lód a na igelicie woda. A hamowanie? Jedyna różnica między igelitem a śniegiem jest taka że na śniegu można wyhamowywać ustawiając narty bokiem do kierunku ruchu podczas gdy na igelicie do końca trzeba prowadzić narty zgodnie z kierunkiem jazdy.

@Pavel

Okej, czyli nic nie wiesz, tylko tak uważasz. Według mnie sam fakt istnienia smarów na igelit, pozwala wątpić, że powierzchnia na której lądują jednak MA znaczenie.

@kwak11234@wp.pl

Ja mam nadzieję, że żadnego Huli na PŚ w Finlandii nie zobaczę.

@EddieKoteł

Na logice. Narty smarujesz po to, aby zwiększyć poślizg, a poślizg w skokach jest istotny jedynie na najeździe. Z resztą możesz poczytać mnóstwo opinii zawodników i trenerów, którzy mówią że nawierzchnia na której się ląduje jest bez znaczenia.

@dervish

Powinieneś dodać jeszcze do Horna Doleżała

z klasyfikacji PS
Kubacki, Zyla, Stoch, Wasek, Pilch, Hula pewne miejsce na PS w Ruce + 1 teoretycznie maja wybierac od najmlodszych, wiec Habdas??

@Pavel

Możesz powiedzieć na czym opierasz to twierdzenie? Jesteś serwismenem? Serio pytam, bez ironii. Jak dla mnie skok to jednak coś więcej niż zjazd po lodowym rozbiegu i jazda po śniegu nie jest nieistotnym elementem.

Po to żeby jechać na śniegu zwykło się smarować narty xd

@EddieKoteł

Smary dobierasz do rodzaju torów najazdowych, a nie na nawierzchnię, na której się ląduje. Zmiany między latem, a zima wynikają z tego że latem masz tory ceramiczne, a zimą lodowe. W Wiśle pomimo igelitu tory były lodowe.

@Matematy_k

A to już miej pretensje do Tajnera i wszystkich tych działaczy co z nim pieją, że w tym sezonie podjęli świetną decyzje, że z głównym trenerem przygotowuje się od początku tylko pięciu w tym trójka naszych weteranów.
Czytałem w Ps, że Thurn po tej Planicy jak nasze trio nie chciało zmieniać trenera miał zrezygnować z podpisywania kontraktu ale udało się to ugasić.

Ja tak właśnie myśle, że w tym sezonie drużynowo będzie pięknie ale na to wystarczy tylko czwórka- weterani plus Wąsek i inni dalej będą dołować. Ale kogo to obchodzi. Jest sukces jest zabawa.

@Pavel

Ale nie smary. Niech się może ktoś z wewnątrz wypowie, bo z tego co ja słyszałem, skaczą bez smarów, albo ze smarami na igelit.

@Matematy_k

No ale o co ci chodzi Stefan przez ostatnie 4 konkursy Zakopane i Wisła był zdecydowanie lepszy tak więc czego oczekujesz ? Będą lepsi w zawodach od Stefana to pojadą a jak nie są to ich problem

@Xenkus

Serio uważasz, że ktoś smaruje narty pod kątem lądowania, nieźle ;)

@Pavel

Racja, zapomniałem dopisać:)

@EddieKoteł

Narty smaruje się do torów a nie zeskoku.

@Adam90

Ja tam widziałem dziś bałwana na rozbiegu i coraz więcej widzę na tym forum czyli to już nie lato takie pół jak piszesz ;) a już zima.

Fartowne wygrane Kubackiego? Chyba jakieś inne konkursy oglądaliśmy. Nigdzie nie napisałem, że dowiezie bo moim faworytem jest Lindvik i będę się cieszył jak się pomylę ;)

@Pavel

Smary pod lądowanie na śniegu mogą być inne. Ale ja się na tym nie znam

Thurn-Horni 2:0 ;)

@EddieKoteł

Wtf? Tory są identyczne.

@Karpp

A trzeba lubić Stocha? Sam za nim nie przepadam.
I powiem więcej wcale bym nie płakał jak 3/4 tego kraju gdyby skonczyl karierę.

Bardziej od skoków weteranów obchodzi mnie to co się dzieje z ich następcami. A tu różowo nie jest. Habdas i Juroszek jedynie prezentuja poziom jako taki, ale oni pewnie zostana zesłani do Pucharu Kontynentalnego bo przeciez pierszenstwo maja Wolny i Hula. Ten drugi tymi punkcinami sobie załatwi chyba do konca sezonu wyjazdy na PŚ.. tak pewnie będzie. Patrząc na to kto jest Prezesem..

@dervish

Jeszcze bym się nie rozpędzał z tą pewnością, że skoki na śniegu nic nie zmieniają w układzie sił. Dawid może faktycznie nic na tym nie straci, ale ktoś może, a jeszcze inny może zyska. Smary w skokach to może nie jest wielka filozofia, ale pewności nie ma czy u kogoś smarowanie nie wpłynie na czucie na rozbiegu, prędkości i w konsekwencji coś popsuje lub poprawi w wynikach.

W skokach WSZYSTKO może mieć znaczenie.

Ruka to skocznia na której Kubacki stawał na podium nawet wtedy kiedy był w dużo gorszej formie niż teraz. Więc nie ma co się bać. Na drugim biegunie może być Stoch, który choć tutaj pokazywał dyspozycje na top 10 w Ruce może przeżywać bardzo trudny weekend w 3 dziesiątce (takie miejsca zajmował nawet jak zdobywał KK w 17/18)

@PawelK95

Był jeszcze Kofler, który wygrał nawet 3.

@Karpp

No tak i co liczysz, ze dowiezie forme taką do końca sezonu? A Kubacki nie był fartowny ??
Patrz termin sezonu. To jeszcze lato takie pół.

@kaccper22

Tak. już sporo się tego nazbierało :)

@PawelK95

Ale z tych wymienionych przypadków te Tandego akurat były nieco fartowne stad to 9 miejsce na koniec i obniżenie statystyki. Ahonen, Morgi i Biśler byli jednak w formie.

Okiem Kibica - Polacy w Wiśle (weekend)

To będzie bardzo oryginalny sezon ze względu na jego sztuczne wydłużenie (mam nieodparte wrażenie graniczące z pewnością, że gdyby Mistrzostwa Świata w piłce nożnej odbyły się w kraju o bardziej cywilizowanych warunkach atmosferycznych i w terminie pierwotnie do tego przeznaczonym to sezon rozpoczął by się pod koniec listopada a zamknął jeszcze w marcu - ale takie są niestety realia i na to nie mamy wpływu). Bardzo cieszy wysoka forma Dawida już na tym etapie sezonu plus dwa miejsca w TOP 10 Piotra, choć na razie jest jeszcze za wcześnie na wyciąganie jakichkolwiek wniosków kto będzie bardzo mocny w tym sezonie ze względu na nieregularność rozgrywania zawodów. Mam nadzieję, że Polacy utzymają wysoką formę by za trzy tygodnie znowu walczyć o najwyższe cele.

@zimowy_komentator

Uważasz, że psychika mu pierdyknie jak zobaczy biały zamiast zielonego, nieźle...

@dervish

Tak wiem, chodziło mi bardziej o kwestię mentalną no i o formę w danym okresie czasu.

W XXI wieku były 4 przypadki, żeby jeden zawodnik wygrał 2 pierwsze indywidualne zawody PŚ:

- Ahonen 2004/2005 (1. miejsce na koniec PŚ)
- Morgenstern 2007/2008 (1. miejsce na koniec PŚ)
- Tande 2019/2020 (9. miejsce na koniec PŚ)
- Eisenbichler 2020/2021 (2. miejsce na koniec PŚ)

Więc kończy się to różnie. Ja bym obstawiał, że Kubacki może pójść w ślady Eisenbichlera.

Drużynowo na obecną chwile bilibyśmy się z Norwegią i Austrią o zwycięstwo. Na szczęście czasy, żeby w czterech pierwszych weekendach ładować 3 drużynówki już minęły ;)

@King

Ryoyu się powoli rozpędza a szczyt formy przypadnie gdzieś na TCS. A jego forma już jest wysoka i trwale rośnie.

@zimowy_komentator

Ta przerwa jest najgorsza mogli dać jakieś zawody na normalnej skoczni lub na igielicie..

@zimowy_komentator

Nie ma czegos takiego jak przejście z igielitu na snieg w znaczeniu problemów z przystosowaniem. Jest przejście z torów porcelanowych na lodowe, a takie przejście juz sie dokonało i Dawid przeszedł je obronną reką.

@zimowy_komentator

Nie nastawiałbym się na nie wiadomo jaki sezon w wykonaniu Ryoyu. Realnie skończy w TOP4-5 na koniec. Po świetnym sezonie 2018/19 miał te ciut słabsze. I teraz jest podobnie. Tak samo w kraju nie dominował tak jak to robił choćby w 2021 roku.

@Mucha125

Kathol gemini-baner. :)

DAWID DOMINACJA!!! kazdy skok zdecydowanie najlepszy!!! ale poziom dzisiaj byl super, to jest jednak prawda ze w sezonie poolimpijski zawsze zawodnicy stoja na najwyzszym poziomie, bo jakby tą forme Olimpijska jeszcze podbijają. szkoda bardzo dyskwalifikacje, one tylko popsuly idealna walke sportową. po dzisiejszym dniu juz kompletnie wiadomo kto bedzie sie liczyl w tej pierwszej czesci do świąt.

Teraz długa przerwa i za trzy tygodnie w zasadzie będzie nowe rozdanie. Wiadomo jak na Kubackiego przerwy działają (zwłaszcza te z igielitu na śnieg). Zatem dalsza część sezonu stoi pod znakiem zapytania, a jeśli Kubacki dalej będzie tak dominował w Ruce to wtedy czapki z głów za utrzymanie formy.

Jedna uwaga. Jak słyszę te dziennikarzyny z Polski jąkające się i nie potrafiące sklecić zdania bez błędu to mnie skręca z żenady. Zwłaszcza, że ich rozmówcy (czyli skoczkowie i trenerzy, których znajomość angielskiego jest na znacznie niższym szczeblu priorytetów) mówią zazwyczaj dużo płynniej. Jesteś dziennikarzem i nie potrafisz nauczyć się globalnego języka na przyzwoitym poziomie rozmawiając z ludźmi z zagranicy? Czy my jesteśmy jakimś narodem tępaków bo oglądając te popisy odnoszę takie wrażenie.

@.....sieanieskoczy

Dzisiaj to się bałem czy dostanie DSQ. Ten kontroler ogólnie dzisiaj zaszalał i dokonał chyba pierwszy raz w historii DSQ dla rodzeństwa

@Bulinka

Jak nie mamy drużyny? Kubacki dominator Żyła i Stoch skaczą na top 10 a Wąsek na top 20

Dawid znów wygrywa. Obecnie jest najlepszy na świecie ale do następnych zawodów może się dużo zmienić
Lanisek w sprawiedliwych warunkach już dużo lepiej
Lindvika upadek nie złamał i Norweg znów pokazał moc
Granerud jest chyba najrówniejszym zawodnikiem w stawce, co jest ciekawe patrząc na jego poprzednie sezony
Kolejny dobry występ Krafta
Hoerl po wpadce z piątku już wrócił do normalnej dyspozycji
Tande się obudził i zaczął skakać dobrze
Żyła znów dobrze, bardzo ładny drugi skok. To samo Fettner
Zajc lepiej ale bez szału

Wąsek dobrze i stabilnie, Juroszek i Habdas nieźle ale bez punktów, Zniszczoł, Hula i Wolny przeciętnie, Kot słabo
Pierwsze punkty dla Zografskiego, Kosa, Hayboecka
Poprawa u Geigera i Domena
Gorzej Aigro, Nikaido, Tschofenig
Finowie nadal bez punktów ale są blisko, Szwajcarzy jeszcze gorzej
Palosaari bez obiecanego top 20, może uda mu się w Kuusamo na własnej ziemi
Ryoyu drugi sezon z rzędu dostaje DSQ w drugim konkursie sezonu

Ogółem fajny konkurs na dobrym poziomie, mniej loteryjny niż wczoraj

@dervish

Tak od razu KK za wygranie 32 konkursów w sezonie.

@an18

Ostatnio to bardziej Austriaków dotyczyło. Bo nawet Niemcy mieli DSQ

@julek16

Tak, miałem na myśli serię którą Dawid zaliczył 3 sezony wstecz :)

7 12 5 17 14 22 47 3 3 2 1 3 3 1 1 3 3 6 15 5 32 8 4 6 11 25 8

10 podiów z rzędu.

@Boateng

Tym bardziej, ze dzisiaj mieliśmy jeszcze konkurs LGP, tylko z niezrozumiałych względów zaliczany do PŚ. Zima, miejmy nadzieje, znaczenie się za 3 tygodnie

@Karpp

To ignoruj i nie czytaj, będzie Ci łatwiej ;)

@sheef

Lanisek już czternaste podium?

@dervish

A nie trzy sezony wstecz?

kubacki dsq
wyniki zmienione

Statystyki konkursu

7 zwycięstwo Kubackiego (25 podium w karierze),
14 podium w karierze Laniska,
21 podium w karierze Lindvika.

Kubacki lubi serie. Moze być podobna seria jak dwa sezony wstecz.

Flaga Portugalii przy skoku Kubackiego xD Chyba wiem, gdzie Pertile pojedzie szukać śladów skoków :P

@dejw

Już w tamtym sezonie zauważyłem, że coś się z Tobą dzieje a teraz nie da się już czytać tego co piszesz. No jak dziecko. Stocha nie lubię to będę pisał, żeby go dyskwalifikowali co tydzień i że jest oszustem. Serio? To poziom kwaka ;)

Opinia Rafała Kota przed Wisłą: "Dobrze byłoby gdyby Kubacki, Stoch, Żyła zahaczyli o podium, ale nie ma na to nacisku. Karty będą rozdawać Austriacy, Niemcy, Norwegowie, Słoweńcy no i rewelacyjny Ryoyu Kobayashi, który będzie bardzo niebezpieczny".

Haha, no to Kubacki trochę pokiereszował Kotowi światopogląd. Ale w gruncie rzeczy zgadzam się z Kotem, że to Kobayashi w dalszej części sezonu będzie napierał i wielce prawdopodobne, że w zimowych warunkach odbierze Kubackiemu plastron.

@dervish

Nie wiem po co w ogóle takie porównanie, jaki to ma ze sobą związek. Być może te kombinezony mają inne parametry, ale nie to było powodem dyskwalifikacji.
No chyba, że czarne są nieco obszerniejsze, a białe bardziej dopasowane ;)

@Pavel

To w ogóle chyba najlepszy weekend w historii Wisły pod względem warunków. W Ruce na taki szans nie ma.

Że specjalną dedykacją dla pewnego dzieciaka:

Rodzeństwo Kobajaszi to poziom niżej niż Stoch. Oszukiwać w duecie, jako rodzeństwo to już wyższy poziom cynizmu. Za coś takiego, powinni w trybie natychmiastowym wracać do kraju. Na piechotę.

@an18

Patrząc na wyniki ekipy Horniego to oni eksperymentalnie postanowili w drodze wyjątku zacząć ten sezon bez machlojek. Pewnie czekają z tym na Rukę. :) A już na pewno "przyatakują" na TCS-ie gdzie kontrola nie odważy się na DSQ gospodarzy.

Oceny Polaków (kwale+konkurs)

Kubacki 6 - deklasacja, dominacja, po prostu kosmos.
Żyła 4+ - trochę zawalił pierwszy skok konkursowy, w drugim bardzo dobrze, kwale też udane.
Wąsek 3+ - jakby trochę osłabł w porównaniu z sobotą; minimum osiągnięte, ale nic ponadto.
Juroszek 4- - ach, niewiele brakowało... Ważne jednak, że jest tendencja zwyżkowa.
Habdas 3+ - w zasadzie powtórka z wczoraj.
Hula 3 - wydaje się że wskoczył na wyżyny swoich możliwości i raczej będzie równia pochyła.
Wolny 3 - odrobinę lepiej niż wczoraj, pech do wiatru w konkursie, ale wciąż daleko od perfekcji.
Zniszczoł 3- - starał się jak mógł, ale przy obecnej dyspozycji nie mogło być inaczej jak4-5 dziesiątka.
Kot 2 - tylko dlatego że przebrnął kwale nie dałem mu jedynki; za sam konkurs miałby ją jak w banku.
Pilch 2 - okazało się że wczorajsze punkty były ponad jego aktualne możliwości, szkoda.
Murańka 2 - nihil novi, tylko przy dobrym wietrze jest w stanie skoczyć ledwo przeciętnie.
Stękała 1 - sam jego występ to nieporozumienie.
Stoch bez oceny - skok oddał naprawdę świetny, tym bardziej cholernie go szkoda. Choć może w konkursie znów dopadłby go pech i dyskwa była błogosławieństwem? Kto wie. Trochę jak Małysz na początku 00/01... oby to była trafiona analogia.

----

Dawid ratuje nam niedzielę, uff. Konkurs sprawiedliwy jak mało który, Norwegowie mocni drużynowo, Austriacy także (z "dziadkiem" Fettnerem włącznie), Słoweńcy duży postęp od wczoraj. Japończycy poza Kobą i Nakamurą przeciętnie, Niemcy wciąż bez błysku. U tych ostatnich "mocny przeciętniak" Paschke jest liderem, co przypomina nieco lata 2005-2010, kiedy ich najlepszym zawodnikiem był Uhrmann - piękne czasy, oby tak zostało :).

Edit: dowiedziałem się o DSQ Koby już po dodaniu komentarza, zatem aktualizacja - u Japońców dziś bryndza.

@dervish

Otóż to - mniej więcej pokazuje jak to wygląda z innej perspektywy robienie z kogoś oszusta jak złapie DSQ :).

Bywa - były dzisiaj dyskwalifikacje, czyli kontroler działa .

Mam nadzieję tylko że kontroler będzie w pełni sprawiedliwy dla wszystkich i nie będzie dla nikogo taryfy ulgowej

Warto też zauważyć, że spory sukces odniósł też nasz wielki talent, 31-letni Kot Maciek. Awans do konkursu i prześlizgnięcie się przez kwalifikacje to osiągnięcie, którego pewnie już nie powtórzy. Co prawda w konkursie oczywiście ostatnie miejsce i jako jedyny nie uzyskał 100 punktowej noty. No, ale jeszcze 3-4 lata i Kot na pewno odpali, a młodzi, którzy kończą wiek juniorski i nie są objęci finansowaniem niech dalej kończą kariery.

@Raptor202

Nie ma "minimetra", ale jest mikrometr :)

Smutny żart. Dlaczego polski skoczek trzyma się za plecy? Wypadł mu dysk. Mam wrażenie, że kontrolerzy wyjątkowo drobiazgowo podchodzą do kontroli naszych skoczków, a Austriaków czy Niemców już odpuszczają.

Niektórzy już dzisiaj widzę prognozują cały sezon na podstawie tych konkursów. Czy wy pierwszy raz skoki oglądacie? Za 3 tygodnie w Ruce sytuacja już może być zupełnie inna.

Świetna forma naszej młodzieży, widać że młodzież nadciaga.

@Szethek

Nie odczytałeś ironii we wpisie M_B?

@Farek

Złota Zasada Kontrolera FIS. Niemcom DSQ nie dajemy

Bravo Dawid. Piękne wejście w sezon taty Zuzanny, mam tylko nadzieję, że ta forma nie uleci za szybko.
A co do reszty Naszych to znowu kadra A dobrze, a kadra B kuleje. Już od dawna uważam iż trener Maciusiak powinien odejść, niestety już nic więcej z tej kadry nie wyciśnie,jego czas się skończył.

Ocena Polaków:
+
Dawid - nie ma się do czego przyczepić, świetna dyspozycja, mam nadzieję, że przełoży ją na śnieg
Piotrek - 8 miejsce, skoki git, jest forma
Paweł - wczoraj było lepiej, ale wciąż skoki są na plus, troche sie chyba jeszcze za bardzo stresuje, ale mam nadzieję, że im dalej w sezon tym lepiej
Juroszek - pomimo braku punktów postawa dobra, zabrakło nie wiele, nie speszył się, pokazał że umie skoczyć
-
Habdas - niby zabrakło niewiele, ale wciąż zabrakło, liczyłem na więcej
Hula - po prostu słaba dyspozycja, to nie jest skoczek na PŚ
Wolny - czym prędzej do PK
Zniszczoł - w sumie nic wielkiego się nie spodziewałem, występ bardzo słaby
Kot - trzeba wiedzieć kiedy ze sceny zejść

@Bulinka

kaczka dziwaczka polubila, kwaku lubisz to?

@M_B

Kup sobie taśmę izolacyjną bo coś Ci się w mózgu odkleiło :P

@Roxor

. DSQ za kolor ? To mogło się narodzić tylko w Twojej głowie.

@marro

Czyli ewidentnie dostało im się "za nazwisko" ;-)

W Klinge też Kobayashi i Stoch dostali DSQ, w międzyczasie żaden z liczących się Niemców i Austriaków nie został zdyskwalifikowany. Nie chcę szerzyć teorii spiskowych, ale czy to dalej pech?

@maniekfoto

Mam taki że DSQ dostał też jego brat - więc oszustwo mają we krwi - na 3 dyskwalifikację dziwnym trafem dwie mają bracia . Przypadek ? Nie wydaje mi się

@M_B

Czyli mamy jaja gdyby w pierwszej serii wpadła to by Juroszek miał pkt...

"Narzekałem" wczoraj na znikomą liczbę dyskwalifikacji jak na pierwszy wekend sezonu, to dzisiaj wszystko wróciło do normy.
Ciekawe co będzie w Kuusamo? Może się okaże, że pozostałym nacjom również przydarzają się przekroczenia norm sprzętowych?

@dervish

DSQ dostał za zbyt obszerny kombinezon, a nie za kolor.

@Cinu

Niektórzy już myślą, że jest środek sezonu :D

A propos kombinezonów.
W 2 serii Dawid skakał już w "cudownym" czarnym (w pierwszej w białym)
Przypominam że Kamil w 1 serii także skakał w czarnym i dostał DSQ.

@Radek95 "Ale Niemcy słabi... Chyba Horngacher się tam wyczerpał. To może być jego ostatni sezon"

Czy to twój pierwszy rok ze skokami? Bo nie mogę zrozumieć jak ktoś po pierwszym weekendzie może wróżyć cały sezon.

@M_B

Masz jakieś dowody na oszustwa Ryoyu? Po prostu, jest to zawodnik najwyższej klasy. Takich jest bardzo niewielu.

Historia dzieje się na naszych oczach DSQ dwóch braci w jednym dniu

Czekam na komentarze dejwa, Ipanienko i innych przygłupów o tym że Ryoyu jest oszustą i powinien pauzować w następnych zawodach za karę.

@ZXCVBNM_9999

Kubacki ma prywatnego psychologa i widać dobre skutki u niego.

Brawo Kubacki! Ale w drugiej serii byłem bardziej zaskoczony skokiem Żyły. Bo to że Kubacki wygra, byłem praktycznie pewien.

Czy Ryoyu w takim razie też jest oszustem, czy też niektórzy tutaj mają podwójne standardy

@Xenkus

No właśnie niekoniecznie - według prognoz do konkursów ma być tylko 3-4 dni na minusie, a dni ze śniegiem także mało. Więc i z tym może być problem, ale oczywiście nieporównywalnie mniejszy niż ten w Wiśle.

Masakra, najpierw Kamil, teraz wielki Ryoyu :( słabo, bardzo słabo.

@.....sieanieskoczy

Niestety, ale Kubacki pewność siebie zyskał dopiero stosunkowo niedawno. Kiedyś jak zdarzało mu się uzyskać dobry wynik po pierwszej serii to spadał sporo w drugiej serii. A jeszcze wcześniej to i "pewne punkty" kończyły się 32 miejscem... Na szczęście teraz jest co innego u niego :D

Dawid rewelacja, Żyła ciągle w ciągu, Wąsek udowadnia, że zasłużył na kadrę A, Kamil, te wpadki sprzętowe, ale generalnie ok. Drużyna wyklarowana. Dalej tradycyjnie, czyli nie za różowo. Wolny robi wszystko, by trenować z Maciusiakiem, którego kadra B celuje w nieosiągalny punkt, punkt K . Oraz wPK... Miałem się nie pastwić, ale właśnie mi się przypomniało, jak tu całkiem liczni uważali w minionym sezonie, że Pan Maciej to najlepszy kandydat na trenera głównego. U Rumunów na pewno. Bo nawet niedawny kolega współtrener z jedynym Bułgarem coś zwojował w porównaniu...
Teraz wymuszona pauza, oby w Ruce było jeszcze lepiej, a nie jeszcze gorzej... Szczególnie Dawid, oby żółty plastron miał zawsze w swojej torbie ze sprzętem...
A panie - jeden wielki płacz... One płaczą, że tak skaczą, kibice płaczą, gdy na to patrzą... To może lepiej patrzeć tylko na te panie, które nie tylko wypatrzyły w końcu na odległym horyzoncie punkt K, a nawet zostawiły go daleko za sobą... Szczególnie na Evę Pinkelnig, bo ta ma na skoczni za sobą takie przejścia, że naprawdę powinna się bać w ogóle siąść na belce....

Japoński oszust zdyskwalifikowany - powinien mieć 5 letnią dyskwalifikację :)

Ale Niemcy słabi... Chyba Horngacher się tam wyczerpał. To może być jego ostatni sezon

DSQ Joju!
To oznacza, że w PN tracimy do NOR nie 6 a 11 pkt.

Ryoyu DSQ, szkoda, znowu będzie miał utrudnione zadanie w walce o KK.

Kubacki versus Stoch

Nie wiem jak wy, ale ja mam odczucia takie, że gdy widzę prowadzącego Kubackiego po pierwszej serii to nie boję się o ewentualną bulę w drugiej serii, zaś w wypadku Stocha ZAWSZE, nawet jeśli był w gazie.

Trzeba mieć nadzieje, że jak zmieni się krajobraz dookoła i kolor skoczni to nie zmieni się dominator.

A przypomnę Lindvik ma wszystko, żeby zgarnąć te trzy skalpy do zdobycia. KK MŚ i TCS.
A sezon mógłby być równy jak np ten 14/15.

Ryoyu dsq. No nieźle.

Kobayashi DSQ

Dawid jak prawdziwy dominator. Aż ciężko uwierzyć tak wspaniałej regularności. Wielkie brawa za ten dublet. I oby utrzymał taką formę po przeniesieniu na śnieg.
Piotrek bardzo ładnie w drugiej serii. W dobrej formie jest i jak pojawi się błysk to będzie walka o podium. Paweł solidnie, ale liczyłem na nieco więcej.

Kto na Rukę?
Stoch, Żyła, Kubacki i Wąsek. Dalej ciężko już wybierac. Ale patrząc na wszystkie skoki tutaj to typowałbym Juroszka, Habdasa, Pilch/Wolny. No ale teraz przerwa dość długa będzie i hierarchia pewnie się zmieni. A poza tym pewnie młodych będą bac się posłać do kapryśnej Ruki.

Kubacki zdecydowany NR 3 w historii polskich skoków. Kto wie, może w tym sezonie zostanie obok Małysza i Stocha także trzecim polskim Wielkim Mistrzem . Po takim początku i w takiej formie jest w stanie dokonać tej sztuki.
Wystarczy że spośród 3 szans (2xMŚ, KK) wykorzysta dwie.

@Janeman

Stoch miał w sztabie swojego kumpla, a Kubacki ciapał bez sensu mu wtórując. Na całe szczęście okazało się, że osoby decyzyjne świetnie wykonali swoją pracę, a zawodnicy dostali nauczkę, że powinni zająć się tym za co biorą kasę.

A co dziś się wydarzyło, że sędziowie zwłaszcza w końcówce 2. serii nie obniżyli belki startowej. To jest wyczyn

Adam Bucholz
@Bucholz_Adam
·
10 min
Zwycięskie dublety Polaków w PŚ:

Małysz: 7
🇨🇿Harrachov'01
🇯🇵Sapporo'01
🇮🇹Predazzo'01
🇫🇮Lahti'03
🇵🇱Zakopane'05
🇩🇪Neustadt'07
🇸🇮Planica'07 (hat-trick)
Stoch: 3
🇩🇪Willingen'14
🇵🇱Wisła'17
🇸🇮Planica'18
Kubacki: 2
🇩🇪Neustadt'20
🇵🇱Wisła'22

@maniekfoto

Właśnie też się zastanawiałam. Na początku myślałam, że rozmawia z którymś ze skoczków, ale szalik wyprowadził mnie z błędu :). Facet po prostu nie rozumie najprostszych zasad.

całe szczescie że nie dali tu glupiej druzynowki jak zawsze

@Pavel

Ja jednak odniosłem wrażenie, że prowodyrem tamtych skandalicznych wypowiedzi był Stoch, ale Dawid faktycznie dzielnie mu wtórował.

A w PN o 6 pkt wyprzedzili nas Norwegowie.
Niemcy spadli na 5 miejsce za Słowenię. :)

@dejw

To mnie wyprzedziłeś - już przed tym wekendem zacząłem nieśmiało rozważać, czy ktoś ma lepsze statystyki dubletów (oczywiście z wyjątkiem Matury).

Ryoyu oszukany przez sędziów xD

Fajnie, że Kubacki wygrał ale forma pozostałych Polaków taka średnia. Na plus Żyła i Wąsek za kolejne punkty. Teraz dłuższa przerwa i zobaczymy kto ją wykorzysta i będzie w formie również w zimie na śniegu.

@Bulinka

Zobaczymy co nam śnieg przyniesie. Więc ja bym się wstrzymał z tym brakiem drużyny.

Muszę przyznać, że dobrze oglądało się te skoki na igelicie ale jednak mimo wszystko nie mogę się już doczekać pierwszych zawodów na śniegu za 3 tygodnie w Ruce. O to można być pewnym, że tam śniegu nie zabraknie.

Po zwycięstwie Dawida z przyjemnością aktualizuję moje tradycyjne zestawienie.

"polskie" statystyki - konkursy z udziałem grupy krajowej
Legenda: liczba polskich skoczków w Q/liczba zawodników w konkursie/liczba punktujących
2022 Wisła 13/9/3
2022 Wisła 13/9/6 ----------------------Thurnbichler
2022 Zakopane 11/9/3
2021 Wisla 13/11/3
2021 Zakopane 11/11/4
2020 Wisła 12/11/7
2020 Zakopane 9/5/3
2019 Wisła 13/8/3 ---------------------Doleżal
2019 Zakopane 11/11/6
2018 Wisła 12/6/5
2018 Zakopane 10/10/5
2017 Wisła 12/7/5
2017 Wisła 12/8/3
2017 Wisła 12/7/6 -----------Horngacher
2016 Zakopane 12/9/6
2016 Wisła 12/9/5
2015 Wisła 12/10/7
2015 Zakopane 12/9/4
2014 Wisła 12/10/7
2014 Zakopane 12/11/6
2013 Wisła 11/9/4
2013 Zakopane 11/9/7
2012 Zakopane 11/10/4
2012 Zakopane 11/10/4
------------------------ koniec ery Małysza
2011 Zakopane 12/11/4
2011 Zakopane 12/7/2
2010 Zakopane 12/6/2
2010 Zakopane 12/8/4
2009 Zakopane 10/10/7
2009 Zakopane 10/8/4 -----------------Kruczek
2008 Zakopane 10/5/3
2008 Zakopane 10/4/2
2007 Zakopane 10/5/1
2007 Zakopane 10/6/konkurs odwołany -----Lepistoe
2006 Zakopane 10/7/3
2006 Zakopane 10/5/3
2005 Zakopane 9/7/2
2005 Zakopane 9/6/2 ----------------Kuttin

Mamy dominatora.
Nie mamy drużyny.

Nieprawdopodobne, że te pałachały były w stanie nie ruszyć belki. Dyrektor chyba przysnął i mieliśmy świetny konkurs jakiego w Wiśle nie pamiętam.

Dawid jest wielki,oby ta forma trwała jak najdłużej,reszta naszych może się od niego uczyć,chociaż te miernoty z dołu tabeli na pewno nic z tego nie wyłapią.
Poza tym skocznia do bani.

Kubacki zmienił strój na skok finałowy? :D

Ogólnie jeden z lepszych konkursów, warunki w miarę równe, bez machania belkami i w zasadzie wcale nie odczułem brak śniegu. Powiem więcej igelit lepiej się sprawował bo łatwiej się na nim ląduje.

Kubacki mnie zszokował! Wow, brawo!

Wielka szkoda, że kolejny konkurs dopiero za trzy tygodnie..

Pięknie! Nie mogliśmy sobie tego lepiej wymarzyć! No i zmiana trenera dała nam zwrot o 180 stopni.
Czy ktoś zwrócił uwagę na stopowanie kibica przez Kubackiego?

Siódma wygrana Kubackiego w karierze, w tym drugi dublet na jednej skoczni w jednym weekendzie. Ciekawa statystyka.

Kubacki teraz się wypompował i w Ruce już będzie poza podium.

Niedziela NASZA!
Kubacki KING! DOMINATOR!

Heh paradoksalnie ten, który najwięcej płakał po wyrzuceniu Dolezala i innych Sobczyków najwięcej na tym zyskał. Nauczka na przyszłość.

Bezdyskusyjnie najlepszy zawodnik tego weekendu.

Brawo Kubacki! Ależ on jest w kapitalnej formie, aktualnie nikt nie ma do niego podjazdu, oby tak dalej.

Inna liga

Dawid goliat wygrywa!

Ja pitolę... :D

No i gg.

Na szczęście bez koby i krafta na podium

Da się bez machania belką? Da się.

Dawidowi powinien Turn obniżyć belkę przed skokiem. Lądowanie poza 134 może być trudne

@Szethek

Dokładnie, jeśli tylko mu nie przeszkadzają kontuzje to zawsze walczy o podium a wczoraj dużo było tu opinii, ze miał farta i jest bez formy

No to Kubacki będzie musiał skoczyć z 134-135 xd

No i kwestii problemów kadry B - to grono zawodników będzie komukolwiek trudno wyleczyć, bo w sezonach 2016-2018 byli trenowani przez trenerów którzy absolutnie nie powinni się ich dotykać - mowa o Matei i Żidku. Oni sprowadzili ich wtedy w głęboką depresję i do dziś jest problem ich z stamtąd wyprowadzić. No i pojawiają się błędne nawyki.

@break90

Kraft od lat na topie.

Ktoś ma jeszcze wątpliwości co do formy Krafta?

Łatwo Tande.

@Karpp

Wolny może coś jeszcze pokaże, ale Stękała, Kot, Hula czy Murańka to przypadki beznadziejne

Żyła łogieeeeeeń!!

Żyła odpalił.

@Mucha125

No mam nadzieję. Widać, że im jako skoczkom dużo nie brakuje, ale mental w lesie.

@ZXCVBNM_9999

Według mnie sama obecność psychologa podniesie poziom, jeśli dla każdego będzie dostępny. Szczególnie to mówię w kontekście Pilcha co nie wytrzymał psychicznie dzisiaj.

@Pavel

Już mówiłem Wolny w zimie na konkursach w Polsce nigdy nie błyszczał dlatego na ocenę poczekam jeszcze z miesiąc.

@ZXCVBNM_9999

To wszystko wina jego baby ;)

@ZXCVBNM_9999

Ja bym bardziej stawiał dla niego psychologa, coś musi sie tam blokować. Muranka to ma problem nadal podczas dojazdu samego i potrzeba tylko czasu by lepiej skakal ale cierpliwość mu się kończy. Tak z trójki tych zawodników pewnie pierwszy skończy Hula, Muranka i na koniec Kot bo jest mocno uparty.

@Snickers_powrot_mistrza

Plot twist: Thurbichler po początkowym sukcesie Kubackiego zalicza wtopę. Dla odmiany, Sobczyk robi z Zografskiego zawodnika na 3 miejsce generalki PŚ. Sobczyk dostaje kontrakt w Polsce od sezonu 2023/2024 :D

@zimowy_komentator

Ale to właśnie za Horngachera Kot miał swój najlepszy sezon czyi 2016/17. Trudno by całą zasługę miał wtedy Maciusiak bo progres jaki Kot uczynił pomiędzy sezonem 2015/16 a 2016/17 był olbrzymi. To również za Horngachera Kot zdobył swój jedyny medal olimpijski sezon później.

Polscy trenerzy zrobili z tragicznego skoczka, zawodnika na top30, brawo!

@Mucha125

Nad Kotem próbowali już pracować: Horngacher, Doleżal, Maciusiak, Jakub Kot, trochę Thunbichler, Sobczyk, a i tak nikt mu nie pomógł. Niestety, mi się wydaje, że on już się nie podniesie

@tlen

I Wolnego pewnie tez wezma.. mimo ze nie ma formy bo to kadra a.
Juroszek sie dzis zalatwil na amen. Jego w PS mozemy zobaczyc dopiero w Zakopanem, Habdasa tez. A i to moze byc wykluczone bo przeciez wykorzystali limit krajowy. Najbardziej zal mi wlasnie tej dwojki. Maja smialo forme na punktowanie. Obaj stracili chyba szanse na pukty w tym sezonie.. Huli nie wygryza, bedzie jezdzil na tych marnych punkcinach pol sezonu jak to było rok temu tez.

@zimowy_komentator

Trochę i Kot przekombinował chyba.

Bo w pierwszym sezonie dla odmiany Kot zaliczył najlepszy sezon w karierze.

@zimowy_komentator

Zakończy, od 2019/20 kompletnie nie rokuje, chyba że ma ochotę jeździć po PK i FC i walczyć z jakimiś Aignerami
Murarka i Hula też raczej się zaczną zbierać powoli do kończenia

A co jeśli od sezonu właściwego czyli w grudniu naszym podniesie się wyraźnie forma?

@zimowy_komentator

Najwyraźniej przydałby się na zapleczu kadry nowy trener który by zrobił z tym porządek. Ciekawe czemu nadal techniki nie zmienił

Coś warunki słabe.

@Mucha125

Myślę, że problemy Kota wynikają głównie z techniki. Rozregulował mu ją Stefan Horngacher, który chciał z niego zrobić takiego Ryoyu Kobayashiego z przyszłości, ale spowodowało to skutek odwrotny do zamierzonego.

@tlen

Czasy kiedy przyznawało się miejsce za wywalczenie już chyba minęły, a raczej na pewno nie będzie kultywował tej tradycji Thomas Thurnbichler. Myślę, że z dwójki Zniszczoł i Wolny trener wybrałby Wolnego, bo: jest w kadrze A, jest młodszy, miał więcej sukcesów w karierze.

@dervish

Na szczęście nie jesteś trenerem. Thurnbichler wyraźnie powiedział, że z dwóch zawodników na tym samym poziomie weźmie młodszego. Więc Juroszek i Habdas mają przewagę nad wszystkimi od których nie będą gorsi. Dzisiejszy konkurs bardziej miarodajny niż ten z wczoraj. Więc te punkty Huli to też trzeba ostrożnie brać pod uwagę podobnie punkty Pilcha.

Na ten moment pewni powinni być Kubacki, Stoch, Żyła, Wąsek i mimo wszystko Habdas i Juroszek bo Hula nie pokazał na przestrzeni całego weekendu (biorąc pod uwagę wszystkie skoki) lepszego poziomu. Jako siódmy Hula, Wolny lub Zniszczoł.

@zimowy_komentator

W obecnej chwili to jeszcze jeden dwa sezony pociągnie i dowidzenia. Perspektywa jak narazie jest paskudna. Lepsza już jest u Muranki nawet. Ciekawe czy problemy Kota wynikają z psychiki?

@EddieKoteł

Zaden zawód, puszczeni na stracenie zwłaszcza Habdas.

Najgorsze ze przez tego pecha zapewnili kolejne wycieczki Huli. Na bank nie wezma ani Juroszka ani Habdasa do Ruki. Zobaczycie ze tak bedzie.. szkoda. I trzech Polaków w drugiej serii to jest porazka. Rywale tez nadspodziewanie dobrze skakali zwlaszcza Norwegowie w tych warunkach.

Jak myślicie po tym sezonie Kot zakończy karierę, czy jeszcze będzie miał jakąś wizję na swoje skoki?

@Pavel

Mógłby ich do siebie wziąć Thurnbichler . Jest u nich potencjał na bardzo fajne skakanie

@Xander1

Jak teraz pkt nie ma Hula to zagranicą będzie walczył tylko o 50. Nie ma bata by jechał zagranice. Klepnie dwa razy bule i do domu.

@EddieKoteł

Nie ma czegoś takiego, po prostu naszym dwóm wczoraj powiało. Odejmij Stocha i z 6 masz 3
Dlaczego kwaku jest bezkarny? Łapa w górę za banem dla niego!

Przerwa jest duża, wiec moze cos sie zmienic, ale na dzis, to do Ruki leca Kubacki, Stoch, Zyla Wąsek, bezapelacyjnie. Juroszek i Habdas ? No i Zniszczoł, za wywalczenie miejsca. Bo czy miejsce w 4 dziesiatce zajmie Wolny czy Zniszczoł, to zadna róznica, a nagroda się należy.

Duży plus Norwegia, liczę że może być atak na podium w II serii
Ryoyu też brawo, może w tym sezonie też będzie regularnie w top3
Kubacki jak na razie rządzi ale pytanie czy to nie tylko wyskok na 1 weekend
Szkoda Finów, byli naprawdę blisko awansu
Na plus Bresadola, Domen, Zografski na minus Y.Sato, Nikaido, Aigro, Wasiljiew, Villumstad

7 z 8 serii wygrana przez Kubackiego. Idzie po 2 zwycięstwo. Fantastyczna forma. Szkoda Juroszka. Ciekawe kto spoza 4: Stoch, Żyła, Kubacki, Wąsek pojedzie do Ruki.

Ajjj....jak mi szkoda Juroszka :(

@dervish

Żadnego Huli w Ruce xD
Nawet jak tu był numerem sześć czy siedem. Koniec z obwożeniem dziadka, który i tak nie gwarantuje regularnego punktowania.

@ZXCVBNM_9999

Moim zdaniem Habdas i Juroszek zrobili postęp i trzeba to docenić.

@Pavel

Wspominać o nim niedobra jest :) To zaburza ogólną koncepcję złych i dobrych trenerów.
Ale tak, forma pozostałych po za naczelną 3 i Wąskiem leży

@dervish

Wolę Habdasa na podobnym poziomie.

Syndrom niedzieli bez zmian. Dawid nadal rewelacyjny, sądziłem, że może jednak przegrać z Laniskiem, który się obudził, a jednak mimo chyba gorszego skoku niż w kwali, prowadzi. Wąsek zawiódł i wraca do strefy pojedynczych punkcików.

Habdas, Juroszek i reszta - zawód. Jeszcze dwa tygodnie głupio miałem nadzieję, że naprawdę chociaż dwóch z nich może być na poziomie przełomu drugiej i trzeciej dziesiątki. Gdzie mieli zastąpić Wąska, którego widziałem na początku drugiej...

@kwak11234@wp.pl

Pajacu bo tylko cię mogę nazwać. Kubacki już w drugiej części minionego sezonu skakał dobrze a nawet bardzo dobrze a teraz osiągnął szczyt formy. Ale kwachu musi mieć kompleksy

@Xander1

Hula formą i tak chyba się łapie do top 7 bo punktami to na pewno.
Ale może sie zdarzyć, ze będzie musiał ustąpić miejsca słabszemu Zniszczołowi który wywalczył tę 7 miejscówkę.

Gdyby nie wielka forma Dawida to byłoby kiepsko, ale ostatecznie wolę mieć jednego zawodnika, który wygrywa niż kilku przeciętnych.

@Karpp

A Wolny? ;)

Polacy masakrują w Plastikowej Kulce, Kubacki na skoczni, za to dzisiaj Austriacy lub Norwegowie odjadą nam w PN. Oprócz nas ze sporym pechem Finowie- wśród siedmiu najlepszych zawodników bez punktów 3 Polaków i 3 Finów. Znowu nieźle pokazał się Bresadola

Kubacki znowu bardzo dobrze, oby ten drugi skok był przynamniej tak samo dobry i, żeby Dawid znowu wygrał. Blisko Kubackiego jest Lanisek, ma dziś duże szanse na podium, żeby na nim stanąć musi powtórzyć ten skok z 1 serii albo z kwalifikacji. Mam nadzieje, że Ryoyu utrzyma to miejsce na podium, liczę też na awans Krafta do TOP5.

@StochMistrz{29465894}

wielce mnie to obchodzi, jak ktos lamie regulamin to mam prawo pokazac i zacytowac co dana osoba robi, koniec tematu

Szkoda, że Juroszek i Habdas nie awansowali. Trochę lepsze warunki i ta 30-stka by była.

@kwak11234@wp.pl

Nikt cię nie będzie słuchać bo sobie nagrabiłeś wielokrotnie

@an18

Co to jest "minimetr"?

Super Dawid. Forma jest świetna i będzie dziś ostra walka o drugą wygraną.
Piotrek i Paweł solidnie, ale bez błysku. Za ich plecami jest jednak kiepsko. Przyzwoicie Juroszek i Habdas, ale co z tego jak punktów nie ma, Mimo wszystko w pierwszej kolejności powinno ich się brac do Ruki, a nie obwozić Znizczołów czy Hule.

@marek123456

Dokładnie, jesteśmy po całym sezonie więc możemy wyciągać wnio... a nie, czekaj... 🤡

Czyli podsumowanie jest takie. Ci co przeszli cały okres przygotowawczy z Thurnem skaczą dobrze albo bardzo dobrze.
Dziś Stoch z pechem Żyła nieco z pechem do warunków. A Kubacki ma to co maja dominatorzy. Bez względu na warunki i tak jest najlepszy. Widzieliśmy już to w przeszłości u innych.

Zniszczoł z Muranką bez trenowania z teamem Austriaka mogą już kończyć kariery bo z tymi polskimi amatorami nic już nie osiągną.

Dzisiaj niestety ogólnie dużo słabiej niż wczoraj , trochę i pochodna dyskwalifikacji Kamila , ale mimo wszystko trzech w 30-stcę to nie jest godny wynik.

Brawo dla Dawida - był świetny w tej 1 serii , a pozostałych niestety nie idzie pochwalić , co najwyżej lekki plusik że aktualnie Wąsek nawet po niespecjalnie udanym skoku zdaje się pewniakiem na TOP 30 - to dobry prognostyk na dalszą część sezonu.

Poza tym można dać plusa dla Zografskiego z innych kadr - pewne punkty dzisiaj co pokazuje że na ten moment współpraca z Sobczykiem idzie nieźle , choć bez fajerwerków

Żenujący konkurs. Mimo prowadzenia Kubackiego. Najbardziej to zal Juroszka. Myslalem ze ktos zawali, a tu nawet Norwegowie przy tym wietrze nadspodziewanie dobrze, nie mowie o Lindvikach ale to tych Sundalach itp.
Pewnie znajac zycie Juroszka nie wezma do Ruki bo nie zapunktowal, oczywiscie pewnie pojedzie Hula i Wolny. Obok Stocha, Kubackiego, Żyły i Wąska. Moze jako 7 Juroszek/ Habdas SZkoda. Zapowiada sie kolejna wycieczka Huli do Ruki..

Bardzo dobry skok Dawida mimo wachlujących nart w powietrzu i trudnych warunków. Oddal drugi skok pod względem odległości w pierwszej serii

Ryoyu szanse na podium tylko musi oddać 130 m skok.

@Marco Gaccio

No ten minimetr w biodrze to naprawdę dużo zmienia XD

I czym tu się podniecać? Konkurs poniżej oczekiwań, Kubacki niech was nie uczy ze jest dominatorem, bo przyjdzie snieg inne skocznie inne warunki i bedzie tak jak bylo w zeszlym sezonie. Nie ma zadnej poprawy jesli chodzi o poprzedni sezon, jest nawet gorzej, inni zawodnicy sa w fatalnej dyspozycji. Az nie wiem czy jest sens ich brac na Ruke

Wasek i Zyla ten sam poziom co byl w zeszlym sezonie
Wolny, Zniszczol, Muranka jest jeszcze wiekszy kryzys
Stekala nie wypowiem sie, jest kryzys w zapleczu i to martwi

Przypomnę ze nie skacze Stoch który pewnie byłby gdzieś w top10, więc o tym pamiętajmy oceniając występ kadry

Jak będzie dsc w drugiej serii to będą jaja.

Hula, Murańka, Zniszczoł, Kot - kończcie karierę
osobno oszust Stoch - pisałam wczoraj, że oszukiwał, stąd problemy z wiązaniem, dzisiaj potwierdzenie

Czyli po staremu z nowym trenerem, ożywienie staruszków plus jakiś jeden młody coś chce pokazać, reszta po staremu

Śmiem twierdzić, że jakby wczorajsze miejsca 20-11 miały warunki porównywalne do Juroszka to on i Habdas weszliby do drugiej serii. Trochę pechowo.

Ten Kot to jest jakiś dramat

Tylko nasi jak do tej pory punktują w Plastikowej Kulce

Turnbichler zbudował potwora

Kubacki sie wystraszył i założyl biały kombinezon na konkurs.

A w nim już tak dobrze jak w czarnym nie było. Ten czarny kombinezon w którym skakał dziś Stoch musi coś jednak dawać

ale że wszyscy z jednej belki skakali to dla mnie normalnie szok chyba Sedlaka trochę wyleczyli z tego

Maćku Kotu zamyka tabelę,Dawid otwiera,jest moc.

Kubacki tu w Wisle nie przegrał żadnej punktowanej serii...

Szkoda Kacpra