PŚ w Planicy: Finał sezonu dla Zajca, Żyła czternasty, Zniszczoł z rekordem życiowym

@Julixx05

To co wtedy było? Egzaminy do liceum? :-)

@Seba Aka Krzychu Podsumowanie TOP10 klasyfikacji generalnej 2022/23 cz.3

7. Andreas Wellinger - W sezonie 2020/21, kiedy Wellinger miał problemy, żeby punktować nawet w FC dużo osób pisało, że Andi już nigdy nie wróci do ścisłej czołówki. Ja nigdy w niego nie przestałem wierzyć i nawet w tamtym okresie pisałem, że jeszcze zobaczymy Wellingera, który walczy o czołowe lokaty, i tak się stało. Ten sezon dla Niemca był bardzo udany, pierwszy raz po ponad 5 latach wygrał konkurs w ramach PŚ, miało to miejsce w Lake Placid. Następnego dnia był drugi, a za tydzień w Rasnovie znowu zwyciężył, pod tym względem był to jego najlepszy sezon w karierze. Na MŚ Andreas kolejny raz udowodnił, że wielkich imprez się nie boi, zdobył srebro na skoczni normalnej w rywalizacji indywidualnej i przyczynił się do złotego medalu w mikstach. Miejsca na podium: 2 - 1 - 0 - (3)

8. Timi Zajc - Dla Słoweńca również był to najlepszy sezon w karierze, co prawda miewał sezony, w których częściej stawał na podium, ale w tym przede wszystkim został MŚ na dużej skoczni, na tych mistrzostwach zdobył jeszcze złoto w drużynie. Myślę, że na spokojnie można stwierdzić, że był on najlepszym skoczkiem tych mistrzostw. Miejsca na podium: 1 - 1 - 0 - (2)

9. Daniel Tschofenig - Austriak zanotował bardzo duży progres względem poprzedniego sezonu, w Lake Placid pierwszy raz w karierze stanął na podium, później czynił to jeszcze dwukrotnie. Daniel ma naprawdę ogromny potencjał, myślę, że w przyszłości może być on naprawdę wielką postacią tej dyscypliny sportu, nie zdziwię się jak już w przyszłym sezonie włączy się do walki podium generalki, a może i o KK. Miejsca na podium: 0 - 0 - 3 (3)

10. Manuel Fettner - Austriak jest niesamowity, jeszcze 3 lata temu skakał tak fatalnie, że wydawało się, że może zakończyć karierę, a on rok temu zdobył indywidualne srebro na IO, a ten sezon skończył w TOP10 klasyfikacji generalnej. Ten sezon był podobny do tego 2016/17, również skończył go na 10 miejscu i również dwa razy stawał na podium, z tym, że w tym roku pierwszy raz w karierze był drugi, co jest jego najlepszą lokatą w PŚ.

@Seba Aka Krzychu Podsumowanie TOP10 klasyfikacji generalnej 2022/23 cz.2

4. Dawid Kubacki - Dawid miał znakomity początek sezonu, praktycznie nie schodził z podium, przy swoich bardzo dobrych skokach był nie do pokonania, czego najlepszym przykłądem był niedzielny konkurs w Titisee, który wygrał z przewagą 25,7 pkt nad drugim Anze Laniskiem. Na TCS również skakał bardzo dobrze, wygrać mu się go nie udało, bo wtedy na swój najwyższy poziom wszedł Granerud, ale w Innsbrucku dał rade go pokonać. Sam turniej ukończył na drugim miejscu. MŚ dla Dawida również były udane, na dużej skoczni wywalczył brązowy medal. Nikt nie powinien mieć wątpliwości, że Polak zasłużył w tym sezonie na podium generalki, ale niestety z wiadomych przyczyn musiał odpuścić 4 ostatnie konkursy indywidualne tego sezonu. Miejsca na podium: 6 - 4 - 5 - (15)

5. Ryoyu Kobayashi - Dla Japończyka ten sezon był względnie udany, piąty raz z rzędu skończył sezon w TOP5 generalki, choć początek sezonu na to nie wskazywał, do Sapporo ledwie 3 razy kończył zmagania w TOP10. W samym Sapporo Ryoyu oddawał swoje najlepsze skoki w tym sezonie, we wszystkich 3 konkursach stał na podium, w tym dwa razy wygrał, był to znakomity weekend w wykonaniu Japończyka. MŚ dla Ryoyu były najlepsze w karierze, pierwszy raz zdobył na nich medal w rywalizacji indywidualnej, było to srebro wywalczone na skoczni dużej. Miejsca na podium: 3 - 2 - 1 (6)

6. Piotr Żyła - Dla Piotrka była to najlepsza zima w karierze co zresztą sam przyznał, co prawda miewał sezony, w których więcej razy stawał na podium, ale w tym roku obronił tytuł MŚ na skoczni normalnej co jest nie lada wyczynem. W tym sezonie Piotrek szczególnie na początku sezonu zaskakiwał regularnością, przez pierwsze 12 konkursów w sezonie nie wypadł z czołowej dziesiątki. Miejsca na podium: 0 - 1 - 3 - (4)

Podsumowanie TOP10 klasyfikacji generalnej 2022/23 cz.1

1. Halvor Egner Granerud - Przyznam szczerze, że przed rozpoczęciem sezonu nie widziałem w Halvorze zawodnika, który w tym sezonie powalczy o KK (tu można zobaczyć moje przedsezonowe przewidywania - https://www.skijumping.pl/wiadomosci/32471/trzynastu-polakow-na-puchar-swiata-w-wisle/?all_comments=1#3a9f8d32f7daf7138890c15e1c301238), a Norweg zdominował ten sezon, o ile na początku sezonu miał problemy, żeby przekładać skoki treningowe na konkurs to od TCS był w swojej życiowej formie. Sam turniej w jego wykonaniu to była maestria, do Wielkiego Szlema zabrakło mu tylko zwycięstwa w Innsbrucku. MŚ jednak ponownie były dla niego wielką porażką, indywidualnie znowu wyjechał z nich bez medalu, musiał się zadowolić brązem z mikstów i srebrem z drużynówki. Po MŚ znowu wrócił do bardzo dobrej formy, jako pierwszy Norweg w historii wygrał Raw Air, w walce o MKK był drugi, mimo wygrania połowy konkursów. Miejsca na podium: 12 - 6 - 1 - (18)

2. Stefan Kraft - Był to kolejny bardzo dobry sezon w wykonaniu Austriaka, piąty raz w karierze zakończył kampanie na podium generalki. Od początku sezonu Austriak był w bardzo dobrej formie, a jego forma po MŚ była porównywalna, a może nawet wyższa od tej z sezonu 2016/17. W Raw Air stoczył zacięty pojedynek o zwycięstwo, gdyby nie wycinka w drugim konkursie w Lillehammer to pewnie Kraft wygrałby ten turniej. W Planicy wzniósł swoją 3 w karierze MKK kolejny raz udowadniając jak świetnym jest lotnikiem. Na dodatek wygrał miniturniej Planica 7. Miejsca na podium: 5 - 6 - 6 - (17)

3. Anze Lanisek - Słoweniec w tym sezonie również był w życiowej formie, widać, że z sezonu na sezon jest coraz mocniejszy. Tak prezentują się jego miejsca w generalce z 5 ostatnich sezonów:

- 2018/19 - 30
- 2019/20 - 15
- 2020/21 - 9
- 2021/22 - 7
- 2022/23 - 3

Był to pierwszy w karierze sezon Słoweńca, który skończył na podium generalki, na podium znajdował się również w innych klasyfikacjach. Był trzeci w TCS, Raw Air i PŚwL, na dodatek był drugi w P7. W pamięci kibiców na pewno zostanie piękny gest, któy wykonał w kierunku Kubackiego, pokazał jak Anze jest wielkim człowiekiem. Miejsca na podium: 4 - 9 - 3 - (16)

Kolejny sezon się kończy.. no cóż, jak ten czas leci. no i standardowo, portal popadnie w hibernację, a odwiedzać go będą puryści.. aż do LGP. ale regularny ruch wróci dopiero w listopadzie. ja zapewne kilka razy zajrzę.. ale taka refleksja mnie wzięła, że to wszystko tak szybko umyka. sezon za sezonem, rok za rokiem.. dopiero Doleżal odszedł, ba, nie tak dawno Horni odszedł.. wydaje się, jakby to było wczoraj. zacząłem tutaj regularnie zaglądać przy okazji LGP 2016, kto by pomyślał, że od tego czasu mija już 7 lat :) wszystkiego najlepszego dla redakcji i użytkowników, do "zobaczenia" w przyszłym sezonie. :)

@SaraT

Zniszczoł ma 29 lat, trudno go traktować jako młodego, przyszłościowego zawodnika. Może jeszcze kilka sezonów poskakać na dobrym poziomie, ale przyszłość raczej powinniśmy opierać na zawodnikach takich jak Wąsek, Juroszek, Habdas i cała kadra juniorska.

@King

Jeśli chodzi o rozczarowania sezonu zdecydowanie najbardziej zawiódł mnie Nikaido. Po udanym dla niego lecie spodziewałem się, że to będzie zawodnik, który wykręci nawet TOP15 PŚ na koniec coś jak Yukiya Sato w ostatnich latach. Ostatecznie zajął dopiero 43 miejsce w klasyfikacji. Może taki sezon na jaki liczyłem jeszcze przed nim.
Drugi zawód to Lindvik. Spodziewałem się po nim słabszego sezonu, po tym mocnym na IO, jednak nie przypuszczałbym, że ostatecznie skończy aż tak źle. Ciekawe czy za rok się pozbiera.
Z Polaków najbardziej zawiódł Wolny. Podczas LGP był w stanie stanąć na podium, a sezon się skończył, a jego dorobek to 0 pkt. Obawiam się, że może już w ogóle nie wrócić do swojej optymalnej dyspozycji z jakiej go znaliśmy (Tajner w studiu był pewny, że Wolny jeszcze wróci do swojej dobrej dyspozycji więc klątwa poszła).
Od Kamila Stocha nic nie oczekiwałem, jednak jestem trochę rozczarowany, że nie stanął ani razu na podium. Ciężko się czasami oglądało jak dobrze skakał, a tak niewiele brakowało do podium. Czasami brakowało lepszych warunków, a w innych przypadkach po prostu rywale byli lepsi. Jakby bardziej jestem rozczarowany tym jak słuchając wywiadów z nim i widząc jak o to walczy, ostatecznie nie udało mu się. Czy kolejny sezon będzie lepszy? Mam ogromną nadzieję, że tak. Ale jak pisałem od Kamila nic nie wymagam. Kibicuję mu najbardziej odkąd oglądam skoki, czyli już ponad 17 lat. Kiedy będzie kończyć karierę to pewnie, nie będę tego ukrywać, łzy w oczach będą przy żegnaniu takiej legendy. Byłoby pięknie jakby w przyszłym sezonie stanął na podium lub nawet wygrał po raz 40.

Za największy plus sezonu uznaję weekend w Lake Placid. Wieczorny konkurs duetów był świetny, przyćmił zdecydowanie coroczne (teraz to po 3 latach) Sapporo o 2 w nocy. To jaka tam była atmosfera to coś niesamowitego. Widziałem nagranie bez komentarza, w którym skakał Kubacki. Atmosfera (bez trąbek) była niesamowita. Poczułem się jakbym oglądał jakieś archiwalne nagranie z lat 80-90.
Jury i ich zabawy z belkami to największy minus sezonu. Ci delegaci to chyba powinni mieć robione jakieś testy ze znajomości dyscypliny. To obniżanie belki, bo zawodnik X (będący w formie) odleciał nie znaczy, że kolejny po nim również odleci. I takich decyzji było multum. Pod koniec sezonu pierwszy raz miałem dość skoków przez to.

@King

Jeśli chodzi o zawodników, którzy zaskoczyli mnie swoim dobrym poziomem to bez wątpienia Marusiak. Pokazał, że szczególnie na lotach potrafi świetnie latać. Jestem przekonany, że gdyby miał odpowiednie warunki, zbliżone do tych z reprezentacji TOP6 to dość często widywalibyśmy go walczącego być może nawet o TOP10 szczególnie na lotach.
Drugim zaskoczeniem sezonu jest dla mnie Imhof. Do niedawna w ogóle go nie kojarzyłem (ciężko mi zapamiętać zawodników jak przeglądam tylko wyniki bez oglądania konkursów). Szwajcar zwrócił moją uwagę podczas oglądania transmisji z MŚJ 2023. Imponował mi swoim stylem, który wydawał mi się bardzo lotny. To jaki jeszcze zrobił progres od tamtego momentu oraz fakt, w jakim miejscu znajdował się podczas FC w Zakopanem w 2021 to dla mnie niesamowity wyczyn. Myślę, że to może być zawodnik na miarę przynajmniej Peiera i Kuettela. Bardzo dobrze, że dostał szansę podczas MŚ w Planicy. Na pewno ma większy potencjał od Dominika Petera, którego z kolei szkoda, bo ja na miejscu trenera odstawiłbym Peiera, który po kontuzjach jeszcze nie skacze optymalnie.
Zaskoczyli mnie też Raimund i Hoffmann. Jeśli miałbym się zabawić w przewidywanie (jak 5 lat temu z Norwegami :P) to dla mnie to będą w perspektywie może około 5 lat liderzy niemieckiej ekipy. Prędzej będą tam oni niż Schmid, który na moje oko popada w przeciętność.
Z Norwegów Sundal to dla mnie (zachowując proporcje) taki mini Granerud z sezonu 2017/18. Być może za kilka lat będzie w ścisłej czołówce, ale raczej na pewno nie osiągnie tyle ile osiągnął już Halvor. Na pewno jest przeciwieństwem Tande i Forfanga, którzy od razu wbili się do światowej czołówki, a potem już te ich kariery nie potoczyły się tak jak mogło się wydawać, że się potoczą.
Kolejne zaskoczenie to Zniszczoł. Bardzo długo w niego wierzyłem, że może zrobić nieważne kiedy, ale całkiem udaną karierę. Ostatecznie przestałem zupełnie wierzyć w jego udaną karierę na początku tego sezonu, gdy skakał bez powodzenia w PŚ. Jednak wrócił w styczniu i mamy kwiecień i mamy zupełnie odmienionego Zniszczoła. Wystarczy nawet włączyć z nim jakiś wywiad z Planicy, a jakikolwiek z początku sezonu lub z zeszłych lat. Różnica jest olbrzymia. Od niego bije teraz ogromna pewność siebie. Wszystko w jego przypadku jest możliwe już w perspektywie przyszłego sezonu. Może skończyć jak Stękała, a może też zrobić nie sytuację, a kolejny sezon życia. Tu nie podejmę się przewidywania, bo szczerze mówiąc nie jestem w stanie.

@Markoreus

Tomasiak jest jeszcze za mało doświadczony do kadry B. Jeśli kadra A będzie z 7 zawodnikami, to raczej Pilch by bardziej pasował, ale raczej kadra A będzie z 5/6 skoczkami

Podsumowując sezon, jeśli chodzi o poziom sportowy, uważam go za najlepszy od sezonu 2014/15. Mimo, że na przełomie stycznia/lutego Granerud odskoczył reszcie i było raczej pewne, że zmierza po KK to mieliśmy czterech zawodników liczących się, którzy byli wyraźnie przed resztą co ostatecznie odzwierciedla klasyfikacja PŚ. Z perspektywy sezonu szkoda by mi było któregokolwiek z zawodników, który nie zmieściłby się na podium. Szczerze mówiąc miałem nadzieję dużo wcześniej, że jakimś cudem na trzecim miejscu w klasyfikacji będzie dwóch zawodników. Ostatecznie Dawid wypadł z podium, ale gest Laniska na koniec zasługuje na największe słowa uznania. Nie wiem czy w sporcie kiedykolwiek widziałem piękniejszy gest. Jego już wcześniej lubiłem i z czołówki kibicowałem mu, a obecnie obok Polaków i Ryoyu będę mu kibicować najbardziej.
To był sezon, w którym moim zdaniem każdy z tej czwórki zanotował sezon życia.
Granerud był w niesamowicie kosmicznej formie w okresie od TCS do MŚ (tam nastąpił mały dołek formy). Swoją drogą jestem w szoku po tym jak kiedyś szukałem jakiegoś swojego komentarza i natrafiłem na taki z końca sezonu 2017/18, gdzie o dziwo z perspektywy 5 lat trafnie przewidziałem kariery Tande, Forfanga i Graneruda:
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/24698/goran-janus-zwolniony-z-funkcji-trenera-reprezentacji-slowenii/?all_comments=1#7745f7677387c7ef250bd62962cd11af

Stefan Kraft w okresie Raw Air również wszedł na szczytowy w mojej opinii poziom jego kariery. W 2016/17 jednak jego głównym rywalem był Wellinger i borykający się wtedy z problemami Stoch. Rywala o takiej klasie i będącego w takiej formie Austriak jeszcze nie miał.

Anze Lanisek z sezonu na sezon również jest coraz lepszy. Pamiętam jak się wkurzyłem, gdy Sedlak wyciął go w Sapporo gdzie on zajął 50 miejsce. To był istny kryminał gdzie mieliśmy czterech tak mocnych zawodników, a Sedlak jednemu z nich zrobił coś takiego.

Dawid Kubacki był najlepszy właściwie od końca lata po TCS. Z Granerudem przegrał, jednak Norweg był bezkonkurencyjny w tym sezonie w swojej optymalnej dyspozycji. Być może tylko Ryoyu jest w stanie podjąć rywalizację z nim, gdy on ma taką dyspozycję co pokazało Sapporo. Dawid miał swoje problemy w tym sezonie szczególnie na lotach w Kulm, ale w okresie MŚ i Raw Air jego dyspozycja powoli wracała do tej z początku. Koniec końców stracił miejsce na podium PŚ, ale wiemy że w życiu są rzeczy ważne i ważniejsze, a rzeczą najważniejszą oczywiście jest rodzina.

@Arturion

Nie pisałam matury jeszcze będą ją pisać za rok

@Asdero Klasyfikacje szczęśliwców i pechowców wiatrowych - podsumowanie sezonu 2022/23 cz.2

TOP10 klasyfikacji generalnej szczęśliwców sezonu 2022/23 w PŚ + miejsca zawodników z czołowej 10 PŚ i pozostałych Polaków:
1. 🇵🇱 ŻYŁA Piotr -79,8
2. 🇵🇱 ZNISZCZOŁ Aleksander -73,1
3. 🇸🇮 JELAR Ziga -44,3
4. 🇨🇭 AMMAN Simon -44
5. 🇦🇹 KRAFT Stefan -39,1
6. 🇳🇴 HEGGLI Bendik Jakobsen -37,7
7. 🇫🇮 PALOSAARI Vilho -33,5
8. 🇳🇴 BJOERENG Joacim Oedegaard -32
9. 🇺🇸 URLAUB Andrew -31,1
10. 🇩🇪 EISENBICHLER Markus -28,4
...
11. 🇵🇱 HABDAS Jan -27,6
18. 🇵🇱 STĘKAŁA Andrzej -18,6
30. 🇵🇱 WĄSEK Paweł -10
32. 🇵🇱 MURAŃKA Klemens -9,8
43. 🇸🇮 ZAJC Timi -6,2
45. 🇵🇱 HULA Stefan -6,1
56. 🇵🇱 KUBACKI Dawid -4,1
58. 🇦🇹 TSCHOFENIG Daniel -4

TOP10 klasyfikacji generalnej pechowców sezonu 2022/23 w PŚ + miejsca zawodników z czołowej 10 PŚ i pozostałych Polaków:
1. 🇦🇹 FETTNER Manuel +99,9
2. 🇺🇸 LARSON Casey +57,3
3. 🇯🇵 NAKAMURA Naoki +47
4. 🇩🇪 SCHMID Constantin +43,1
5. 🇳🇴 JOHANSSON Robert +39,6
6. 🇳🇴 TANDE Daniel Andre +31,4
7. 🇨🇿 RYDL Radek +28,4
8. 🇩🇪 HOFFMAN Felix +26,3
9. 🇳🇴 FORFANG Johann Andre +25,4
10. 🇩🇪 PASCHKE Pius +25,3
...
12. 🇵🇱 WOLNY Jakub +24,8
16. 🇵🇱 PILCH Tomasz +19,7
17. 🇸🇮 LANISEK Anze +19,6
24. 🇵🇱 STOCH Kamil +15,2
25. 🇳🇴 GRANERUD Halvor Egner +14,6
43. 🇵🇱 JUROSZEK Kacper +7,1
46. 🇯🇵 KOBAYASHI Ryoyu +6,7
52. 🇩🇪 WELLINGER Andreas +5,5
68. 🇵🇱 KOT Maciej +0,9

Jeśli chodzi o zestawienie drużynowe, to po zsumowaniu indywidualnych wyników zawodników wszystkich nacji zdecydowanie najwięcej szczęścia w tym sezonie mieli Polacy. Sumarycznie najgorzej trafiali Norwegowie.

Drużynowa klasyfikacja generalna:
🇵🇱 POLSKA -161,4
🇸🇮 SŁOWENIA -92,1
🇫🇮 FINLANDIA -63,8
🇨🇭 SZWAJCARIA -11,8
🇨🇦 KANADA -9,1
🇨🇳 CHINY -2,9
🇧🇬 BUŁGARIA -2,7
🇮🇹 WŁOCHY -2,1
🇺🇸 USA -0,5
🇯🇵 JAPONIA +6,1
🇰🇷 KOREA PŁD. +7,2
🇪🇪 ESTONIA +8,1
🇹🇷 TURCJA +18,1
🇰🇿 KAZACHSTAN +23,8
🇺🇦 UKRAINA +24,6
🇩🇪 NIEMCY +26,4
🇨🇿 CZECHY +36,4
🇷🇴 RUMUNIA +43,8
🇦🇹 AUSTRIA +73,5
🇳🇴 NORWEGIA +78,3

Klasyfikacje szczęśliwców i pechowców wiatrowych - podsumowanie sezonu 2022/23 cz.1

Klasyfikacje pokazują o ile mniej lub więcej punktów za wiatr otrzymał dany zawodnik w porównaniu do średnich punktów za wiatr ze wszystkich serii ocenianych (kwalifikacje, konkursy indywidualne, drużynowe, duety, i mixty), w których dany zawodnik został sklasyfikowany. Zawodnicy z lepszymi warunkami od średnich klasyfikowani są jako szczęśliwcy, a z gorszymi jako pechowcy.

Na statystycznie najlepsze warunki wietrzne na przestrzeni całego sezonu 2022/23 trafiał Piotr Żyła, a na statystycznie najgorsze Manuel Fettner. Jest to o tyle ciekawa sytuacja, że przecież przez sporą część sezonu byli oni sklasyfikowani w PŚ obok siebie, a co za tym idzie często oddawali swoje próby bezpośrednio po sobie. Obaj uzyskali najwyższe wyniki punktowe w swoich kategoriach, odkąd prowadzę te klasyfikacje, czyli od sezonu 2018/19.

Najwięksi szczęśliwcy poprzednich edycji PŚ:
2018/19 🇩🇪 FREITAG Richard -55,5
2019/20 🇨🇿 STURSA Vojtech -69,1
2020/21 🇨🇭 DESCHWANDEN Gregor -66,9
2021/22 🇩🇪 LEHYE Stephan -60,9
2022/23 🇵🇱 ŻYŁA Piotr -79,8

Najwięksi pechowcy poprzednich edycji PŚ:
2018/19 🇸🇮 DAMJAN Jernej +52,3
2019/20 🇩🇪 EISENBICHLER Markus +84,1
2020/21 🇯🇵 KOBAYASHI Ryoyu +80,3
2021/22 🇸🇮 ZAJC Timi +80,6
2022/23 🇦🇹 FETTNER Manuel +99,9

Najwięcej punktów odjętych za wiatr w pojedynczym skoku miał w tym sezonie Maksim Bartolj podczas kwalifikacji w Planicy (-25,3 pkt), a najwięcej dodanych punktów za wiatr Mihnea Alexandru Spulber podczas pierwszej serii konkursu indywidualnego w Zakopanem (+28,2 pkt). Średnia różnica pomiędzy maksymalną a minimalną liczbą punktów przyznanych za wiatr w tym sezonie wyniosła 16,3, co jest najwyższym wynikiem na przestrzeni ostatnich pięciu sezonów. Poniżej TOP5 najbardziej i najmniej sprawiedliwych serii ocenianych w tym sezonie, wyznaczonych właśnie na podstawie różnicy między maksymalnymi a minimalnymi punktami za wiatr w danej serii.

TOP5 najsprawiedliwszych serii sezonu 2022/23:
1. 🇦🇹 TAUPLITZ, II k. ind. seria I - 4,5 pkt
2. 🇨🇭 ENGELBERG, I kwalifikacje - 5,1 pkt
3. 🇦🇹 TAUPLITZ, II k. ind. seria II - 6,1 pkt
4. 🇳🇴 OSLO, II k. ind. seria II - 7 pkt
5. 🇫🇮 RUKA, I k. ind. seria II - 7,2 pkt

TOP5 najmniej sprawiedliwych serii sezonu 2022/23:
1. 🇫🇮 LAHTI, k. ind. seria I - 38,3 pkt
2. 🇫🇮 LAHTI, kwalifikacje - 36,7 pkt
3. 🇵🇱 ZAKOPANE, k. ind. seria I - 34,8 pkt
4. 🇵🇱 ZAKOPANE, k. ind. seria II - 32,7 pkt
5. 🇩🇪 WILLINGEN, mixt seria I - 30,5 pkt

@Introverder

to podobnie jak sezone temu, też Słoweńcy prawie dogonili Austriaków w ostatni weekend

@Wojciechowski OUTSIDERZY W PUCHARZE ŚWIATA – wybór reprezentacji subiektywny [5/5]

WĘGRY
ostatni raz w konkursie ind.: 26.03.1989, Planica (90. László Fischer, 96. Attila Marosvölgyi)
jedyne punkty ind.: 15.12.1984, Lake Placid (12. Fischer)

WIELKA BRYTANIA
ostatni raz w kwalifikacjach: 05.01.2002, Bischofshofen (Glynn Pedersen)
ostatni raz w konkursie ind.: 01.01.1989, Garmisch-Partenkirchen (94. Eddie Edwards)
najwyższe miejsce ind.: 67. (Edwards, 17.01.1988, Gallio)

WŁOCHY
ostatni raz w konkursie i ostatnie punkty ind.: 02.04.2023, Planica (24. Giovanni Bresadola)
ostatnie zwycięstwo ind. (łącznie 7): 04.02.1995, Falun (Roberto Cecon)
ostatni raz na podium ind. (łącznie 28): 28.01.2007, Oberstdorf (3. Andrea Morassi)
ostatni raz w konkursie druż.: 16.01.2021, Zakopane (9.)
najwyższe miejsce druż.: sześciokrotnie 8. (ostatni raz 31.01.2015, Willingen)
ostatni raz w konkursie miesz.: 03.02.2023, Willingen (7.)
najwyższe miejsce miesz.: 3. (23.11.2012, Lillehammer)
ostatni raz i najwyższe miejsce w konkursie duetów: 19.02.2023, Râșnov (9.)

@Wojciechowski OUTSIDERZY W PUCHARZE ŚWIATA – wybór reprezentacji subiektywny [4/5]

STANY ZJEDNOCZONE
ostatni raz w konkursie: 01.04.2023, Planica (39. Decker Dean)
ostatnie punkty ind.: 26.03.2023, Lahti (26. Eric Belshaw, 29. Dean)
ostatnie zwycięstwo ind. (łącznie 3): 06.01.1989, Bischofshofen (Mike Holland)
ostatni raz na podium ind. (łącznie 13): 02.12.1991, Harrachov (2. Jim Holland)
ostatni raz w konkursie druż.: 01.04.2023, Planica (8.)
najwyższe miejsce druż.: dwukrotnie 7. (ostatni raz 14.01.2023, Zakopane)
ostatni raz w konkursie miesz.: 03.02.2023, Willingen (6.)
najwyższe miejsce miesz.: 5. (23.11.2012, Lillehammer)
ostatni raz i najwyższe miejsce w konkursie duetów: 19.02.2023, Râșnov (6.)

SZWECJA
ostatni raz w kwalifikacjach: 15.03.2015, Oslo (Christian Inngjerdingen, Carl Nordin)
ostatni raz w konkursie ind.: 26.01.2014, Sapporo (65. Nordin)
ostatnie punkty ind.: 09.01.2011, Harrachov (30. Fredrik Balkåsen)
ostatnie zwycięstwo ind. (łącznie 7): 23.03.1991, Planica (Staffan Tällberg)
ostatni raz na podium ind. (łącznie 25): 04.03.1992, Örnsköldsvik (3. Mikael Martinsson)
ostatni raz w konkursie druż.: 15.03.2008, Planica (9.)
najwyższe miejsce druż.: 4. (12.01.1992, Predazzo)

TURCJA
ostatni raz w konkursie ind.: 01.04.2023, Planica (35. Fatih Arda İpcioğlu)
ostatnie punkty ind.: 15.01.2023, Zakopane (25. İpcioğlu)
najwyższe miejsce ind.: 24. (İpcioğlu, 29.12.2022, Titisee-Neustadt)

UKRAINA
ostatni raz w konkursie, ostatnie punkty i najwyższe miejsce ind.: 01.04.2023, Planica (18. Jewhen Marusiak)
ostatni raz w konkursie druż.: 27.11.2009, Ruka (14.)
najwyższe miejsce druż.: 9. (29.11.2008, Ruka)
jedyny raz w konkursie duetów: 19.02.2023, Râșnov (11.)

@Wojciechowski OUTSIDERZY W PUCHARZE ŚWIATA – wybór reprezentacji subiektywny [3/5]

KAZACHSTAN
ostatni raz w kwalifikacjach: 30.03.2023, Planica (Nikita Diewiatkin, Sabirżan Muminow, Siergiej Tkaczenko, Danił Wasiljew)
ostatni raz w konkursie ind.: 18.02.2023, Râșnov (37. Muminow, 45. Tkaczenko)
ostatnie punkty ind.: 05.11.2022, Wisła (29. Wasiljew)
najwyższe miejsce ind.: 11. (Dionis Wodniew, 19.12.1992, Sapporo; Radik Żaparow, 13.03.2007, Kuopio)
ostatni raz w konkursie druż.: 01.04.2023, Planica (9.)
najwyższe miejsce druż.: 6. (11.02.2007, Willingen)
ostatni raz w konkursie duetów: 19.02.2023, Râșnov (14.)
najwyższe miejsce w duetach: 11.02.2023, Lake Placid (12.)

KIRGISTAN
ostatni raz w kwalifikacjach: 05.01.2002, Bischofshofen (Dmitrij Czwykow)
ostatni raz w konkursie ind.: 04.01.2002, Innsbruck (42. Czwykow)
najwyższe miejsce ind.: 31. (Czwykow, 16.12.2001, Engelberg)

KOREA POŁUDNIOWA
ostatni raz w kwalifikacjach: 22.01.2023, Sapporo (Choi Heung-chul)
ostatni raz w konkursie ind.: 19.01.2020, Titisee-Neustadt (42. Choi H.)
ostatnie punkty ind.: 14.03.2015, Oslo (29. Choi Seou)
najwyższe miejsce ind.: 11. (Choi H., 26.02.2000, Iron Mountain)
ostatni raz w konkursie druż.: 22.02.2016, Kuopio (9.)
najwyższe miejsce druż.: 8. (27.01.2002, Sapporo)

RUMUNIA
ostatni raz w konkursie ind.: 18.02.2023, Râșnov (29. Daniel Cacina, 39. Mihnea Spulber, 44. Andrei Feldorean, 47. Sorin Mitrofan)
jedyne punkty i najwyższe miejsce ind.: 18.02.2023, Râșnov (29. Cacina)
jedyny raz w konkursie druż.: 14.01.2023, Zakopane (9.)
ostatni raz i najwyższe miejsce w konkursie miesz.: 03.02.2023, Willingen (8.)
ostatni raz i najwyższe miejsce w konkursie duetów: 19.02.2023, Râșnov (10.)

SŁOWACJA
ostatni raz w kwalifikacjach: 22.11.2013, Klingenthal (Tomáš Zmoray)*
ostatni raz w konkursie ind.: 09.12.2011, Harrachov (48. Zmoray)
ostatnie punkty ind.: 18.12.2005, Engelberg (29. Martin Mesík)
najwyższe miejsce ind.: 12. (Martin Švagerko, 14.03.1993, Oslo)
ostatni raz w konkursie druż.: 30.01.1999, Willingen (11.)
najwyższe miejsce druż.: dwukrotnie 11.
*Zmoray został zgłoszony także do kwalifikacji 06.12.2013 w Lillehammer, ale nie pojawił się na starcie

@Wojciechowski OUTSIDERZY W PUCHARZE ŚWIATA – wybór reprezentacji subiektywny [2/5]

FRANCJA
ostatni raz w kwalifikacjach: 24.03.2022, Planica (Mathis Contamine, Valentin Foubert)
ostatni raz w konkursie ind.: 30.01.2022, Willingen (38. Contamine, 45. Foubert)
ostatnie punkty ind.: 11.03.2018, Oslo (25. Jonathan Learoyd)
jedyne zwycięstwo ind.: 22.01.1995, Sapporo (Nicolas Dessum)
ostatni raz na podium ind. (łącznie 12): 06.12.2009, Lillehammer (3. Emmanuel Chedal)
ostatni raz w konkursie druż.: 07.03.2015, Lahti (10.)
najwyższe miejsce druż.: dwukrotnie 5. (ostatni raz 09.12.1995, Planica)
ostatni raz w konkursie miesz.: 28.01.2022, Willingen (7.)
najwyższe miejsce miesz.: 7. (06.12.2013, Lillehammer i 28.01.2022, Willingen)

GRECJA
ostatni raz w kwalifikacjach: 19.03.2015, Planica (Nikos Polichronidis)
ostatni raz i najwyższe miejsce w konkursie ind.: 26.01.2014, Sapporo (38. Polichronidis)

GRUZJA
ostatni raz w kwalifikacjach: 06.01.2002, Bischofshofen (Kachaber Cakadze)
ostatni raz w konkursie ind.: 28.11.1999, Kuopio (79. Cakadze)
najwyższe miejsce ind.: 39. (Cakadze, 20.03.1994, Planica)

HISZPANIA
ostatni raz w konkursie ind.: 20.12.1992, Sapporo (59. Francisco Alegre)
jedyne punkty ind.: 24.01.1987, Sapporo (14. Bernat Solà)

HOLANDIA
ostatni raz w konkursie ind.: 15.03.2015, Oslo (51. Lars Antonissen)
ostatnie punkty ind.: 09.02.2003, Willingen (29. Ingemar Mayr)
najwyższe miejsce ind.: 22. (Mayr, 26.01.2002, Sapporo)
ostatni raz w konkursie druż.: 27.01.2002, Sapporo (11.)
najwyższe miejsce druż.: 10. (09.12.2001, Villach)

KANADA
ostatni raz w konkursie ind.: 01.04.2023, Planica (37. Mackenzie Boyd-Clowes)
ostatnie punkty ind.: 14.03.2023, Lillehammer (30. Boyd-Clowes)
ostatnie zwycięstwo ind. (łącznie 14): 10.12.1983, Thunder Bay (Horst Bulau)
ostatni raz na podium ind. (łącznie 32): 15.12.1985, Lake Placid (3. Steve Collins)
ostatni raz w konkursie druż.: 15.02.2004, Willingen (10.)
najwyższe miejsce druż.: 9. (25.03.1994, Thunder Bay)
ostatni raz w konkursie miesz.: 04.03.2022, Oslo (8.)
najwyższe miejsce miesz.: 8. (06.12.2013, Lillehammer i 04.03.2022, Oslo)

OUTSIDERZY W PUCHARZE ŚWIATA – wybór reprezentacji subiektywny [1/5]

BIAŁORUŚ
ostatni raz w kwalifikacjach: 08.03.2008, Oslo (Maksim Anisimow)
ostatni raz w konkursie ind.: 03.02.2008, Sapporo (47. Anisimow)
ostatnie punkty i najwyższe miejsce ind.: 18.03.2007, Oslo (24. Piotr Czaadajew)
jedyny raz w konkursie druż.: 15.02.2004, Willingen (11.)

BUŁGARIA
ostatni raz w konkursie ind.: 16.03.2023, Lillehammer (34. Władimir Zografski)
ostatnie punkty ind.: 18.02.2023, Râșnov (19. Zografski)
najwyższe miejsce ind.: 6. (Zografski, 24.11.2018, Ruka)
jedyny raz w konkursie druż.: 12.01.1992, Predazzo (13.)

CHINY
ostatni raz w konkursie ind.: 18.02.2023, Râșnov (43. Qiwu Song, 46. Weijie Zhen)
najwyższe miejsce ind.: 37. (Li, 22.01.2006, Sapporo)
jedyny raz w konkursie druż.: 15.02.2004, Willingen (12.)
jedyny raz w konkursie duetów: 19.02.2023, Râșnov (13.)

CZECHY
ostatni raz w kwalifikacjach: 15.03.2013, Lillehammer (Roman Koudelka)
ostatni raz w konkursie i ostatnie punkty ind.: 18.02.2023, Râșnov (21. Koudelka, 30. Radek Rýdl)
ostatnie zwycięstwo ind. (łącznie 17): 06.03.2016, Wisła (Koudelka)
ostatni raz na podium ind. (łącznie 51): 06.03.2016, Wisła (Koudelka)
ostatni raz w konkursie druż.: 15.01.2022, Zakopane (8.)
najwyższe miejsce druż.: dziewięciokrotnie 5. (ostatni raz 09.01.2016, Willingen)
ostatni raz w konkursie miesz.: 06.12.2013, Lillehammer (12.)
najwyższe miejsce miesz.: 6. (23.11.2012, Lillehammer)
jedyny raz w konkursie duetów: 19.02.2023, Râșnov (12.)

ESTONIA
ostatni raz w konkursie i ostatnie punkty ind.: 01.04.2023, Planica (27. Artti Aigro)
najwyższe miejsce ind.: 6. (Kaarel Nurmsalu, 09.03.2014, Oslo)
ostatni raz w konkursie druż.: 03.03.2012, Lahti (10.)
najwyższe miejsce druż.: trzykrotnie 9. (ostatni raz 12.03.2011, Lahti)
jedyny raz w konkursie duetów: 11.02.2023, Lake Placid (10.)

@dervish

Ja nie rozpatruję te sytuacji czy jest bardziej "prawacka" czy "lewacka" tylko czy była stosowna czy nie. Przypisywanie negatywnej cechy elementowi wyglądu związanemu z daną grupą etniczną to przejaw rasizmu. Ktoś z prawa uzna, że to zabawne, ktoś z lewa, że głupie, ale jedna i druga grupa raczej nie ma wątpliwości, że jest to korelacja "negatywna cecha --> cecha rasowa" "marnie widzi --> bo ma skośne oczy". Tyle, cała różnica w światopoglądzie polega na tym, że jedni akceptują taką formę narracji, a drudzy nie.

Jeżeli chodzi o jej obecność medialną, to nie nie uważam, że przez to powinna wylecieć. Zrobiła to raczej bezrefleksyjnie, zapewne bez złych intencji i nie zdając sobie sprawy jaki ma to wydźwięk. Inną kwestią jest to, że jest po prostu bardzo słabym ekspertem i jej opinie są miałkie. Typowe frazesy jakie powiedziałaby dowolna osoba interesująca się skokami od roku. Od byłego zawodnika oczekuję, jakiejś głębszej analizy skoku, wiedzy na temat sprzętu czy wiedzy wynikającej z doświadczenia kogoś kto kiedyś skakał. U niej tego nie ma i w zasadzie w tym studio jest zbędna.

@Wojciechowski SKOK ROKU 2023 – klasyfikacja po finale sezonu w Planicy [3/3]

Najdłuższy skok ... 246,5 m – Kraft, Vikersund
..............--- duże ... 150,0 m – Lanišek, Willingen
.......-- normalne ..... 99,0 m – Wellinger, Râșnov

Najkrótszy skok --... 71,5 m – Mitrofan, Râșnov
................- duże --... 79,0 m – Kytosaho, Lahti
.......... mamucie ... 117,0 m – Paschke, Tauplitz/Bad Mitterndorf

Oto czołówka co do średniej długości skoku:
Granerud ---.. 158,1 m
Kraft --........... 157,6 m
Lanišek ---..... 156,7 m
Kobayashi -... 156,2 m
D. Prevc ........ 153,8 m
Zajc ---........... 153,5 m

Z wyłączeniem lotów najdalej skakali średnio:
Granerud ---.. 132,5 m
Kobayashi .... 131,3 m
KUBACKI -..... 130,7 m
Lanišek --...... 130,3 m
Kraft -,........... 129,9 m
Tschofenig ... 128,3 m

A to średnia w lotach:
Kraft ............. 235,5 m
Granerud -.... 230,2 m
ŻYŁA ---......... 225,6 m
Lanišek -....... 223,9 m
Zajc -............. 223,9 m
Tschofenig ... 225,1 m

Co do ostatniego weekendu PŚ – oczywiście jak to zazwyczaj bywa, sędziowie pozwolili na widowisko w ostatnim, ale już nie w pierwszym konkursie. Łącznie jednak zaledwie 4/100 skoków za rozmiar skoczni, choć bardzo dobrze jury sprawiło się z utrzymaniem odległości w świętym obszarze między K i HS (odpowiednio 80% i 90% prób w sobotę i niedzielę).

@Wojciechowski SKOK ROKU 2023 – klasyfikacja po finale sezonu w Planicy [2/3]

A tak było dotąd w tym roku z ulubionym przez jury, Boskiego Sandro i śmietankę organizacyjną skokowego frontu FIS „upychaniem” skoków w „obszarze szczęścia” między punktem K i rozmiarem skoczni. Łagodnie mówiąc i to średnio im wychodziło.

Skoki między punkt K i HS:
• łącznie .. 944/1695 .. (55,7%)
• I serie .... 543/1068 .. (50,8%)
• II serie ... 401/627 .... (64,0%)

Nie było dotąd w tym roku konkursu, w którym udałoby się zmieścić wszystkie próby finałowe powyżej punktu K. Były za to aż cztery, gdzie takich prób było mniej niż 50% (Innsbruck, oba w Willingen, Vikersund 1), przy czym wyróżnia się oczywiście słabiuteńki Innsbruck.

Skoki za punkt K:
• łącznie .. 965/1695 .. (56,9%)
• I serie .... 548/1068 .. (51,3%)
• II serie ... 417/627 .... (66,5%)

Zabójcza bariera HS znów była pilnie strzeżona w imię „safety first” – skoków za rozmiar skoczni zobaczyliśmy 58/1695 (to i tak ponad dwa razy więcej niż na koniec zeszłego sezonu!). Siedem konkursów i 23 serie obyły się bez takich wybryków, zatem chyba wszystko w normie wesołej gromadki pana Sandro P.

Skoki za HS:
• łącznie .. 58/1695 .. (3,4%)
• I serie .... 28/1068 .. (2,6%)
• II serie ... 30/627 .... (4,8%)

Aż dziesięć razy (!) udało się jury doprowadzić do tego, że średnia długość skoku była niższa od punktu K (Innsbruck, Zakopane, Sapporo 1, Tauplitz 1, oba w Willingen, Râșnov, Vikersund 1, Lahti). Trzeci konkurs TCS zakończył się średnią 116,1 m na skoczni K-120, zaś drugie zawody na największej skoczni dużej świata (K-130, HS 147) zamknięto z druzgocącą średnią 123,4 m.

SKOK ROKU 2023 – klasyfikacja po finale sezonu w Planicy [1/3]

Kolejny i ostatni przed długą przerwą odcinek zabawy w Skok Roku – sumę długości wszystkich oficjalnie zaliczonych prób w konkursach indywidualnych PŚ w 2023 roku.

Na liście 113 zawodników. Maksymalnie można było zaliczyć dotąd 44 próby – takiego śmiałka nie ma.

Pierwsza dwójka bez zmian, z wyraźną przewagą nad resztą stawki, choć warto dodać, że począwszy od Vikersund Kraft odrobił do Graneruda aż 103 m. Z pierwszej „10” wypadł – co zrozumiałe – Kubacki, ale nie zastąpił go nikt, bo przed Planicą był na 10. miejscu ex aequo.

Oto 20 najlepszych i wszyscy Polacy. W nawiasie różnica miejsc w porównaniu z Lahti.

..1 🇳🇴 Granerud --......... 6640,0 .. 42
..2 🇦🇹 Kraft -.................... –21,5 .. 42
..3 🇸🇮 Zajc -................... –345,0 .. 41
..4 🇵🇱 ŻYŁA ................... –381,0 .. 41
..5 🇩🇪 Wellinger --......... –453,5 .. 41
..6 🇸🇮 Lanišek -............. –530,0 .. 39 .. (+1)
..7 🇯🇵 Kobayashi R. ---.. –549,5 .. 39 .. (–1)
..8 🇳🇴 Forfang -............. –564,5 .. 41
..9 🇩🇪 Eisenbichler --.... –606,0 .. 40
10 🇦🇹 Hörl .................... –716,5 .. 39
11 🇨🇭 Deschwanden --. –865,0 .. 39 .. (+2)
12 🇦🇹 Fettner ............... –871,5 .. 38
13 🇸🇮 Jelar ---............. –1078,5 .. 39 .. (+1)
14 🇦🇹 Tschofenig ---... –1086,5 .. 38 .. (+1)
15 🇵🇱 STOCH -............ –1120,5 .. 36 .. (+1)
16 🇳🇴 Tande ---........... –1216,0 .. 37 .. (+1)
17 🇸🇮 Prevc D. --......... –1255,5 .. 35 .. (+2)
18 🇦🇹 Hayböck -......... –1261,5 .. 37
19 🇵🇱 KUBACKI -......... –1429,0 .. 36 .. (–9)
20 🇸🇮 Kos ---............... –1480,0 .. 35
...
24 🇵🇱 ZNISZCZOŁ ...... –1724,5 .. 32
29 🇵🇱 WĄSEK ............. –3042,5 .. 27 .. (+2)
62 🇵🇱 HABDAS ---....... –5749,5 .... 8 .. (–2)
76 🇵🇱 PILCH ---........... –6168,0 .... 5 .. (–1)
77 🇵🇱 WOLNY --.......... –6208,5 .... 4 .. (–1)
81 🇵🇱 STĘKAŁA ---...... –6293,5 .... 2 .. (+17)
82 🇵🇱 HULA -.............. –6300,0 .... 3 .. (–1)
96 🇵🇱 JUROSZEK --.... –6465,0 .... 2 .. (–1)
97 🇵🇱 KOT ---.............. –6468,0 .... 2 .. (–1)

Podziękowania dla naszych Mistrzów Dawida i Piotra za cały sezon. Dzięki nim było wiele chwil radości tej zimy.
Przyszłość nie wygląda zbyt różowo - może Olek ? Może któryś z młodych się rozwinie.
Kamil musi coś z sobą zrobić, bo niedługo zamiast pamiętać jego złota, będziemy pamiętać tylko jak wciąż na coś narzekał.

@Kolos

No za to Kruczek i Dolezal w swoich ostatnich sezonach mówili że żadnych błędów nie popełnili. Z kolei do błędu przyznał się też Lepistoe w sezonie 2007/2008. A on się chyba nie uczył.

@Oczy Aignera

Imhof zdecydowanie jedno z odkryć drugiej części zimy.

@Man_of_the_Day

Co więcej obecny trener Austrii też nigdy w Stams nie był :) Coś jak na geniusz tego ośrodka to mało wyraźni tamtejsi trenerzy w szkoleniu międzynarodowym.

Naprawdę nie wiem jak można uważać, że posiadanie papieru choćby z najlepszej szkoły robi z posiadacza wybitnego geniusza :) Chociaż w sumie to podejście mnie nie dziwi :) a raczej śmieszy.

Bo też oczywiste, że braku doświadczenia nawet najlepszy dyplom nie nadrobi.

Thurnbichler dopiero się uczy co to znaczy, prowadzenie kadry seniorskiej. I się do tego przyznaje, bo przynajniej parę razy mówił, że popełnił jakiś błąd i, że to dla niego nauka na przyszłość.

@Janekx1

Błachut jest spoko, nieźle komentuje. Natomiast Przemysław "mmmm Marysia" Babiarz to się nadaje bardziej do lekkiej niż do skoków. Ogółem to ojrosport ma lepsze studio i ekspertów niż TVP. Korościel, Kuźbicki, Merk na plus, tylko ten Topór to taki nijaki jest.

@skortom76

A co powiedzieć o telewizji Polskiej w takim razie? Pluralizmu tam tyle, co punktów zdobytych przez Chińczyków w tym sezonie Pucharu Świata.

@fridka1

Trener ma być poważny jak Horngacher. Tatuaże są be, to lewactwo itp. Niestety tak niektórzy uważają, niestety.

@Fan_Gruszki

Póki co to Gruzinom daleko w skokach do Francuzów i dokonań Chedala, Descombesa. Co do białej flagi, to na koniec II WŚ Francuzi obok USA, GB, ZSRR byli największymi wygranymi. Nudny i słaby ten żart.

@Tomek88

Do plusów sezonu dodałbym Remo Imhofa, a do minusów Killiana Peiera i Keiichiego Sato.

@Karpp

"Przepraszam uważam, że pierwszy z brzegu trener ze szkoły w Stams z austriackimi paszportem jest lepszy od polskich."

Czyli, jak rozumiem, także od Horngachera? Bo on do Stams nigdy się nie wybrał :)

Widzisz - Kolos deprecjonuje Austriaków, Ty z kolei uwielbiasz ich bezgranicznie. Jest zatem równowaga w przyrodzie. A przynajmniej na tym forum ;)

Pasuje mi tutaj cytat ze "Sztukmistrza z Lublina". Isaac Singer - ustami głównego bohatera, Jaszy Mazura - mówi:
"Tutaj naśladuje się wszystko, co zagraniczne. Śpiewak operowy może skrzeczeć jak sowa, a jeśli śpiewał we Włoszech, wszyscy krzyczą 'Brawo!'."

W gruncie rzeczy Ty i Kolos macie podobny problem - kompleks narodowy - tylko zupełnie różnie sobie z nim radzicie: poddając mu się lub wypierając.

A co uważasz np. o Stefanie Majewskim, który ukończył prestiżową szkołę trenerską w Kolonii? Jest dzięki temu lepszy od każdego innego polskiego trenera piłkarskiego?

@skortom76

Cóż, gusta, ale akurat nie wiem dlaczego Kraft. Po Vikersund wypowiadał się ze współczuciem o Kubackim.

@Oczy Aignera

Pivo dla niego i dewolaja! :-)

Jubilat

Dzisiaj 32. urodziny obchodzi "nowoogolony", czyli Markus Eisenbichler.

@skortom76

Raczej: Inżynier z Mali dziś w Polsce mieszka/ swój kolor skóry ma NASZ koleżka.
Lepiej rytmicznie i bez prowokacji. ;-)

@Arturion

To wiem. Ale Pavlo podobni chca zmienic tytuł na inżynier z Erytrei w Afryce mieszka, biały inaczej jest ten koleżka...

Mam podobnie jak niektórzy co piszą o Krafcie. Nie lubię Stefana Krafta, jakoś mi nie odpowiada ale wiem, że kiedy skończy skakać będę za nim tęsknił i będę go w pełni podziwiał za osiągnięcia podobnie jak jest w przypadku Gregora Schlierenzauera. Gregor kiedyś był wręcz moim wrogiem xd a od sezonu 2016/2017 kibicowałem mu.

@skortom76

Nie ma go lekturach już od ładnych paru lat. :-)

@Seba Aka Krzychu

O gustach się nie dyskutuje... Ale onuca Geiger? :-(

@Xenkus

To nie oglądaj TVNu....hahhaha

@Arturion

Tolerancja...hahhaha

@skortom76

Wybacz, ale żarty na poziomie "Rudy się żeni" nie bardzo mnie bawią, a w TV to już w ogóle oczekiwałbym wyższego poziomu.

@skortom76

Co do wspomnianego użytkownika, to i tak ma mnie w Ignorze. :-)

@Man_of_the_Day

I tak apropo Murzynka Bambo to Pavel i jemu podobni chcą zakazu upowszechniania tego fajnego wiersza...

@Man_of_the_Day

Lewacy tego nie pojmą...

@Seba Aka Krzychu

Jasne. Kazdy ma swoje preferencje. Ważne by je szanować.

@Tomek88

Poukładany i sympatyczny zawodnik, sukcesy same się nie zrobiły.

@Xenkus

"Trafniej napiszę
Te słowa Pałasz to były takie jakby Niemiec w studiu powiedział "Polak inaczej ocenił, bo ma przechlany mózg""

Nie napisałeś trafniej. Pijaństwo jest cechą negatywną, natomiast skośne oczy takową nie są, prawda? :) Pomijam już to, że pijaństwo jest w tym przypadku stereotypem, a skośne oczy u przedstawiciela rasy żółtej - faktem.

Co do niefortunnego żartu Magdy Pałasz, to sądzę, że poświęcono mu już zdecydowanie za dużo miejsca i czasu. Notabene w tej sytuacji wypadałoby go wreszcie zacytować:

"Może ten japoński sędzia dał 19.5, a nie 20, bo ma oczka takie ściśnięte."

Jak powiedziałem, była to niefortunna uwaga, ale odnosząca się stricte do wyglądu - podobnie, jak słowa Tuwima o bojącym się wybielenia Murzynku Bambo. Mieszanie w to kwestii rasizmu - i związanej z nim nierozerwalnie dyskryminacji - to nic innego, jak gruba przesada i dewaluacja pojęcia.

Koniec sezonu... jak to szybko zlecialo niedawno się zaczął a już koniec . Były lepsze i gorsze momenty ale dobry sezon . Dawid fantastyczny sezon później cały czas pod górkę ale należy się 6-tka za ten sezon :) Piotrek jak to Piotrek raz lepiej raz gorzej ale Złoto MŚ jest jego 5+ dla niego :) Kamil kręci się w czołówce lecz do podium cały czas brakuje ale jak na jego lata jest okej 4 się należy :) Paweł bardzo dobry początek pózniej troszkę gorzej ale dobry sezon 4+ :) Olek w końcu ten wiecznie młody zaczął dobrze skakać :) Jak na oczekiwania przed sezonem a to co osiągnął dla mnie 5 ;) Nasz Trener zasłużył na 5 dobry sezon jak na pierwszy z naszą kadrą :) ANZE LANISEK 5x20 ? To za mało on zrobił coś niesamowitego :) Dzisiejszym gestem będzie na zawsze w naszych sercach :) Z Niecierpliwością czekam nastepnego sezonu :)

@skortom76

Krafta to ja uwielbiam, jest on moim ulubionym zagranicznym skoczkiem, Geigera również lubię.

Właściwie kibicuję tylko naszym plus egzotyce i od dzisiaj Laniskowi. Hvala Lepa Anze.

@Janekx1

Mam podobnie, Ryoyu to topka moich ulubionych zawodników z zagranicy.

Mnie najbardziej irytuja : Kraft i Geiger. Jak widze ich miny to mi ziemniaki w piwnicy gniją.

@Arturion

Mam podobnie. Z Niemców tylko Biśla mi odpowiada, reszta to sztywne Szkopy. Ryoyu to luzak, który jakby zmienił podejście to zostałby dominatorem albo by zgasł.

@Arturion

Do Ryoyu złapałem sympatię od razu jak zaczął dominować na przełomie 2018-2019 i tak już zostało :)

@Arturion

Mnie Geiger potrafił irytować często.

Podziękowania

Chciałem podziękować całej ekipie Ski Jumping za cały sezon. Setki artykułów, wywiadów, wpisów na Twitterze, statystyki podsumowania. Bez was nie byłbym tak zakręcony skokami jak jestem obecnie.

Chciałem też podziękować wszystkich użytkownikom za wiele ciekwaych, merytorycznych i stojących na wysokim poziomie dyskusji na forum. Przez cały sezon żyliśmy skokami i tworzyliśmy świetną społeczność. Dervish, Arturion, Janekx1, Fan Gruszki, Robert Johansson252, Karp, Introverder i wszystkim innym, których nie wymieniłem bo nie starczyło by mi nocy dziękuje za te kilka ostatnich miesięcy. W przyszłym sezonie robimy to samo albo i jeszcze lepiej :)

@Arturion

Nie zapędzaj się bo Pavel Cię nazwię faszystą...Normalne, że sa tacy, którym się bardziej kibicuje, którym mniej. Tylko, że dla niektórych normalnośc to nienormalność. Stąd takie spięcia. Generalnie podziekowanie dla Thurna za dobrą robotę.

@skortom76

Trzeba przyznać, że Gran i Joju bardzo w moich oczach zyskali przez ostatnie 1,5 roku. Wcześniej ich nie lubiłem Teraz obydwu - jak najbardziej. No i Laniszek - ma we mnie fana.

@Arturion

Są i mniej normalni, np. Geiger, im nie kibicuję. :-)

@Arturion

Dokładnie. Szacun dla Laniska za dzisiejszą postawę. Wg niektórych uzytkowników forum, jakby np. Granerud powiedział do Ryoyu słabo Ci dzis poszło bo przez skośne oczy nie widziałes linii, to lewacy z tego forum zakazali by mu startów a oni by sobie poszli po zawodach na piwo...

Podsumowanie sezonu cz.4

5 najlepszych moim zdaniem skoków ubiegłej zimy :
1. Timi Zajc 161.5 m Willingen
2. Piotr Żyła 105.0 m MŚ Planica
3. Ryoyu Kobayashi 136.5 m Lahti
4. Stefan Kraft 246.5 m Vikersund
5. Anze Lanisek 149.0 m Kuusamo

Polacy :
Poza skokiem Żyły na pewno zapamiętam następujące próby:
1. Dawid Kubacki 143.0 m Titisee Neustadt
2. Aleksander Zniszczoł 141.0 m Sapporo
3. Kamil Stoch 138.0 m MP Wisła

@skortom76

Bóg dał, że skoczkowie są normlani, co jeszcze bardziej wzmaga chęć, by im kibicować. :-)

@Arturion

To jest tolerancja wg lewaków. Wszystko co jest zgodne z ich światopoglądem jest ok, co się nie zgadza to rasizm, antysemityzm, antyfeminizm, itp, tacy sa tolerancyjni.

Podsumowanie sezonu cz.3

W zestawieniu nie są uwzględni Polacy, których podsumowanie dodałem wcześniej.

Moje plusy sezonu : Andreas Wellinger, Daniel Tschofenig, Manuel Fetnner, Michael Hayboeck, Domen Prevc, Naoki Nakamura, Gregor Deschwanden, Kristoffer Eriksen Sundal, Philipp Raimund, Clemens Aigner, Giovanni Bresadola, Bendik Jakobsen Heggli, Justin Lisso, Jewhen Marusiak, Fatih Arda Ipcioglu

Moje minusy sezonu : Karl Geiger, Marius Lindvik, Philipp Aschenwald, Ren Nikaido, Yukia Sato, Junshiro Kobayashi, Roman Koudelka

@dervish

"W związku z czym lewaccy politycy domagają się usunięcia z listy lektur i w ogóle zbanowania powieści "W pustyni i w puszczy". :D"
No i ty się śmiejesz, a faktem jest, że powieści Agathy Christie są wydawane od paru lat w "uwspółcześnionej formie", czyli takiej, która nie razi uczuć... A jej powieści są całkiem niewinne a sama za życia zmieniła tytuł jednej z "Dziesięciu małych Murzynkow" na "I nie było już nikogo...". I co za tym idzie w wierszyku ważnym dla fabuły, zamiast "murzynków" znalazły się "żołnierzyki".
I tę, arcypoprawną pisarkę teraz cenzurują... Mamy w sferze wolności słowa komunę wieszczoną przez Orwella, tylko mniej represyjną dla obywateli. W Polsce jeszcze jest OK. A raczej bywa.

@Seba Aka Krzychu

No ok.

@skortom76

Z prostego względu, Zajc zdobył złoto na MŚ.

@Materna

Normalni ludzie to rozumieją, Zaślepieni nienawiścią nazywaną przez część mediów "tolerancją" nigdy...

@skortom76

Dokładnie, przecież gdyby ją zapytać co naprawdę myśli o Japończykach ( czyt. innych nacjach , rasach itp. ) okazałoby się, że jest jak najdalej od intencji, które się jej (po tej żartobliwej wypowiedzi) przypisuje.
To że sama nie miała nic niestosownego na myśli (ot luźne wtrącenie/żart) jeszcze bardziej podkreśla fakt, że dopiero po przerwie przepraszała (po zwróceniu uwagi pewnie kogoś z boku , że ta wypowiedź może zostać odebrana negatywnie) - choć złośliwi pewnie stwierdzą , że tym gorzej dla niej skoro nie widzi swoich gaf...) - lepiej może nie oceniać - dystans zawsze wychodzi na zdrowie przynajmniej w takich sprawach..

@fridka1

Super napisałaś.
Ale: "Raul Lozano, powiedział, że pierwsze co zrobił to obejrzał "Pianistę", by zrozumieć dlaczego "Polacy są jacy są".
Akurat po tym filmie nikt się niczego prawdziwego o Polakach nie dowie. :-)

Podsumowanie sezonu cz.2

Jan Habdas - bardzo duży talent. Udowodnił to zdobywając medal na mśj. W Pucharze Świata też kilka niezłych występów. Oby dołączył do kadry A przed kolejnym sezonem. Możemy mieć z niego dużo pociechy w przyszłości.

Kacper Juroszek - stracił sporo czasu z powodu problemów zdrowotnych. W Pucharze Kontynentalnym nie schodził poniżej pewnego poziomu. Bardzo dobry konkurs w Rasnovie. Podobnie jak Habdas materiał na bardzo solidnego skoczka. Oby zdrowie dopisywało. Liczę na dołączenie go do kadry A.

Tomasz Pilch - w PK dobre skoki, 2 miejsca na podium ale w zawodach najwyższej rangi jednak nie było zbyt kolorowo. Zaczął dobrze, zdobył punkty w premierowych zawodach, potem jednak kolejny raz punktował w Rasnovie i to tyle. Nie można powiedzieć, że sezon stracony ale potencjał jest znacznie większy. Mam nadzieję, że Tomasz zacznie go w niedalekiej przyszłości uwalniać.

Stefan Hula - 4 punkty w pożegnalnym sezonie. Stefan dziękuje za te wszystkie lata. Zawsze solidny, potrafił przygotować najlepszą formę co 4 lata. W drużynie nie zawodził. Szkoda jedynie tego konkursu w Pjongczangu...

Maciej Kot - nie ma się co rozpisywać. Z tego już nic nie będzie.

Podsumowanie sezonu cz.1

Zima, zima i po zimie, dopiero był początek listopada a tu nim się obejrzeliśmy to już sezon się skończył. Czas więc na podsumowanie.

Dawid Kubacki - życiowy sezon, wiele znakomitych skoków, 15 miejsc na podium, medal mistrzostw świata. Dawid z taką ilością punktów w poprzednich latach często wygrałby KK a tu ostatecznie skończył poza podium. Wiadomo szkoda, że po takiej zimie nie udało się dopełnić tego miejscem na podium generalki ale są w życiu rzeczy ważniejsze niż sport. Życzę Marcie bardzo szybkiego powrotu do pełni zdrowia a Dawidowi powrotu na skocznie i dalszych sukcesów (miejmy nadzieję, że już w przyszłym sezonie). Za ten sezon ogromne gratulacje i serdeczne podziękowania za masę dostarczonych emocji.

Piotr Żyła - również znakomita zima. Przez prawie cały sezon wysoka i co do tej pory niespotykane bardzo równa forma Piotra. 5 miejsc na podium, 6 miejsce w klasyfikacji generalnej. Złoto mistrzostw świata wywalczone w wielkim stylu. Duże brawa za cały sezon.

Kamil Stoch - To był dobry sezon w wykonaniu naszego mistrza. Dużo lepszy od poprzedniego. Zabrakło tylko miejsca na podium bo miejsc w ścisłej czołówce było naprawdę sporo ale podium zawsze uciekało mimo, że często wydawało się, że to właśnie ten moment. Bardzo dobry TCS i wysoka forma na MŚ - niestety tam też bez medalu, 4 i 6 miejsce. Duży pech ale ja Kamilowi dziękuje. Wiele jego skoków tej zimy sprawiło mi radość i wywołało uśmiech na twarzy. Mam nadzieję, że w przyszłym sezonie zobaczymy Stocha przynajmniej raz na pucharowym podium, ja cały czas wierzę w 40 zwycięstwo.

Paweł Wąsek - życiowy sezon, pierwsza część bardzo dobra, druga gorsza. Dobry występ na skoczni normalnej podczas czempionatu w Planicy. Prawie 200 pucharowych punktów i 31 miejsce w PŚ. Liczę na dalszy rozwój i budowanie coraz wyższej pozycji w światowej czołówce. Podstawy to tego są spore.

Aleksander Zniszczoł - również najlepsza w karierze zima. Początek słaby ale od połowy stycznia zaczął skakać na poziomie regularnego punktowania z którego nie zszedł do końca sezonu. Dobre występy na mistrzostwach świata, dobre loty na skoczniach mamucich. Gdyby pierwsza połowa sezonu była taka jak druga to Olek na spokojnie byłby około 10 miejsc wyżej w klasyfikacji końcowej. Mam nadzieję, że to dopiero początek i Zniszczoł na dobre rozwinie skrzydła. Stać go na jeszcze więcej. W przyszłym sezonie liczę na równą i dobrą formę przez cały sezon.

@Seba Aka Krzychu

Mogę wiedzieć dlaczego Zajc ? Czemu nie Kraft mimo porazki na MŚ?

@dervish

Dzięki dervish za obiektywne podejście do tematu. Szacunek.

Obiektywnie trzech największych wygranych tego sezonu:
1. Halvor Egner Granerud
2. Timi Zajc
3. Piotr Żyła

@Adrian AZ

Jednak widze, nietolerancja GW i TVNu robi spustoszenie myslowe w społeczeństwie.

@Pavel

Paweł, ale troszkę obiektywizmu proszę.
Robisz z dziewczyny nie wiadomo kogo prawie odmawiasz jej istnienia w mediach. Daj jej żyć. Że może troszkę pobłądziła? Sam mówisz, ze zrobiła to raczej bez złych intencji. Ja jestem tego pewien. Tylko osoby o określonym światopoglądzie robią z tego wielkie halo (grzmią XD). Cała reszta czyli umiarkowany środek traktuje to lekko a prawicowa ekstrema po przeciwnej stronie lewackiej barykady rubasznie rechoce.

Ja tego nie słyszałem bo oglądam inne studio. Zdajesz sobie sprawę na antenie jakiej stacji Magda wypowiedziała te słowa? Nie potrafisz jej wybaczyć? A wybaczasz to co na tej samej antenie mówią inni? Domyślam się, że tak o ile zgodne jest to z twoim światopoglądem. "Nasz [***]l jest dobry, można mu wybaczyć bo to artysta i nasz chłop, a ich [***]l jest zły bo to ksiądz" ;)
Nie tak dawno dziennikarz Eurosportu także powiedział coś co nie było politycznie poprawne. Nic się nie stało.

Uwielbiam takie ciemne ciasto na bazie kakao. W niektórych mediach poprawność polityczna nie pozwala wymienić nazwy tego ciasta bo jest rasistowska :D.
Rada Języka Polskiego oficjalnie uznała słowo murzynek za rasistowskie. W związku z czym lewaccy politycy domagają się usunięcia z listy lektur i w ogóle zbanowania powieści "W pustyni i w puszczy" bo jest rasistowska. :D
Dla osób z lewicową wrażliwością to są nadzwyczaj poważne sprawy, dla całej reszty na prawo od nich to powód do żartów i śmiechu tym głośniejszego i rubaszniejszego im dalej w prawo. ;)

Podobnych przykładów można przytoczyć setki. I co ciekawe zawsze gdy w grę wchodzi coś co jest sprzeczne z polityczną poprawnością dotyczy to obrazy ideałów lewicowych. Polityczna poprawność dopuszcza szydzenie z religii katolickiej , ale już z tęczowej ideologii nie. Co ciekawe na żarty z innych religii niż katolicka także nie ma przyzwolenia. To samo dotyczy feminizmu (nie wolno) i maskulinizmu (tu jak najbardziej możną robić "jajca" do woli i nikt się nie obruszy).
Mozna opowiadać dowcipy o białasach (to nie rasizm), ale o czarnych pardon ciemnoskórych, czy tych z dalekiego wschodu (po tym co spotkało Magdę P. boję się użyć potocznie używanego koloru ich skóry) już nie bo to rasizm.

@Julixx05

No ładnie napisałaś. :-)
A jak tam poszła matura w roku olimpijskim? Jakoś zapomniałem wcześniej spytać, przepraszam. A pamiętam rozmowę usunięta później przez moderację. :-)

A w TV większe [***]ły opowiadaja i nikt sie nie czepia jak biednej Magdy. Pani Magdo niech Pani oleje tych poprawnych politycznie lewaków. Murzyn to murzyn, skosnooki to skośnoki, i choćby skały [***]ły to lewaki tego nie zmienią.

@skortom76

Ale tu nie chodzi o to, czy ma skośne oczy, czy nie, tylko o to, że stwierdziła, że przez te skośne oczy gorzej widzi. Odniosła się do cechy rasowej do stwierdzenia jakieś wady (niezgodnie z prawdą), więc wypowiedź miała charakter rasistowski.
Nie posądzam jej o bycie rasistką, bo zakładam, że ta wypowiedź nie była przemyślana, ale no właśnie, od osób w studiu jednak oczekuje się przemyślanych i mądrych wypowiedzi, a nie nieprzemyślanych, mających rasistowski wydźwięk tekstów.

@23haze

Błachut i Rudziński to są bardziej irytujący niż ten nieszczęsny Babiarz.

Subiektywnie

Widzę trzy zagrożenia dla tej dyscypliny sportu:
1. Borek Sedlak na wieży jury.
2. "Experci" w stacji TVN.
3. Igor Błachut, którego nie mogę strawić od lat.

@Pavel

Chcę po prostu stwierdzić, że to był żart. I nic z rasizmem nie ma wspólnego...

Dziękuję za cały sezon komentowania tutaj z Wami i do następnego sezonu :)

@skortom76

No był żart, nikt tego nie neguje, ale głupi jak nieszczęście i co gorsza rasistowski. Nie wiem co ty chcesz udowodnić ;)

@Xenkus

TVN nazwać telewizją to za dużo powiedziane...Lis, Durczok, Miszczak, Olejnik to elyta tej pseudo stacji...tolerancja pierwszej wody.

@Pavel

No i co z tego? Ludzie są różni, jest sporo ras i jest róznorodność. Jestesmy różni. Nie jest prawdą, że wszyscy jesteśmy tacy sami. Każda rasa ma różne predyspozycje, są w pewnych dziedzinach lespi, w innych gorsi. Zauważanie tych róznic to wg lewactwa rasizm...Ozcywiście skośne oczy części Azjatów nie wpływają na widzenie, ale ludzie to był żart...

@skortom76

Jedno oko nie jest wyznacznikiem żadnej rasy, więc nie nie rasizm. Głupkowate żarty, że gorzej widzi bo ma skośne oczy określające daną rasę, to jest rasizm. Proste? ;)

@skortom76

Ty oceniasz po tym co sobie tam z kolegami opowiadacie... a to jest Telewizja.

@Pavel

Ale jak się ktoś Ciebie spyta jakie Japończyk ma oczy to co powiesz? Okrągłe inaczej? W piłce ręcznej grał taki gość jak Karol Bielecki ( przekozak), grał z jednym okiem. Jakby ktos powiedział, że nie trafił bo ma jedno oko to wg Ciebie rasism?

@skortom76

Okulary to nie jest wyznacznik rasy, skośne oczy są takim wyznacznikiem. Taka różnica ;)

A czy jak powiem, że nie widział bo mu okulary zaparowały to jestem wg forumowego lewactwa rasistą? Ale nic złego nie napiszecie chyba na mój temat bo tez noszę okulary...

@skortom76

Na żartach owszem, ale to było dno. Moze ty sobie tam z kolegami opowiadacie takie kawały i śmiejecie się do łez, ale studio TV to nie miejsce na tego typu wypowiedzi. Jakieś podstawy kultury trzeba mieć.

Ogólnie zdaję sobie sprawę, że ona nie powiedziała tego celowo, aby kogoś obrazić. Więcej, wiem że nawet nie zdawała sobie sprawy, że tego typu wypowiedzi są nie na miejscu. Po prostu nie na daje się do studio, opinie ma miałkie, typowe slogany losowego kibica, a co gorsza nie nadrabia braku wyrazistości ogładą medialną.

@fridka1

No i prawidłowo, pijany by nie trafił, więc przekonał się że się mylił...

@Pavel

A znasz się na żartach? Czy poczucie humoru zabiły w Was światłe programy TVN ?

@Xenkus

Jak Hannawald powiedział kiedyś, że "pijana samogonem polska publiczność straciła rozum i obiektywizm" to się potem pytał dlaczego dostał śnieżką w Harrachovie. Tak mi się przypomniało...

@skortom76

A czy Japończyk przez skośne oczy gorzej widzi niż Europejczyk? ;) Taki chyba był sens te światłej wypowiedzi naszej gwiazdy skoków ;)

@skortom76

o_0 ;) Spoko, nie podoba ci się film idź zrób lepszy ;)

@Xenkus

Słabe porównanie bo 95% Japończyków ma skośne oczy, a czy 95 % Polaków ma przechlane mózgi? Choć po niektórych komentarzach zacznę w to wierzyć...

Trafniej napiszę

Te słowa Pałasz to były takie jakby Niemiec w studiu powiedział "Polak inaczej ocenił, bo ma przechlany mózg"

@Pavel

Świadczy o tym chociażby to, że w swoim życiu oddała parę tysięcy skoków a Ty ile? Skoków po berbeluchę do sklepów nie liczę.

@skortom76

Może i wie, tego nie wiem bo nigdy jakoś swojej wiedzy w studio nie zaprezentowała ;)

Nie denerwuj się tak bo wrzodów dostaniesz ;)

@Pavel

A tak na marginesie to Magda Pałasz więcej wie o skokach niz Ty profesorku po kursie online TVN...

Źle mi się czyta komentarze w których nie doceniacie Thurnbichlera
Spójrzcie na to obiektywnie zawodnicy których miał w kadrze A skakali dobrze z wyjątkiem Wolnego
Czemu w ogóle wtrącacie Thurna np o wyniki Habdasa czy Pilcha skoro często po nieudanych konkursach z powrotem wracali do PK

@Arturion

To prawda. Czym się różni Austriak, który odniesie w Polsce sukces od takiego, którego Polska rozczaruje? Jeden spróbuje Polaków zrozumieć, skumać tę mentalność, a nawet w Polsce zamieszka, a drugi nawet nie będzie próbował. Horngacher już trenując polskich juniorów prosił Kruczka by nauczył go popularnych polskich bluzgów, by np. lepiej zrozumieć emocje zawodników, oglądał też z chłopakami Grzegorza Brzęczyszczykiewicza i inne takie, a oni mu tłumaczyli "o co chodzi". Thurn zamieszkał w Polsce i ma już swoje ulubione miejsca w Krakowie po których jeździ na deskorolce. Kuttin, dla odmiany, strzelał gafę za gafą, bo zwyczajnie nawet nie próbował wtopić się w Polskę. Pamiętam jak były trener siatkarzy, Raul Lozano, powiedział, że pierwsze co zrobił to obejrzał "Pianistę", by zrozumieć dlaczego "Polacy są jacy są". Można się z tego śmiać, ale akurat skoki i siatkówka mają w Polsce taki status, że w tym szaleństwie jest metoda. Też się nie zdziwię jak Thurn zwiążą się z Polską na dłużej, a czy to będzie z powodu pani, którą poznał w Polsce, a która zresztą Polką nie jest, to już inna sprawa. Wiele będzie zależało jak potoczy się kolejny sezon, bo to właśnie wtedy będzie prawdziwe "sprawdzam". 4 letni kontrakt to całkiem sporo i wiele może się jeszcze wydarzyć, na plus lub minus.

@Pavel

Ty to naprawdę napisałeś? Rasizm? Chłopie, najpierw zapoznaj się z definicją rasizmu...JPRD nazwałbym Cię idiotą, ale to byłby komplement...

Krótkie podsumowanie tego sezonu. Był to przyzwoity sezon, w naszym wykonaniu. Na pewno lepszy niż poprzedni. Dawid skakał świetnie, 1 część sezonu miał genialną. Piotrek miał też fajną formę, biorąc pod uwagę jego wiek. Kamil ładnie i solidnie, ale czegoś ciągle brakowało. Mi się wydaje, że z jednej strony dobrze, że chcę kontynuować karierę. Z drugiej dla skoków źle pod tym względem, że dalej będziemy myśleć, że jest tak dobrze i że nie mamy się niczego obawiać. Momentami do podium było bardzo blisko. Paweł sezon w porządku teraz się tak zastanawiam, jaki on ma maksymalny potencjał. Niby skaczę okey i jest jeszcze młody, ale nie ma wyskoków na top 10. Chociaż u nas zawodnicy wystrzelają, po 25 roku życia. Fajnie by było jakby Wąsek za kilka lat był liderem kadry i osiągnął karierę na poziomie Żyły czy Kubackiego. Zniszczoł jest zaskoczeniem, w polskiej kadrze. Nie sądziłam, że uzyska równą formę. Rozczarowaniem kadry A jest zdecydowanie Kuba Wolny. Kilka lat temu rozwijał się ładnie. Wydawało się, że stanie się "następcą Stocha", a tu kolejny mizerny sezon. Kadra B spisywała się średnio, ale najmłodszy jej członek zasługuje na pochwałę. Mam nadzieję, że Janek będzie rozwijał się i za 5-10 lat będzie filarem reprezentacji, a może już wcześniej. Juniorzy pokazali, że można na nich stawiać w przyszłości. Lecz muszą najpierw dojrzeć i ciężko pracować

@skortom76

Jakiego dystansu? To był typowy rasistowski żarcik, który trzeba piętnować. Jakby iść w tę retorykę to Pałasz w studiu najlepiej jakby stała i nic mówiła, nic sensownego i tak nie powie, a przynajmniej nie palnie jakiejś głupoty.

Sezon sezon i po sezonie, a przecież przed chwilą się rozpoczynał. A jaki to był sezon?

Dla Dawida najlepszy w karierze i choć ze sportowego punktu widzenia szkoda, że po takim sezonie i z liczbą punktów, która niejednokrotnie dałaby kryształową kulę nie skończył nawet w TOP 3 to jak wiadomo są rzeczy ważniejsze i to co zrobił Anze na podium RESPECT. 6 zwycięstw, 14 podiów, brązowy medal mistrzostw świata

Piotr Żyła zaliczył również kolejny udany sezon w swojej karierze. Przez większość sezonu równa dobra forma. No i wiadomo co było na mistrzostwach świata. 4 miejsca na podium, złoty medal mistrzostw świata.

Dla Kamila Stocha sezon pewnie trochę rozczarowujący i poniżej jego ambicji, bo choć wielokrotnie pokazywał dobre skoki i trzymał się w czołówce to jednak zabrakło okraszenia tego wszystkiego choćby jednym podium. 4 i 6 miejsce na mistrzostwach świata

Pozostali wciąż daleko za wielką trójką polskich skoków, ale jakieś tam powody do optymizmu można znaleźć. Po Pawle Wąsku spodziewałem się trochę więcej i liczyłem, że będzie bliżej czołówki jednak po w miarę udanym początku sezonu później miał za bardzo chwiejną formę, dobre skoki przeplatał złymi. 31 miejsce w klasyfikacji generalnej to jest jakaś podstawa do budowania na przyszłość.

Największym zaskoczeniem na plus jest zdecydowanie Aleksander Zniszczoł. Skoczek, którego przyznaję się trochę już skreślałem w tym sezonie pokazał, że stać go na dobre skoki i może być pewną częścią drużyny. Oby utrzymał ten trend i w przyszłym sezonie skakał równie dobrze, a może i lepiej.

Wyróżnię też Jana Habdasa, który zdobył medal mistrzostw świata juniorów i pierwsze punkty PŚ. Oby dalej się rozwijał, a może być z niego pociecha.

No i z pozytywów to chyba tyle. Rozczarowania to na pewno Jakub Wolny, niesamowite jaki zjazd zaliczył. Andrzej Stękała podobnie nie nawiązał nawet do swoich dobrych sezonów.

Kryształowa kula dla Graneruda w pełni zasłużenie, bo choć Dawid do pewnego momentu dotrzymywał mu kroku to na przestrzeni sezonu Norweg był najlepszy. Końcówka sezonu bardzo mocna dla Krafta, przez całą zimę równy i mocny Lanisek.

Mam nadzieję, że Dawid upora się ze swoimi problemami i będzie mógł z jeszcze większą motywacją wrócić do walki w przyszłym sezonie.

Oby do listopada :-)

@ZXCVBNM_9999

Żadnych Discordów, żadnych wtyczek.

@Xenkus

"Musi wziąć pod swoją opiekę teraz więcej skoczków".
Koniecznie znów połączyć kadry. To się sprawdzało, do czasu rozgrywek na linii... głównie Sobczyk - Maciusiak.

@skortom76

Tak jak Pani Pałasz brakuje mądrych wypowiedzi. Dziś rzeczywiście zrobiono jakiś żenujący cyrk z tego, co powiedziała. Problem polega na tym, że przez cały22/23 ta Pani wyrózniała się niezbyt bystrymi spostrzeżeniami. Byłoby miło, gdyby w kolejnym sezonie już jej tam nie było. Studio od razu by podniosło poziom.

Zaproszenie i krótkie podsumowanie sezonu

Ogólnie zapraszam Was do dołączenia do kiełkującego projektu na Discordzie (we współpracy ze skijumping.pl - mamy tam bota prromującego wasze artykuły). Nie będę opisywał czy jest fajny, czy nie - bo na ten moment na pewno nie jest :D Ale spróbujcie sami i ocenicie :) https://discord.gg/YFNrA36tHX

W skrócie jak wypadły kadry na przestrzeni sezonu:
Kadra A:
-Kubacki - najlepszy sezon w życiu, liczba punktów która w innych sezonach dałaby KK, a mimo wszystko trochę pecha. Punkt który dobrze świadczy o umiejętnościach trenerskich Thurna.
-Żyła - jeden z najlepszych sezonów w życiu, na koniec miejsce w TOP10 PŚ. Ogólnie było dobrze, ale czegoś mi brakowało (opanowaniu w krótkim okresie po osiągnięciu sukcesów, ale po części to też kłopoty zdrowotne)
-Stoch - cały sezon stylistycznie ładnie, sylwetka okej, ale no cóż - ciągle brakło metrów. Można się spierać o to, czy Stoch miał szanse zdobyć 40 zwycięstwo w tym roku, czy nie - ale jednak według mnie metryki już tu nie oszukasz, aczkolwiek możliwe, że Thurn jeszcze coś dla niego wykombinuje
- Wąsek - najlepszy sezon w karierze. Szkoda, że nastąpił kryzys w połowie sezonu, ale jednak - sporo elementów daje spore nadzieje na przyszłość, że będą następcy
- Wolny - w tym momencie możemy poświęcić minutę milczenia dla formy Wolnego w sezonie. On niestety odpowiada za to, że robota Thurna przyniosła 4/5 sukcesu, a nie 5.
Kadra B:
O samej kadrze B, a także pozostałych wspomnę w innym, dłuższym wpisie, ale trzeba wspomnieć tu Zniszczoła który po części był uczniem Maciusiaka, a po części Thurnbichlera. Na początku sezonu dręczyły go stare demony, jeździł na PŚ dlatego, że ówcześnie nie było lepszych. Kto z nas jeszcze pamięta, że błąkał się po PK w tym sezonie, a także był nazywany od bezjajecznych? Od połowy sezonu zmarł Alek, narodził się Aleksander. Stał się stabilnym punktem drużyny. Nie chcę wyrokować, czy ma szanse kiedykolwiek na podium, czy nie, ale życzę mu dalszego progresu.

Kubacki - sezon życia - pierwszy sezon w którym pełnił rolę jednego z głównych faworytów i dobrze sobie radził z tym ciężarem. Liczby zwycięstw, podiów, tygodni liderowania i punktów w PŚ mówią tu same za siebie.
Żyła- sezon życia (w artykule obok sam o tym mówi)
Wąsek - sezon życia - również otwarcie o tym mówi
Zniszczoł - sezon życia chyba nikt nie ma wątpliwości, Olek również tak to ocenia


Thurn - sezon życia - biorąc pod uwagę powyższe a także, ze inaczej być nie może bo to jego pierwszy sezon w roli trenera kadry A. A trofea? Właśnie zdobył pierwszy złoty medal MŚ w karierze (licząc karierę sportową i trenerską razem)

@Xenkus

Ja bym się uśmiał. :-)

@Xenkus

Ludzie trochę poczucia humoru i dystansu...

@fridka1

Thurn może zostać u nas długo mi się wydaje. Może być takim naszym Stoecklem. Tutaj w Polsce poznał swoją partnerkę. Kto wie jak to się dalej będzie rozwijać, ale możliwe, że przywiąże się do Polski jak Stoeckl do Norwegii. Widać, że jest zżyty z naszymi skoczkami. Z tymi którymi pracował to dawał z siebie maksimum by im pomóc ale nie zawsze się udawało. Musi wziąć pod swoją opiekę teraz więcej skoczków

@Arturion

Fakt, Japończyk mógł być potomkiem białego inaczej amerykańskiego żołnierza, który poznał kochającego inaczej Japończyka i ich wspólne dziecko pochodzące z surogatki z Ukrainy mogło mieć inne oczy. Fakt. Mogła to najpierw obkukać na FB:)

@skortom76

"Stwierdziła, że ma skośne oczy, a nie ma?"
Tego właśnie nie wiemy, bo akurat ten mógł nie mieć... ;-)

Mi się nie podobało to co powiedziała Pałasz. Moim zdaniem tak nie można. To tak jakby o Polakach powiedzieć, że inaczej oceniają, bo ciągle są pijani.

@Adrian AZ

Po namyśle uważam, że to niewinny żarcik był, choć bardziej odruchowy, niż przemyślany.
Każdy wie, w tym i Magda Pałasz, że skośne oczy nie przeszkadzają Japończykom, czy niektórym innym Azjatom w dobrym widzeniu. A, że mają skośne (z naszego punktu widzenia), to fakt.

@Adrian AZ

A w jaki sposób obraziła? Stwierdziła, że ma skośne oczy, a nie ma? Miała powiedzieć, że przez oczy okrągłe inaczej, czy jak, żeby lewizna się nie czepiała?

@fridka1

I to nie przede wszystkim z powodów sportowych... ;-)

@Markoreus

I tylko w wywiadach.

@skortom76

Tylko ona to powiedziała w kontekście obrażającym japońskiego sędziego nawiązując do jego oczu. Wbrew temu co wydaje się prawej części sceny politycznej są pewne granice przyzwoitości i Magda świadomie, czy nie, je przekroczyła.

@Vow_Me_Ibrzu

Poitner miał rację mówiąc, że Polska to będzie dla Thomasa doświadczenie ekstremalne i próba ognia. Zarówno on jak i Horn byliby wiecznymi asystentami gdyby nie podjęli tego wyzwania. Jeden sezon w Polsce to nauka na całe życie, to doświadczenie które zostaje na zawsze i zmienia człowieka. Jak dasz radę w Polsce to każde inne miejsce będzie zawodowo jak wakacje.

@Kolos

By się nie dogadali, bo Maciusiak nie chce współpracować z nikim na innych warunkach niż swoje. Już za Doleżala z Sobczykiem to widać było.
Poza tym uważam, że powinna być jedna duża kadra. To akurat za Dodo się sprawdzało, do czasu jak Maciusiak z Sobczykiem zaczęli sytuację rozgrywać.

@Markoreus

W sumie po Kwiatkowskim też jechali, że się nie nadaje na trenera juniorów dopóki nie zrobił dużych wyników na MŚ juniorskim :)

Teraz to już teraz trener jak trzeba.

Maciusiak to w sumie zależnie od zapotrzebowania bardzo dobry trener (za kadencji Dolezala, Kruczka) albo amator (za Horngahera, Thurnbichlera).


Takie już to forum jest :)

@King

Nie ponoć, tylko w zeszłym sezonie, przed Kupczakiem.
Ale czujnie odmówił. :-)

@Arturion

Maciusiak powinien współpracować w ramach kadry A z Thurnbichlerem, a do kadry B w ramach odświeżenia kogoś nowego.

Tyle, że raczej Thurnbichler z Maciusiakiem by się nie dogadali więc to odpada. A szkoda. A doświadczenie Maciusiaka może się zmarnować, jeśli pójdzie zupełnie w odstawkę po tym sezonie a to chyba dość realne.

Tak jedziecie po Maciusiaku, a właśnie Zniszczoł najwięcej jemu zawdzięcza za ten sezon w wywiadach

@Markoreus

Tomasiak pewnie i tak zostanie w kadrze juniorskiej. Osobiście bałbym się go dawać pod opiekę Maciusiaka żebysmy go nie stracili całkowicie. Lepiej żeby spokojnie rozwijał się a później pod okiem innego szkoleniowca trenował w kadrze B. Stękała raczej pozostanie w kadrze B. Bardzo jestem ciekaw podziału kadr. Myślę że sześciu Thurnbichler weźmie śmiało,jeśli pięciu to parskne śmiechem. Wtedy wyjdzie bujda na resorach a nie zmiana pokoleniowa. Jeśli nie Juroszek to chociaż Habdas niech trenuje z Austriakiem

@Arturion

No fakt, juniorów my na ten moment niezłych. Z tym, że po pierwsze to nie byli podopieczni Thurnbichlera a po drugie już sporo lepsi juniorzy nam nie "wypalali" więc byłbym ostrożny z tym.

Tak jak mówiłem Zniszczoła absolutnie nie można zaliczać na konto Thurnbichlera.

Wąsek faktycznie cyferkowo zaliczył sezon życia, tyle, że on na podobnym poziomie jak w pierwszej połowie tego sezonu skakał już pod koniec poprzedniego sezonu. Po za tym "spuchł" w połowie sezonu i z kryzysu już nie wyszedł do końca więc tu zasługi Thurnbichleta są umiarkowane.

@Seba Aka Krzychu

Tylko, że belka bazowa była za nisko.

@Markoreus

A moja nieustająca propozycja: kadra A: 12-14 skoczków i grupy bazowe. Do tego młodzieżówka Kwiatkowskiego.
Maciusiak do rezerwy (out).

Takie konkursy jak ten dzisiejszy chciałoby się oglądać częściej, kolejny raz na zakończenie sezonu jury pozwoliło na bardzo fajny konkurs, bez żonglowania belkami, szkoda, że takie sytuacje są rzadko, no ale co poradzić. Hrgota tymi manewrami dał Zajcowi zwycięstwo, bo co by nie mówić, najlepszy skoczkiem dziś był Anze Lanisek i to on zasługiwał na zwycięstwo, a ten gest, który wykonał to jest po prostu coś pięknego. Zawsze bardzo lubiłem Laniska, ale teraz moja sympatia do niego jest jeszcze większa i to nie tylko u mnie wnioskując po komentarzach. Kraft już z 98 podium w karierze, jeden dobry sezon i powinien wyprzedzić Ahonena pod tym względem, życzę mu, żeby stało się to już w następnym sezonie. Stefan dziś zdobył swoją 3 MKK i na dodatek P7, aż nie do wiary, że tak świetny lotnik jak Kraft nie ma złotego medalu MŚwL, ale może za rok się to zmieni, kiedy mistrzostwa będą rozgrywane na jego ziemi. Domen tuż za podium, szkoda, że tylko na skoczniach mamucich Słoweniec walczy o wysokie lokaty, fajnie by było, gdyby w pełni wykorzystywał swój potencjał i na pozostałych obiektach również skakał znakomicie. Hoerl największym pozytywnym zaskoczeniem na lotach w tym sezonie. Przed tym sezonem Austriak był raczej uważany za anty-lotnika, a w tym sezonie jego miejsca na lotach prezentują się następująco: 5, 5, 24, 10, 5, 5. Jelar nie będący w pełni dyspozycji kończy zmagania w TOP6, myślę, że takie Jelara zabrakło wczoraj Słoweńcom do zwycięstwa.

@Kolos

Skoro Thurn jest od wyników tu i teraz to ciesz się, że tu i teraz Thurn jest trenerem aktualnego, nowego/starego mistrza świata i tu i teraz Dawid walczył o KK, ale ciebie nie cieszy nawet to, a obwiniasz "młodego wytatuowanego", że naprawi wieloletnie zaniedbania na zapleczu. A trener kadry A jest od tego czy od "wyników tu i teraz"? Zdecyduj się. Co ciebie cieszy tak naprawdę? Jaki wynik? Nazwisko trenera? O co ci chodzi tak naprawdę?

@Kolos

Nie. Jest lepiej. Dawno nie mieliśmy tak dobrych juniorów. Do tego Zniszczoł i Wąsek sezony życia (a i Kubacki przecież też).
A i Murańka, jak odpadł od Maciusiaka do grup bazowych, zrobił w końcówce postęp.
Czyli na plus: Thurn, Kwiatkowski i trenerzy bazowi. :-)

@Arturion

Fakt. Najbardziej nietolerancyjna stacja w naszym kraju...

@Karpp

Jak Thurnbichler zrobi "jakiś" wynik na IO (czyli chyba medal lub medale?) z kimś innym niż trio to faktycznie będzie cud.

@Kolos

Skąd wniosek, że nie weźmie 7 osobowej kadry?

@skortom76

Ale chyba nie załapała na jakiej antenie mówi... ;-)

@Markoreus

7-osobowej kadry A niemal na pewno Thurnbichler nie weźmie.

A Kubacki wpisany do kadr a konkretnie do kadry A na pewno będzie, a czy rozpocznie przygotowania do nowego sezonu od kwietnia czy maja to inna sprawa.

@Mucha125

Za wcześnie. Ale sądzę, że pojadą najlepsi. Może i paru innych reprezentacji też.

@Xenkus

Przecież Hula i tak pewnie będzie mieć marginalne znaczenie jeśli będzie w sztabie. A chyba dobrze jest pracować u boku takiego trenera jak Thurnbichler, a dzięki temu pewnie wiele się nauczy. Hula to może być bardzo dobra inwestycja trenerska w przyszłość. Kto wie czy na przestrzeni np. 5-10 lat od teraz nie obejmie po kolei kadry juniorskiej, B a w konsekwencji może i kadrę A.
Ewentualnie może kiedyś kadrę kobiet, bo ponoć kiedyś dostał taką propozycję.

Mimo wszystko jak Thurn zrobi jakiś wynik z innymi zawodnikami na igrzyskach za 3 lata (albo w następnych sezonach) to trzeba będzie wracać do tych tesktów Kolosa i zasypywać go nimi ;))

Moje propozycje odnośnie kadr:
Kadra A
-Stoch
-Żyła
-Kubacki (choć wiadomo od czego to zależy)
-Wąsek
-Zniszczoł
-Habdas
-Juroszek
Kadra B
-Pilch
-Stękała
-Wolny
-Joniak
-Szozda
-Tomasiak
-Wróbel
Grupa bazowa:
-Krzak
-Kot
-Murańka
-Niżnik
Choć Stękałe też bym tu wrzucił

@Arturion

Dokładnie. Thurnbichler z pewnością ma coś czego nie ma Maciusiak. A tym kluczowym czynnikiem, który może wpływać na to, że u Maciusiaka zawodnicy mają swego rodzaju sufit to może być np. kwestia dotarcia do zawodnika. Austriacy bardzo sobie chwalili Thurnbichlera w tym aspekcie. Może i Maciusiakowi warsztatu trenerskiego nie brakuje, ale nie liczą się jedynie umiejętności twarde, ale też miękkie.

@Arturion

Dokładnie. EVENEMENT Zakopane...

A odnośnie Magdy Pałasz. Poprawnośc polityczna osiągnęła stan absurdu. To już nie można o azjatach powiedziec, że mają skośne oczy a o murzynach, że sa czarni? To jedno, a drugie moim zdaniem Magda z humorem odpowiedziała.

@Arturion

Wiesz jak jest - za wrażenie medali nie dają :)

Dobrze pamiętam jak było za Kruczka, Horngahera czy Dolezala - argumenty typu "weźcie wyjmijcie wyniki Stocha/tria" i patrzcie, wiele po za tym nie zostaje. "jesteśmy (nomen omen) kolosami na glinianych nogach", itp.

No to za Thurnbichleta mamy dokładną powtórkę, kopię tego wszystkiego (a nawet tego konkretnego zaplecza jest jeszcze mniej niż za poprzedników) to niby czemu nagle jest super, a Thurnbichler to wybitny, wychwalany trener z "niewyobrażalnymi" sukcesami?

Zaprzeczacie samym sobie...

@Xenkus

Jakieś ma, bo już jest jakiś czas trenerem, ale niewielkie. Podobnie jak Kamil.

@Xenkus

Zna się na kombinezonach, zna skoczków, cos tam o trenowaniu przez lata kariery łyknął. I myślę, że dobry start by czegos się nauczył z czego polskie skoki w przyszłości skorzystają.

@fridka1

O zbawianiu polskiego systemu szkolenia skoczków (któremu faktycznie można sporo zarzucić, tu racja) słyszę przy okazji każdego kolejnego zagranicznego trenera od czasów Kuttina.

Młodzik Thurnbichler na pewno ma mniejsze możliwości w tym zakresie niż Kuttin, Lepistoe czy Horngaher. Więc on nic szczególnego tu nie zrobi.

On jest od wyników tu i teraz, z zawodnikami których ma i może mieć bo przed sezonem sam sobie dobierał skład i pewnie przed nowym też będzie miał wolną rękę. Ale na razie tych wyników specjalnie nie ma.

Od conajmniej 10 lat kręcimy się w tym samym kółku i nic z tego wynika. Na jakiej więc podstawie mam więc twierdzić, że będzie lepiej?

Czy wiadomo kto się wybiera na Igrzyska Europejskie? Juniorzy, zaplecze, hybrydowy skład?

@Kolos

No i nie masz racji. Stoch nie stanął na podium, ale sezon miał znacznie równiejszy i ogólnie robił lepsze wrażenie, niż w poprzednim.. A Żyła i Kubacki mają sezon życiowy. No, Żyła cztery lata temu był odrobinę tylko lepszy. Ale cztery lata temu był cztery lata młodszy.
Zniszczoł, wprawdzie chwali Maciusiaka, ale dopiero u Thurna się rozwinął.

@skortom76

Nie wiem czy fajnie. On ma jakieś pojęcie o trenowaniu?

A w przyszłym sezonie w ekipie szkoleniowej Thurna będzie Stefan Hula. Fajnie.

@Arturion

Akurat Stoch żadnego większego postępu nie zrobił. Żyła nawet rok temu nie skakał wiele gorzej niż teraz a miał i lepsze sezony. Tu tylko Kubacki przez pół sezonu jest ewentualnie na plus.

Natomiast Zniszczoł to podopieczny Maciusiaka i Thurnbichler nic do jego wyników w końcówce nie miał.

@Kolos

Kruczkowi było łatwo osiągać wyniki ze Stochem, który miał lat 26 niż Thurnowi z 36-letnim Żyłą, 35 letnim Stochem i 33-letnim Kubackim, nie uważasz? Skoro już o cudach mowa to w historii PŚ takie wyniki tak wiekowych zawodników cudem są i każdy następca Thurna też będzie chwalony jeżeli wykręci wynik z Żyła mającym już lat 40. Doleżala chwaliłam, że nawet jadąc na oparach o Hornie, co mu wielu zarzuca, jednak dorzucił złoto MŚ Żyły czy TCS Stocha. Jeżeli ani Lepistoe ani Kuttin ani Horn ani Dolezal ani "polska szkoła" nie była wstanie nic zrobić z przykładowo "cudownym Klimkiem" to może jednak Klimek ma problem albo struktura skoków w Polsce jako taka, a nie Thurn i jego tatuaże? Thomas powiedział w ostatnim wywiadzie, że "polskie skoki rosły szybciej niż wszystko wokół nich" i coś w tym jest.

@Kolos

"Thurnbichler za to samo jest wychwalany pod niebiosa, że cudotwórca..."
Słowa "cudotwórca" używasz tylko ty, bo inni tylko cytując ciebie, bądź nawiązując.
Wychwalany jest choćby i za to, że ci zawodnicy są obecnie starsi, niż za Horna chociażby. A Doleżal z nimi ostatni sezon sknocił.

@Kolos

Parę, które nie pokończyły, też jeszcze jest. I to są te, które dają większą nadzieję, od tych, które pokończyły. Może z wyjątkiem Rajdy, ale jak nie umie odnaleźć się w grupie, to trudno.

@Kolos

Wyniki, które "zrobił weteranami" są wystarczającą nadzieją, że potrafi coś wykrzesać z każdego. Podobnie Zniszczoł, którego podniósł po "podstawach" Maciusiaka. I Wąsek, którego przywrócił po kryzysie.
Dlatego kadra powinna być jedna - pod kierownictwem Thurna. Maciusiak do bazy.

@fridka1

To chyba jakieś twoje wyobrażenia.

Ja właśnie oczekuję, że młodsi w końcu zaczną wygrywać a nie, że trzeba wiecznie ratować się weteranami.

A to ty i inni tu uważają, że jest super bo weterani dali radę kolejny sezon i to nie cały. I że nie należy niczego więcej oczekiwać niż średnie wyniki weteranów....

Kruczek czy Dolezal mieli takie wyniki a nawet niejednokrotnie lepsze a byli za to mieszani z błotem....

Thurnbichler za to samo jest wychwalany pod niebiosa, że cudotwórca...

@dervish

Parę polskich skoczkiń co ostatnio pokończyło kariery jest.

@Arturion

Nie, Thurnbichler nie dał żadnej nadziei. Robił wyniki tylko weteranami i nie ma widoków na lepiej.

Tzn.widoki są, ale to akurat nie są (nie byli w minionym sezonie) kadrowicze Thurnbichlera....

@Kolos

A co powiedziała ?

@dervish

Madzia Pałasz jest głupiutka i nie przemyślała co mówi. Typowa lansiara przed obiektywem

@Kolos

Jedyną osobą, która używa w kontekście Thurnbichlera słowa "cudotwórca" jesteś ty. Nikt nigdy nie napisał czegoś takiego. Żyjesz w swoim świecie, tworzysz sobie jakieś wyimaginowane teorie i potem sam się z nimi kłócisz. A te brednie o fartownym złocie Żyły i porównywanie do złota Kubackiego z Seefeld... Po czymś takim ciężko traktować cię poważnie.

@Kolos

Za skok na 150 metr Zajc nie dostałby tej 100-punktowej rekompensaty.

@King

Tu wtrącę, że taki Murańka, czy może jeszcze ktoś (Krzak, Niżnik?) może zaskoczyć w przyszłym sezonie. Za to Juroszek, czy Habdas mogą mieć słabszy sezon, Może tak być... A Janiak, Wróbel, Szozda, czy Tomasiak też są w wieku niestabilnym.
Nie ma co wyrokować, ale Thurn, no i Kwiatkowski, dali nam nadzieję. Przynajmniej mi. Wierzę, że będzie jeszcze lepiej.

@dervish

O proszę to mnie zaskoczyłeś teraz z Habdasem i juniorami ;) Co do przyszłości jest szansa na płynną zmianę pokoleniową, która nie będzie jakaś mocno odczuwalna. Ale dużo tutaj zależy od utrzymania poziomu naszej trójki oraz kroku do przodu jaki wykonają jeszcze choćby Zniszczoł, Wąsek i juniorzy. Na pozostałych już nie liczę i może się mile zaskoczę jak ze Zniszczołem w tym roku. Bardzo długo w niego wierzyłem i akurat jak w tym sezonie w niego zwątpiłem to nagle nastała u niego nie sytuacja, a sezon życia.

@Kolos

"lansować tezę o Thurnbichlerze - cudotwórcy i wybitnym sezonie wszech czasów polskich skoczków."
Thurn po prostu dał nam nadzieję, że jednak można. I że to nie jest koniec polskich skoków. Dał tę nadzieję dzięki profesjonalnemu podejściu i umiejętności reagowania w odpowiednich momentach. Wolny - wyjątek, ale myślę, że tu stało się coś z samym zawodnikiem, bo lato miał niezłe.

@Kolos

W takim razie studio strzeli sobie w stopę bo Magda jaka jest tak jest ale była atrakcją i zwiększała oglądalność.

@gelsonek

Jako zaskoczenie? Przecież trzeci sezon z rzędu kończy na 26. miejscu, więc ciężko powiedzieć, że to zaskoczenie, chyba że weźmiemy pod uwagę tragiczny początek zimy.

A jeżeli chodzi o moją ocenę sezonu w wykonaniu polskich skoczków.
To był dobry sezon. Dużo powyżej najśmielszych oczekiwań przedsezonowych.
Przyniósł mi dużo radości i satysfakcji. Zwłaszcza jego pierwsza cześć i dwie główne imprezy czyli TCS i impreza docelowa jaka były MŚ. Z obu wróciliśmy z tarczą.

Wisienkami na torcie były: mistrzostwo świata Piotra Żyły i historyczne zwycięstwo w duetach w których w ich debiucie zdeklasowaliśmy rywali.
Do tego nadspodziewanie duża ilość zwycięstw i miejsc na podium 8/23(licząc MŚ) i bardzo dobre dla nas MŚJ (długo na to czekaliśmy)

W kadrze A zadomowili się Wąsek i Zniszczoł.
Odkrycie sezonu to Habdas oraz jego koledzy z kadry juniorów.

Największe rozczarowanie to Kuba Wolny i postawa kontynentalnego zaplecza. To są największe minusy tego sezonu.

Reasumując: da się żyć, a najbliższa przyszłość ta do Igrzysk Olimpijskich wcale nie jawi się w takich czarnych kolorach jak to niektórzy malują.
Nie lubię się zakładać, ale zaryzykuję prognozę, że kolejny sezon podobnie jak obecny także zakończy się wynikiem powyżej przedsezonowych oczekiwań lub czarnych prognoz jakie już dziś co niektórzy wieszczą.

Thurn? Okazał się strzałem w 10. :)

----------
"Wygrana nad Niemcami jest zawsze sukcesem"
- błachuty (Planica 01.04.2023)

Myślę, że Pani Magdzie jednak szybko odpuszczą, w końcu Japończyk w ogólnoświatowej hierarchii to w istocie to samo, co biały Europejczyk/Amerykanin. Oczywiście zupełnie obiektywnie było to strasznie głupie palnięcie, ale zwykły lapsus, do pośmiania się i zapomnienia. W ramach ewentualnej pokuty sugeruję wystąpienie z mieczem samurajskim na tle zdjęcia pancernika „Yamato”.

Mam nadzieję że pogłoski o prawdopodobnym dołączeniu Huli do sztabu to spóźniony prima aprilisowy żart.

@dervish

Mnie już nawet nie chodzi o tę jedną wypowiedź. Dziewczyna mówi gwarą, ma problemy ze składnią. Coś takiego mogę wybaczyć Małyszowi, ale nie "ekspertowi", który jednak powinien być bardziej elokwentny. Rodzina Kotów może i skacze/skakała tak sobie, ale jednak elokwencji Maćkowi i Kubie, odmówić nie można.

@Kolos

Ty masz wymagania z kosmosu od zawsze. Masz mistrza świata, i drugiego zawodnika bijącego się o KK, ale złoto Żyły uważasz za "bardziej fartowne od złota Kubackiego z Sefeeld" nie wiem na jakiej podstawie i dziwisz się, że 36 latek nie ma pary na cały i formy na cały sezon. Od naszych oczekiwałbyś, by wygrywali wszystko i wszędzie nawet gdy będą już mieli lat 50. nasi weterani to fenomen pod względem wyników, gdy spojrzysz na całą historię PŚ

@dervish

Nie zdziwię się jak Magdalena Pałasz już więcej nie pojawi się w studiu TVN/Eurosportu jako ekspert. Znając realia lewicowej poprawności politycznej...

@dervish

Lewicowe media? Telesur ją zaczął szkalować?

@Robert Johansson252

Chyba zapomniał kolega o Deschwandenie?

@Karpp

Piłka nożna to bardzo zły przykład. Tym. Bardziej topowe kluby - taki Thurnbichler czy nawet Stoeckl czy Horngaher przy dowolnym trenerze piłkarskim z czołowych lig europejskich to rzemieślnik który wszystko musi ogarniać sam.

Taki trener piłkarski to ma sztab ludzi od każdego aspektu, sam zajmuje się bardzo niewielkim wycinkiem całości.

@Xenkus

Tak. Za pierwszą serię, gdzie co chwilę ktoś skakał za HS i nocny klimat

@Robert Johansson252

Ten 3 żenujący konkurs w Sapporo umieściłeś najwyżej z całego tamtego weekendu?

Madzia Pałasz jest urocza. Jej wpadki komentatorskie również są urocze i niewinne.
Poprawne politycznie (do przesady) lewicowe media zrobiły g...burzę z niczego.

@Karpp

Sezon ogólnie był słaby, ale jednak ten ciut lepszy od poprzedniego jak ktoś chce żonglować tymi cyferkami i lansować tezę o Thurnbichlerze - cudotwórcy i wybitnym sezonie wszech czasów polskich skoczków.

Więc cokolwiek co było lepsze niż rok wcześniej i co można uznać za sukces to nie zasługa Thurnbichlera tylko osobisty geniusz tria + chwilowy efekt nowej miotły.

@Kolos

„Do weteranów-mistrzów nie zatrudnia się uczniaka bez doświadczenia i koniec kropka. Z tym dyskusji nie ma.„

A jak Tajner w 2008 roku zatrudnił Małyszowi doświadczonego Kruczka to piałeś z zachwytu? ;)

Naglesman taki trener piłkarski zaczynał po 27 roku życia trenerkę w Buendeslidze, wszędzie z wynikami, wszędzie miał doświadczonych zawodników, często starszych od siebie, nie narzekał nikt. Ty masz jakiś stereotypowy pogląd. Jak trenował Bayern był równieśnikiem Lewandowskiego i Lewy nie stracił nic z tego a mam wrażenie, że był jeszcze lepszy. Twoja teoria nijak ma się do rzeczywistości. Kiedyś słyszałem, że zawodnicy są od grania a trenerami powinny zostać osoby, które przyglądają się z boku, analizują, kształcą się i trochę liznęli tego sportu za młodu.

Mój ranking konkursów
Nie widziałem żadnego mikstu, drugiego konkursu w Wiśle i pierwszego w Oslo
1. Bischofshofen
2. Kuusamo – Konkurs 1
3. Lake Placid - Duety
4. Planica – Finał sezonu
5. Kuusamo – Konkurs 2
6. Planica – skocznia duża druż.
7. Planica – skocznia duża ind.
8. Lake Placid – Konkurs 1
9. Planica – skocznia normalna ind.
10. Lillehammer – Konkurs 2
11. Zakopane – druż.
12. Titisee Neustadt – Konkurs 1
13. Engelbrg – Konkurs 1
14. Planica loty – druż.
15. Vikersund – Konkurs 2
16. Planica loty – Konkurs 1
17. Sapporo – 3 konkurs
18. Engelberg – Konkurs 2
19. Bad Mitterndorf – Konkurs 2
20. Vikersund – Konkurs 1
21. Wisła – Konkurs 1
22. Lahti – druż.
23. Garmisch-Partenkirchen
24. Willingen – Konkurs 1
25. Sapporo – 2 konkurs
26. Titisee Neustadt – Konkurs 2
27. Lillehammaer – Konkurs 1
28. Oslo – Konkurs 2
29. Oberstdorf
30. Sapporo – 1 konkurs
31. Rasnov – ind.
32. Lake Placid – Konkurs 2
33. Rasnov – duety
34. Willingen – Konkurs 2
35. Bad Mitterndorf – Konkurs 1
36. Innsbruck
37. Zakopane – ind.
38. Lahti – ind.

@JoshAllen

To histeryczny ruchy Hrgoty wypaczyły zawody, Zajc wygrał choć nie powinien.

Ktoś wierzy, że z tych trzech belek wyżej Zajc by skoczył jakieś 255 metrów? 27 pkt to w przeliczeniu mniej więcej 23,5 metra....


No i w takim razie Hrgota mógł obniżyć Zajcowi belkę do nr. 1. Byłoby bajeczne 100 pkt za belkę doliczone i wygrana za skok na 150 metr.

Czemu nie? Co za rywalizacja kiedy wygrywasz dzięki sztucznym przelicznikom a nie wynikowi na skoczni?

@Arturion

To prawda, ale jak na obecne uwarunkowania to było odważnie, bo nie licząc histerii Hrgoty to zmiany belek nie było.

Mimo to widziałem, pewne paniczne ruchy u skoczków którzy dolatywali w okolice HS czyli problem nie leży tylko w jury.

Może inaczej śniegu rozłożyli Słoweńcy na zeskoku, może Letalnica jest już przestarzała. Może fakt, że skoczkowie coraz rzadziej osiągają HS sprawia, że coraz mniej potrafią ustawać takie odległości. Nie wiem.

Niemniej regres jest straszliwy. Podejrzewam, że w większości konkursów lotów w tym sezonie średnia długość uzyskiwanych odległości była mniejsza niż w sławetnym konkursie z 2005 roku....

To jest straszne.

@fridka1

Pani Jadzia to akurat dla historii polskich skoków zasługi ma. Zaprowadziła Kamila na skocznie ;))

A co do Kolosa to plącze się w zeznaniach. Wcześniej mówił sezon fatalny, teraz mówi nowa miotła sezon dobry.

@fridka1

Stoch nie wiem czy miał sily na pół sezonu czy cały ale niczego nie wygrał ani na podium nie był. Żyła kilka podiów miał +złoto MŚ, ale Fettner też miał srebro IO rok temu i pojedyncze podia PŚ a jednak jest półkę niżej od wymienionej dwóji.

Kubacki 36 lat jeszcze nie ma. I całkiem sporo mu jeszcze do tego brakuje. A praktycznie już od TCS czyli od nowego roku mu forma spadła. I drugiego oddechu specjalnie nie złapał.

@Kolos

Przecież Żyła podsumował dziś prace z Thurnem, że był ciekawy sezon, nigdy nie było nudno, a wcześniej bywało. Więc jak widać nowatorskie podejście było. Dlatego następnym razem zacznij szukać a nie pisać „że o tym nie słychać”.

Ps. Każdy trener ze Stams który jeszcze kończy te studia specjalne na ten kierunek jest lepszy od naszych trenerów, których przez lata wymyślał sobie Tajner. Ktoś jeszcze się z tym nie zgadza?

@Kolos

Pewnie FIS (i @dervish) uzna ten konkurs za bardzo odważny... Ja uważam, że był jednak zachowawczy (poza notami sędziów).
250+ powinno dać się ustać, ale nie będziemy pewni, dopóki ktoś nie będzie miał takiej szansy. A jak nikt nie dostanie, niech Amerykanie budują "dinozaura" nie oglądając się na FIS. A może Chińczycy to zrobią? Akurat na nich FIS nie ma praktycznie żadnego wpływu. Jak zresztą nikt...
A co do Hrgoty, to po prostu dał wygrać Zajcowi. Który to Zajc, akurat rekordu skoczni, to mógłby nie przeżyć...

@Kolos

Pokaż mi w całym PŚ, poza jednorazowym olimpijskim wyskokiem Fettnera czy Kasai, zawodnika 36-letniego, który ma siłę na więcej niż pół sezonu i jeszcze wykręca podium lub wygrywa. Tylko Polakom się udaje, ale tobie ciągle mało.

@Kolos

Manewr Hrgoty nie był histeryczny, tylko taktyczny - przy mocnym wietrze pod narty wiedział, że może obniżyć belkę aż o 3 stopnie, a Zajc i tak osiągnie wymaganą odległość i wyląduje z telemarkiem. Zwłaszcza w Planicy za dużo dostaje się punktów za obniżony rozbieg j wypacza to zawody - trener Słoweńców to skwapliwie wykorzystał i Zajc wygrał konkurs kosztem dalszego lotu.

@Arturion

Z grubsza tak - pod warunkiem, że potraktujesz moje przytakiwanie z przymrużeniem oka. ;)

Top 10 pozytywnych zaskoczeń sezonu - 2

10. Eric Belshaw - Amerykański junior jeszcze rok temu nie rokował zbyt dobrze, a sezon zaczął z przytupem, od punktowego weekendu w Engelbergu. Później aż tak dobrze mu się nie wiodło, choć miał jeszcze parę wyskoków z punktami. Młody jest, ma jeszcze czas, może będzie z niego co najmniej nowy Alborn.
9. Remo Imhof - Nie spodziewałem się, że Szwajcaria będzie miała mocnego juniora. Podium w PK, punkty w PŚ... Brawo wiking!
8. Naoki Nakamura - Pierwszy raz w top 30 klasyfikacji generalnej, a do tego podium w Kuusamo. Nie był to równy sezon, jednak z pewnością życiowy dla sympatycznego Azjaty.
7. Daniel "Tschofi" Tschofenig - można było się spodziewać, że on prędzej, czy później wyskoczy i wyskoczył, przerastając oczekiwania wielu. Wieszczyłem mu przed sezonem drugą dziesiątkę PŚ, a skończył zimę w pierwszej, a w czasie trwania Raw Air był w najściślejszej czołówce najlepszych skoczków na świecie. Brawo Tschofi! I niech ci się wiedzie z Loutitt, masz bardzo ładną i utalentowaną wybrankę!
6. Andreas Wellinger - Powrót do czołówki! Początki sezonu miał dobre, ale nie wybitne, jednak w Lake Placid wyskoczył i koniec końców jest siódmy. Za rok walka o podium generalki?
5. Philipp Raimund - zawodnik, który co jakiś czas stawał w zeszłych latach na podium FC i PK, czasem pojawiał się w PŚ i zgarniał jakąś drobnicę. Tej zimy wystrzelił, dość regularnie punktując i kończąc zimę w "30". Szkoda tylko, że okazał się antylotnikiem.
4. Kristoffer Sundal
Totalny debiutant, a tu 246 pkt w PŚ i 3 lokaty w top "10". Norwegowie lubią tak wyjmować zawodników z kapelusza.
3. Alek Zniszczoł
Sezon życia Polaka, a jeszcze w Zakopanem nic tego nie zwiastowało. Później nabierał regularności i w końcu jej nabrał. Zima okraszona piękną życiówką 235,5.
2. Giovanni Bresadola
Już latem Italiano miał przebłyski dobrego skakania. Sezon zaczął z przytupem, potem zaczął klepać bulę z pojedynczymi przebłyskami. Mimo wszystko 170 pkt to naprawdę dużo jak na outsidera. Zawsze lubiłem Bressiego i mu kibicowałem, więc mam nadzieję, że będzie się dalej rozwijał.
1. Jewhen Marusiak
Największy buloklep w stawce zmienił się w gościa, który:
- był 17. i 27. na MŚ i pobił rekord skoczni
- trzy razy punktował w PŚ, z czego raz był 18.
- kilkukrotnie pobił rekord kraju
- wygrał konkurs PK

Top 20 pozytywnych zaskoczeń sezonu - 1

20. Alex Insam - pod względem punktów najlepszy sezon w karierze Włocha, w ciągu ostatnich trzech sezonów zdobył 1(!) pkt, a w tym 40.
19. Justin Lisso - Rok temu Niemiec wymiatał w Titisee Neustadt, tej zimy pojawił się na Raw Air i tam skakał dobrze, a wcześniej w prologu w Willingen rąbnął 140+ m. W przyszłości może to być jeden z czołowych niemieckich skoczków.
18. Jonas Schuster - wicemistrz świata juniorów, który zgarnął 10. miejsce w Rasnovie. Może coś z niego będzie?
17. Andrew Urlaub - piękna sylwetka w locie, szkoda, że szybko ląduje. Jeszcze niedawno był jednym z największych buloklepów w stawce, a tej zimy punktował i był w top 30 Mistrzostw Świata, poza tym miał kilka dobrych skoków w drużynówkach i duetach. Myślę, że stać go na więcej.
16. Felix Hoffmann - Punktował w każdym konkursie w którym wystąpił, 2 razy wzięto go do drużyny, w treningach miał przebłyski naprawdę świetnego skakania (235 m!)
15. Vilho Palosaari - Pierwszy od lat fiński mistrz świata juniorów. W PŚ miał kilka przebłysków z punktami, ale później spuchł jak balon i nawet w PK nie dawał rady. Mimo wszystko jest to jakieś światełko w tunelu dla skoków w krainie jezior.
14. Rok Masle - Mimo nieudanych MŚJ słoweński junior nieźle sobie poczynał na Raw Air i zdobył ponad 50 pkt PŚ. Warto śledzić jego dalszą karierę.
13. Jan Habdas - brąz MŚJ, 48 pkt PŚ... Może być niedosyt, bo wiele razy psuł skoki w PŚ, ale to chyba najlepszy polski junior od lat.
12. Paweł Wąsek - Lato zwiastowało dobrą formę Polaka i faktycznie dał radę w tym sezonie - prawie 200 pkt, lokaty w drugiej dziesiątce. Chciałoby się więcej, ale było dobrze.
11. Fatih Arda Ipcioglu - Wielu pisało jesienią, że tureckie skoki upadną, a tu miłe zaskoczenie - Ipcioglu skakał jeszcze lepiej niż przed rokiem i choć zdecydowanie nie był stabilny, udało mu się kilka razy punktować. Jeśli przygotowania do zimy 23/24 będą przebiegac sprawniej, może sprawić niespodziankę.

@fridka1

Akurat wypowiedziom Kamila Stocha, szczególnie gdy mówi, że jest dobrze :) jakoś przesadnie nie dowierzam.

Niemniej po słabym sezonie i w wypadku zmiany trenera. To każdy nowy trener robi nowe otwarcie, jest dobra atmosfera i choć trochę dobrych wyników.

To się nazywa efekt nowej miotły i tyle. Na długo tego nikdy nie starcza i nie starczyło nawet na pół sezonu.

Zresztą akurat Stoch przez cały sezon nie znalazł optimum i wyników znaczących nie miał.

Kubacki pół sezonu, Żyła podobnie choć na niższym poziomie i z różnymi przebłyskami jak to u niego zawsze było.

Reszta totalnie nic (Wolny, Wąsek).

tymek zając

@Kolos

"Do weteranów-mistrzów nie zatrudnia się uczniaka bez doświadczenia i koniec kropka. Z tym dyskusji nie ma."

To proszę bardzo. Zatrudnijmy Apoloniusza Tajnera! Ten to ma doświadczenie i do tego wiek odpowiedni, a nie jakiś "33 letni uczniak". Co tam, że Thurnbichler zdobył 21 podiów w PŚ, złoto MŚ i wraz ze sztabem ogarnęli Zniszczoła. ZA MAŁO trzeba więcej!

@Kolos

Jak weteran Żyła, weteran Kubacki "nie zrobili wyniku" z Thurnem jako trenerem, to nie mam pytań.

@Kolos

Thurn w Austrii przeszedł każdy szczebel. Jaką ty masz definicję "uczniaka bez doświadczenia"? Thurn pod nią nie podpada. Może niech się sami weterani mistrzowie wypowiedzą czy im ten młodzian pasuje, ale podejrzewam, że pasuje im zdecydowanie bardziej niż tobie. I tu powinno się, drogi Kolosie, tę kropkę postawić.

@fridka1

O pomysłach Thurnbichlera (szczególnie jakiś nowatorskich) nikt nie słyszał. A wyniku w zasadzie nie ma. To gdzie tu jakiś punkt zaczepienia?

Do weteranów-mistrzów nie zatrudnia się uczniaka bez doświadczenia i koniec kropka. Z tym dyskusji nie ma.

Co do reszty nie mam szczególnych obiekcji, że pracuje z nimi Thurnbichler, tylko, że z resztą żadnego znaczącego wyniku nie robił, a drużynówki i koniec sezonu ratował mu zawodnik wypożyczony i wyterenowany przez Maciusiaka (Zniszczoł).

Ale z młodszymi można jeszcze sobie pozwolić na trenera dopiero ucząćego się fachu i w związku tym na sezon-dwa w plecy. Weterani nie mają tego czasu. Muszą mieć wynik tu i teraz a nie za lat 5 jak Thurnbichler nauczy się fachu.

@Arturion

Nie jestem pewny czy na dzisiejszej Letalnicy da się ustać skok 250m+.

A i tak dzisiaj największym histerykiem był trener Słoweński (obniżanie belki aż o 3 stopnie dla Zajca to kpina z zawodów).

Jury nawet pozwoliło dziś polatać, tylko zawodnicy jakoś zastraszeni, że przekroczenie HS-u to pewna śmierć (narracja FIS-u) no i mają coraz mniejsze doświadczenie w dalekim skakaniu bo już prawie nigdy nie skaczą po za HS...

Odnośnie do Thurna, myślę, że ten sezon z jego ciężkim finałem da mu w aspekcie trenerskim i ludzkim o wiele więcej niż gdyby wszystko poszło jak po maśle. Pewien cytat z Nietzschego jest tak wyświechtany, że aż wstyd go przytaczać, ale chyba będzie tu miał zastosowanie. Jako debiutant poradził sobie powyżej oczekiwań, ma wszelkie dane, aby rozwinąć się znakomicie.

@Kolos

Mylisz się. Okopałeś się w swojej argumentacji, że "młody bez doświadczenia" , a prawda jest taka, że liczy się wynik i pomysły. To nie PRL by wyliczać komuś lata pracy i wręczać dyplom przodownika. Liczy się jakość, nowa energia, liczy się co umiesz, a to weryfikują wyniki, a nie metryka.

A co do ostatniego konkursu, to jury było zbyt zachowawcze. Powinni wszyscy stratować z 14 belki.
Tak obejrzeliśmy dwa skoki poniżej 200. metra i ani jednego powyżej 250.
No i zabrakło "wisienki na torcie" - rekordu świata. ;-)

Co do ocen, to zgadzam się z wieloma przedmówcami - oceny maksymalne nie służą do zabawy na koniec sezonu. W ogóle rolę sędziów punktowych należałoby ograniczyć.

@fridka1

Z trio weteranów każdy dowolny trener ( z jakimkolwiek obyciem z pracą reprezentacyjną) by zrobił w tym sezonie dobry wynik (o ile zostałby zaakceptowany przez trio a oni nie należą do osób o buntowniczych charakterach), a z resztą (Wąsek, Wolny) Thurnbichler zrobił gorsze wyniki niż Maciusiak (Zniszczoł).

@dervish

Czyli jasno wynika, że Thurn jest ok. 3 razy lepszym trenerem od Horna! :-)
Można tak powiedzieć, bo "materiał ludzki" mają zbliżony.

@King

Dokładnie. Młody, mający już doświadczenie w swoim fachu, dostał jeszcze lepszą fuchę, zarabia dobre pieniądze, ma dziewczynę, cała Polska go zna. No jak to tak, tyle sukcesów w rękach jednej, 33-letniej osoby? Co tak szybko? Co tak dużo? Przecież na czele kadry A powinien stać Maciusiak, bo "starszy" i zdobyłby to samo albo Jadzia ze spożywczego, bo "ma polski paszport".

@Karpp

Nie twierdzę, że szkoła w Stams nie jest wybitny ale nie każdy trener tamtejszy jest wybitny. Że Stams jest jak z każdą szkołą prestiżową - to, że ją skończyłeś nie znaczy, że będziesz wybitny.

No i nigdy trener zaczynający pracę w zawodzie i bez doświadczenia nie będzie lepszy od fachowca z kilkunastoletnim stażem, choćby najlepsze szkoły kończył.

Po za tym dość oczywisty jest (a przynajmniej powinien być...) fakt, że do trenowania weteranów-mistrzów nie zatrudnia się młodzika bez doświadczenia, jak i do pracy z juniorami raczej nie zatrudnia się 70-letenich staruszków choćby ci staruszkowie byli najwybitnoejszymi trenerami wszech czasów w swoich dyscyplinach.

@vvorm

W studiu Eurosportu jest często kącik, w którym Wojciech Topór albo Krzysztof Biegun rozkładają skoki niektórych Polaków(po Vikersund też Krafta) na czynniki pierwsze i tłumaczą, co poszło nie tak na progu itp.

@Skokownik

Właśnie, też mi chodziło, by były takie analizy jak w piłce nożnej. Narzekają ludzie na tego Pekalę, że sam nic nie osiągnął w skokach, a krytykuje Stocha i resztę - dla mnie akurat to, co on mówi to nie krytyka, tylko zwykłe obiektywne analizy. W tvnie chyba tego nie ma, niby są eksperci-byli sportowcy, ale zwykle mówią rzeczy, które już wszyscy wiedzą, no może Kuba Kot czasem powie coś niecodziennego. Choć do co tvnu mogę się mylić, bo nie zawsze oglądam studio.

Podsumuje ten sezon w skrócie dużo zaskoczeń i niespodziewanych momentów.
Zaskoczenia sezonu:
Daniel Tschofenig (AUT) Zawodnik z rocznika 2002. Pierwszy sezon jako senior i 9 miejsce w klasyfikacji generalnej.
Gregor Deschwanden (SUI) Początek sezonu do zapomnienia ale druga cześć istna poezja.
Kristoffer Eriksen Sundal (NOR) Pierwszy sezon w PŚ i już top 30.
Paweł Wąsek (POL). Pierwsza połowa bardzo udana w drugiej lekki spadek formy.
Aleksander Zniszczoł (POL). Pierwszej połowie tak jakby ukryty ale druga połowa już bardzo solidna.
Giovanni Bresadola (ITA). Nie pamiętam aż tak dobrego sezonu Włocha. Miło się na niego patrzy bo jest z nacji poza top 6.
Bendik Jakobsen Heggli (NOR) Stosunkowo bardzo mało startów ale punktowo wygląda to solidnie.
Rok Masle (SLO) Jeszcze junior. Mało startów dużo punktów.
Yevhen Marusiak (UKR)Chyba nikt się tego nie spodziewał ,że bardzo ładnie będzie skakał na mamutach i pobije kilkukrotnie rekord Ukrainy.
Remo Imhof (SUI) Junior z życiowym sezonem w PK i 17 miejsce co uważam za dobry wynik.
Rozczarowania:
Marius Lindvik (NOR) Przez cały sezon tylko jedno podium.
Yukiya Sato (JPN) Tylko 21 punktów przez cały sezon zawodnika ,który potrafił bić się o podia.
Junshiro Kobayashi(JPN) Fatalny sezon starszego z braci Kobayashi.
Kelichi Sato(JPN). Dramatyczny sezon.
Roman Koudelka (CZE). Jedyny promyk nadziei Czechów.
Killian Peier (SUI). Tylko 6 punktów.

O ile co do zasady jestem wyznawcą hermeneutyki podejrzeń, nie nadziei, Anže dzisiaj mnie rozbroił i serio wywalam do kosza doszukiwanie się jakichś drugich czy trzecich den, wyrachowania etc. Zachował się przesympatycznie, bardzo godnie i chwała mu za to na zawsze. Szczególnie, że miejsce na podium zdobył doskonałym finiszem sezonu, nie żerowaniem na ciężkich terminach współzawodnika.

@fridka1

Zapewne ten jego pogląd wynika z jakichś kompleksów, że jak to ktoś młody i może coś osiągać? Niepojęte. Przecież to trzeba mieć pewnie z 20-30 lat doświadczenia żeby być "dobrym" w tym co się robi ;)

@vvorm

Podczas PŚ kobiet w Wiśle widzowie TVP Sport mogli usłyszeć Wiktora Pękalę, który tłumaczył im techniczne zawiłości tego sportu. Zawsze jest tak też w komentarzu do piłki nożnej - mamy profesjonalnego dziennikarza i jakiegoś byłego zawodnika/trenera, który opowiada o taktycznych aspektach meczu.

@Kolos

Przepraszam uważam, że pierwszy z brzegu trener ze szkoły w Stams z austriackimi paszportem jest lepszy od polskich. Tak jak każdy absolwent po Oxfordzie jest lepszy od absolwenta prywatnej Szkoły wyższej Handlowej w Radomiu. Myśle, że większość tak uważa.
Ale to jest właśnie taka rozmowa z Tobą. Pisałeś jest bardzo dużo dobrych trenerów z zagranicy. Jak napisałem podaj nazwiska- to nic nie odpowiedziałeś. Celowo pomijasz odpowiedz na to pytanie bo ich zwyczajnie nie znasz. To utwierdza mnie w przekonaniu, że to właśnie Ty „piszesz a nie wiesz co piszesz” ;)

@Kolos

Kuttin nawet ze swoim austriackim paszportem cudów nie zrobił, a przykładowo, żaden Słoweniec cudów by nie zdziałał, bo ta szkoła raczej by Polakom nie podeszła Zawsze można zatrudnić Bajca lub Peterkę wyczyniającego cuda z Turkami czy Węgrami, by się przekonać.

@Karpp

Zupełnie nie wiesz co piszesz a piszesz :)

Nigdy nie napisałem, że mam coś przeciwko Austriakom czy austriackim trenerom. Przeciwnie jestem za tym, żeby zatrudniać trenerów z zagranicy do skoków. Ale nie byle kogo (a tak niestety jest) tylko fachowca światowej klasy.

Tymczasem myślenie na tym forum jest typu "Austriacki/zagraniczny paszport czyni cuda" i już nazwisko wpisane w ten paszport nie ma znaczenia....

@zimowy_komentator

Bardziej mi chodzi o pojedyncze próby gdzie brakowało troszkę szczęścia. Póżniej drobne problemy zdrowotne itd. Takie drobnostki dodawały kolejne kamyczki na koniec najgorsze co można było sobie wyobrazić poważna choroba żony.

@fridka1

Masz prawo miec takie zdanie.
Jak widzisz dla wielu jest to rywalizacja prestiżowa ;)
Nawet błachuty to wiedzą. :D

A co do tego porównania z inna Polską to ja akurat mam inne zdanie. Polska na pewno inna ale Niemcy wydają się być te same a nawet w wielu aspektach "gorsze" co sprawia, ze owa wydumana i może miejscami lekko niezdrowa i śmieszna rywalizacja nabiera znaczenia. Do różnic światopoglądowych i politycznych oraz w wielu aspektach sprzecznych interesów (wspomnę tu tylko o stosunku do wojny na Ukrainie i do Kacapii bo nie chcę wywlekać innych drażliwych spraw na linii POL-GER) dochodzi niesmak związany z transferem Horniego i jego "antypolskie akcje" już po tym transferze.
Zupełnie jak wcześniej z Ruskimi - gdzie każde zwycięstwo było, jest i będzie dla polskich kibiców ważniejsze niż w przypadku rywalizacji z innymi krajami.

P.S.
Przypomnę jeszcze, że rywalizacja pt. "oj byłbym zapomniał" od początku do końca była zabawą z przymrużeniem oka o czym kilka razy przy różnych okazjach wspominałem. Tak więc jeżeli kogoś śmieszy to tez jest dobrze. Nie mam nic przeciwko. :)

----------
"Wygrana nad Niemcami jest zawsze sukcesem"
- błachuty (Planica 01.04.2023)

@Kolos

Tu nie chodzi o słuchanie się we wszystkim Thurnbichlera, a ujednolicenie systemu szkolenia. Musi być ciągłość i spójność w treningu kadry A i B, inaczej przejścia między grupami podczas sezonu nie będą płynne.

@Kolos

Nie przestaniesz bawić mnie tutaj nigdy chyba, ta Twoja niechęć do Austriaków jest zdumiewająca ;) Napisz wreszcie nie znoszę tego narodu i nie chce, żeby byli goście z niego naszymi trenerami. Ja to uszanuje a nie takie wymyślane tłumaczenia dlaczego go nie powinno tutaj być ;))

„Po prostu na razie jest fajnie, nowy sezon, umysły zresetowane po poprzednim frustrującym i z trenerem już odchodzącym, po 3 latach pracy).”

Przecież pisałeś, że to fatalny sezon. To jak jest fajnie? ;) ta trójka chciała dalej trenować z Dodem rok temu. Zapomniałeś? Pewnie gdyby został w tym osiągnęliby jeszcze więcej, wszak jak już kiedyś stwierdziłeś- oni sami się trenują a Thurn im tylko przeszkadza ;)

@vvorm

Maciej Kot niech komentuje. Poświęcę się.

@Kolos

On dał weteranom nową energię czyli dokładnie to czego potrzebowali i czego brakowało. I od kiedy to "kolczyki i tatuaże" są na szczycie problemów jakichkolwiek, w polskich skokach? Serio pytam, co ci tak przeszkadza w tym młodym, wytatuowanym, wykolczykowanym i odnoszącym sukcesy facecie z austriackim paszportem. Niech zgadnę. Po prostu wszystko to co wymieniłam w poprzednim zdaniu, "BO TAK"? Ma to czego ty nie masz (przepraszam za osobiste wycieczki, zwyczajnie próbuję zrozumieć twoją logikę) i z tym masz problem?

@vvorm

Samo to jak wyglądał Lanisek to mnie wzruszyło. Najwyraźniej cały weekend trzymał ostre emocje i puściły mu właśnie przy medalu.

@dervish

Mnie to zawsze "ważne, że wygraliśmy z Niemcami" nie przestaje śmieszyć. Co tam brak medalu, ważne, że Polska 4 a Niemcy na 5. Ja rozumiem taki argument w czasie rywalizacji z Małysza e Schmittem i Hannawaldem , przy sportowej, gospodarczej, społecznej i ,każdej innej, polskiej pustyni wtedy, ale górnolotnie mówiąc, 20 lat później, w "innej Polsce" już nie.

W przyszłym roku poproszę do komentarza chociaż raz na jakiś czas Krzysztofa Bieguna lub kogoś biegunopodobnego. Oczywiście do pary z profesjonalnym dziennikarzem, który by ładnie i estetycznie językowo podsumowywał wszystko, co się dzieje na skoczni. Naprawdę fajnie by było usłyszeć jakieś ciekawostki, to, jak poszczególne fazy lotu wyglądają z perspektywy skoczka lub jak jest zepsuty skok, to z czego on konkretnie wynika itd., generalnie coś, z czego przeciętny lub nawet bardziej kumaty widz może sobie nie zdawać sprawy. Przydałby się taki powiew świeżości. Błachut-Rudziński to, moim zdaniem, nienajgorsze duo, ale dużo kalkulują i opowiadają głównie o tym, co widać na ekranie, bez żadnych ciekawych wstawek czy nowinek. Nawet Kubę Kota mogliby raz na jakiś czas wyciągnąć ze studia do kabiny komentatorskiej, też by pewnie sobie poradził.

@fridka1

Na razie nie udowodnił. Wyniki ma takie sobie, a nawet słabe (jeśli pominąć trio które uratowało mu wynik i twarz).

Jednak coś jest nie tak, jeśli po sezonie 22/23 największymi nadziejami i najaśniejszymi punktami na przyszłość (po za trio) są: Zniszczoł (członek Kadry B, trener Maciusiak) i Habdas z Tomasiakiem (kadra Juniorska, trener Kwiatkowski).

Tak w ogóle myślę, że najlepszym rozwiązaniem byłoby coś w rodzaju "team weteran" dla tria ze swoim sztabeb z odpowiednim trenerem klasy światowej.

I właściwa kadra A obok tego dla młodszych skoczków, niech będzie z Thurnbichlerem jako trenerem.

Już sama logika podpowiada, że dla skoczków o te 10 lat i więcej młodszych od siebie Thurnbichler może być ewentualnie jakimś autorytetem (mimo braku doświadczenia) ale dla tria weteranów którzy światowych skoków doświadczyli zdecydowanie bardziej niż Thurnbichler i trenowali już także z trenerami zdecydowanie wyższej klasy to Thurnbichler może być co najwyżej kolegą, a niczego nauczyć od niego się nie mogą. I nawet nie chodzi o te tatuaże i kolczyki (to tylko "wisienka" na szczycie tych wszystkich problemów). Po prostu na razie jest fajnie, nowy sezon, umysły zresetowane po poprzednim frustrującym i z trenerem już odchodzącym, po 3 latach pracy).

@Mucha125

Zapomniałem o PŚL ale już uzupełniam :)

@dervish

Dałbym jeszcze kategorie punkty zaplecza(kadry Beee). Horn nie lubi się dzielić miejscami z poza wyznaczonej kadry. Zazwyczaj jak był na stanowisku to zaplecze osiągało najgorsze rezultaty punktowe

@Mucha125

Kubacki najbardziej pechowym zawodnikiem sezonu? W odniesieniu czysto sportowym nigdy bym tak nie napisał. Strata KK nie wynikła z pecha lecz z tego, że w drugiej części sezonu Granerud podłapał nieskazitelną formę, a Kubacki swoją w znacznej mierze stracił.

@dervish

Nic nie przebije zdjęcia Ammana, którego nie było w czasie pokazywania top 10.
Komentatora Eurosportu podczas komentowania turnieju sylwestrowego jak się cieszył z miejsca naszej jak była na 31(myślał że awansowała)
Teksty odnośnie Sedlaka( Szybka ręka Sedlaka)

@Mucha125

Kubacki nie stracił podium przez pecha w zawodach, a przez przykrą sytuację w życiu prywatnym. Natomiast takimi minikadrami B2 są grupy bazowe.

@Mucha125

10.Hula: Szkoda zawodnika ale IO zepsuły go. Można mu dziękować za jego długa karierę i za ratowanie Polskich skoków jak były kryzysy.
11. Stękała: To co przy Kocie. Sezon stracony przez trenera kadry B. Zawodnik z dużym potencjałem fizycznym oraz lotnym. Mimo beznadziejnej formy potrafił się kwalifikować do zawodów z Lotami( w porównaniu do Wolnego)
12. Wolny: Najgorszy zawodnik kadr zawiódł mnie potwornie. Przykro mi wskazywać podobieństwa do Huli z zeszłego sezonu. ALE TO DRAMAT TYLE WYSTĘPÓW W PŚ i nawet w loterii pkt nie zdobył.
13.Murańka: sezon do zapomnienia i tak niezły mimo bycia poza kadrami. Widać było pod koniec rękę głównego trenera oraz nadal drzemie u niego potencjał(byle by powrócił do kadry B)
14.Joniak: najlepszy sezon życia zasługuje na obecność w kadrze B. Nie dziwie się że go puszczali często na zawody PK.
15. Krzak: mimo bycia poza kadrami najlepszy sezon życia. Byle by był progres w przyszłym sezonie.
16. Niżnik: zasłużył na bycie w kadrach( najlepiej jakby zrobili kadrę B2 i tam go umieścili razem z Krzakiem oraz paroma innymi zawodnikami)
17.Juniorzy pozostali ogólnie na plus byle by dokonywać progresów i za bardzo nie spadać.
18. Jojko: ostatni z braci dla mnie powinien dostać ostatnią szansę na bycie w kadrach(bo poza kadrami nie ma kompletnie szans jak to pokazał u siebie)

@dervish

Mnie bulwersowało to, że wczoraj Rudziński w drużynówce mówił o rekordach życiowych, kiedy ich nie było. Byłyby, gdyby wcześniej nie zostały poprawione w konkursie indywidualnym, a były jeszcze lepsze od dokonań z konkursu drużynowego. Było tak przy Hegglim i przy Hoerlu.

Przede wszystkim należy się podziękować skoczkom, że przynieśli tyle radości po okropnym sezonie. Każdego warto z osobno podsumować:
1. Kubacki" tutaj się powtórzę, skoczek który był bliski kuli ale przez małą liczbę konkursów na początku oraz różnymi zdarzeniami losowymi stracił KK. Najbardziej pechowy zawodnik tego sezonu. Przykro mi mocno z tego jaki rollercoster musiał i nadal musi przeżywać. Wywalczył sobie podium ciężka praca i je stracił przez duży pech w zawodach. Mam nadzieję, że odbije sobie to jak Peter w przyszłym sezonie.
2. Stoch: sezon dobry według mnie. Byle by małymi kroczkami do przodu. Byle by się cieszył skokami.
3. Żyła: ŻYCIOWY SEZON. Obrona tytułu jak Małysz, 6 MIEJSCE W PŚ bardzo niestabilnego zawodnika brzmi jakby wygrał kulę. Byle by dalej odczuwał radość ze skakania
4. Zniszczoł: rekordowy sezon. Niektórzy spisywali go na stracenie i mimo to się nie podał i jechał dalej. W ten weekend pokazał duży potencjał bijąc rekord za rekordem. Bez pełnego wsparcia kadry A dał radę na rekord punktowy w PŚ oraz parę występów w drużynówce czy MŚ. Mam nadzieję że ciężka praca zbliży się do Kubackiego(kiedy to często z niego się naśmiewali a i tak osiągnął duże sukcesy)
5. Wąsek: połowa sezonu super połowa słaba. Dla mnie przyszłość skoków Polskich. Nie zawodzi w drużynówka i będzie pewnie trzymał stały poziom jak wskoczy wyżej. Najważniejsze by bezpieczne skoki oddawał.
6. Habdas: olbrzymie zaskoczenie, olbrzymi potencjał i dodatkowo świadomy tego. Rekord punktowy, medal MŚJ. Doskonały sezon jak na juniora byle by dostał dobrego trenera w kadrze B, albo awans do kadry A.
7. Pilch : Sezon rekordowy. sezon doskonały w porównaniu do poprzedniego gdzie zdobył tylko 0 Pkt PK!!. Przede wszystkim mimo porażek widać duży potencjał. W treningach dobre skoki oddaje byle by je powtarzać. Zasłużenie podróżował po PŚ, mam nadzieję że w przyszłym sezonie to zaprocentuje przy pewności siebie, której mu brakuje.
8. Juroszek: mimo kontuzji sezon rekordowy. W końcu upragnione punkty w PŚ. Możliwe że on był przymierzany by podróżować z karawana PŚ, ale przez kontuzje ten scenariusz przestał być realny. Ciężko go opisać przez właśnie to zdarzenie bo połowę sezonu miał odhaczona.
9. Kot: Po dwóch latach punkty PŚ zdobyte, ale sezon do zapomnienia. Przykład idealny że trzeba zmienić trenera kadry B, bo postępów brak a lata lecą. Szkoda by było zawodnika stracić z takim dorobkiem

@fridka1

I jeszcze „ cudotwórca” i „austriacki paszport”. Będzie komplet ;)))

Edit. austriacki paszport jednak był ;)

Może ktoś pokusi się o sezonowe podsumowanie błachutów? ;)
Największe wtopy, lapsusy, najlepsze cytaty itp.
Propozycja pół żartem pól serio bo zdaje sobie sprawę, że sporządzenie takich zestawień jest piekielnie trudne o ile nie niemożliwe.

U mnie top 1 (i za takie teksty ich polubiłem) to:
"Wygrana nad Niemcami jest zawsze sukcesem"
- błachuty (Planica 01.04.2023)

@Kolos

"Thurn jest młodziakiem". No i co z tego? A może ten młodzian coś jednak potrafi i nawet to udowadnia? Ty zwyczajnie masz do niego jakieś halo i to od samego początku. Zapomniałeś napisać o tatuażach i kolczykach w uszach do kompletu twoich "argumentów".

Ktoś powie "Czemu myślałem o zwycięstwach Stocha w tym sezonie?". A no dlatego, że w tamtym sezonie oddawał jeszcze pojedyncze bomby na wygrywanie serii i zmagał się z problemem nierownosci formy. W tym sezonie niestety nie wygrał ani jednej serii, nawet treningowej, ale był bardziej równy niż sezon temu.

@vvorm

Pałasz zahaczyła o świętość dla TVN czyli temat pochodzenia i orientacji. Za kulisami wszyscy najświętsi z tej stacji żartują aż iskrzy z tych tematów, ale na antenie wszystko musi być na tip top, bo wtedy pierwsi ci zwrócą uwagę.

"Oj byłbym zapomniał" - podsumowanie sezonu ;) *

THURN - HORNI 30 : 10 :) --- czyli kto wyżej w konkursie
(uwzględnione 3:0 dla Thurna z MŚ)
--------------------------inne kategorie-----------------------
Zwyciestwa w PŚ
THURN - HORNI 7 : 3

Podia PŚ -
THURN - HORNI 22 : 9

Rywalizacja w konkursach drużynowych (włączone duety) PŚ+MŚ
THURN - HORNI 5 :1

Pozycja lidera w generalce PŚ
THURN - HORNI 1 : 0 (Kubacki 4 miejsce, Wellinger 7)

Puchar Narodów
THURN - HORNI 1 : 0 (POL 4 miejsce 4889 , GER 5 miejsce 4512 )

MŚ
THURN - HORNI 3 : 0 - czyli kto wyżej w konkursie, medale: POL (1,0,1), GER (0,1,1)

TCS
THURN - HORNI 1 : 0 (Kubacki 2, Wellinger 11), miejsca w top 10 - POL 3 (2,4,5) GER 0 (-).

Puchar Świata w lotach
THURN - HORNI 1 : 0 (Żyła 7, Wellinger 9)

*udziału kobiet w tej męskiej rywalizacji nie uwzględniam

----------------------------------------------------------------------------------
Pozdrowienia dla Dawida i jego żony. Dużo zdrowia. :)

P.S.
"Wygrana nad Niemcami jest zawsze sukcesem"
- błachuty (Planica 01.04.2023)

@Xenkus

Myślę, że z lepszym trenerem byłoby stać Kamila na więcej. W sumie dwa lata zmaga się z tymi samymi problemami technicznymi i efektu zero...

Ale oczywiście trzeba brać pod uwagę PESEL Kamila Stocha. Wiek robi swoje i tu też jest trudniej.

Z drugiej strony jest przykład choćby Fettnera, że mimo wieku można, nawet na podium być a je#li i dodać do tego jednak dużo wyższą klasę sportową Stocha od Fettnera - to powinno dać te minimum kilka podiów i pojedyncze wygrane co sezon. A tego niestety nie ma. I w tym sezonie nie było nawet blisko (po za MŚ ale to trochę inna historia).

Cóż. Koniec sezonu. Na początku pisałem, że z żadka lider na starcie, jest nim na mecie i się sprawdziło. KK jest jedna. Jak to powiedział Kraft? Nie ważne kto jest drugi... Co do TT. Wszystkie założenia wypełnił w znakomity sposób. A że naszym weteranom nie starczało sił od połowy sezonu... Jest iskierka, którą mam nadzieję, że TT roznieci. Chodzi mi o zmienników. Nic nie mam do tego, aby Kamil czy Piotr nadal skakali. Puki są lepsi od Pawła, Olka, Janka i innych proszę bardzo. Mam nadzieję, że gdy młodzi zaczną ich przeskakiwać zajmą ich miejsca. Zobaczymy. Dużym rozczarowaniem tego sezonu są Japończycy i Niemcy. Niemców rozumiem, bo metoda Parnischta rozwaliła i naszych. Gratulacje dla Halvor i Stefana. Osobiście cenię równie wysoko oby dwa trofea. Czekam na Polaka, który będzie MŚ w lotach i zdobędzie Małą Kryształową Kulę. Tylko elita może tego dokonać. Czekam na przyszły sezon. Teraz jujel. Pozdrawiam kibiców i życzę zdrowia.

@Xenkus

W sumie fakt, że MŚL będzie w Tauplitz gra na korzyść Kamila Stocha - może odpuścić przynajmniej mentalnie te zawody i skupić się na PŚ.

A nawet w nieco skrajnej wersji (zależnie od aktualnej formy i zapotrzebowania na tamten moment) zupełnie zrezygnować ze startu na MŚL 2024

Stoch - Przeciętny sezon za nim ale czy w sumie stać go na więcej? Ma prawie 36 lat. W tym sezonie w miarę regularnie plasował się w top 10, a na podium nie stanął przez tą rozsypkę na Kulm. To wszystko skomplikowało plany na ten sezon. Przed sezonem jako jego cele stawiałem 1 zwycięstwo i 4-5 miejsca na podium i zastanawiałem się, czy to nie są zanizone oczekiwania myśląc "tylko raz miałby wygrać?" Ale sezon brutalnie to zweryfikował. No niestety. Cele na następny sezon są dużo mniejsze, ale i tak celem powinno być jakieś podium w konkursie, czy się uda coś wygrać tego nie wiem będzie mu bardzo trudno. W top 10 generalki jeszcze może się uplasować. Niestety na jego niekorzyść gra to, że jedyna impreza mistrzowska jest na jego znienawidzonej skoczni i ciężko mu będzie tam w top 10 chociaż być. Mam nadzieję, że stawia sobie jakieś realne cele na ten następny sezon, a nie w wieku 36 lat celem będzie walka o podium końcowe generalki PŚ, bo inaczej sezon nieudany.

@fridka1

Tipsami lol typowa zazdrosna baba.

@Robert Johansson252

Z góry można założyć że Loty będą przegrane. Jedynie Żyła może mieć dobre szanse na wysokie miejsce. Zniszczoł także.
Więc pewnie siły pójdą na PŚ lub T4S albo Raw Air.

@zimowy_komentator

No właśnie, nieraz się oburzają (nieraz pewnie słusznie), gdy usłyszą mniej lub bardziej niepoprawny politycznie żart, a takie teksty, jak ten o Muminovie, to niby też nie jest naśmiewanie się z innych/słabszych? Trochę dziwne te standardy.

@Karpp

I to świadczy, że jest inteligentna, wszyscy wiemy, że Azjaci mają ściśnięte oczka :)

Za rok sezon z MŚwL, czyli taki spokojniejszy, z mniej zaciekłą rywalizacją. Szkoda, że dla Polaków skocznia Kulm to bardziej skocznia Bulm i raczej nie będzie szans na medale.

Top 10 rozczarowań sezonu:
1. Marius Lindvik - genialna zima 21/22, mocno przeciętna 22/23. Zaledwie 5 razy był w top 10 i raz na podium.
2. Yukiya Sato - czy to na pewno ten sam zawodnik, co w zeszłych latach? Nie wierzę. Punktował tylko 3 razy i to niezbyt obficie.
3. Killian Peier - Rok temu świetnie wszedł sezon, teraz wszedł tragicznie i tak też go skończył. Trochę tłumaczą go kontuzję, co nie zmienia faktu, że forma utalentowanego Szwajcara była zerowa.
4. Kuba Wolny - rok temu wiele nie pokazał, ale ten sezon to TRAGEDIA! Zero punktów, a na jego skoki nie dało się patrzeć. Latem wlał nadzieję na LGP w Wiśle, ale zima koszmarna.
5. Ren Nikaido - Fenomenalny debiut w LGP i wielkie rozczarowanie zimą. Niestety, Nikaido był po prostu nijaki, uzbierał 49 pkt, a zapowiadało się, że będzie jednym z objawień sezonu. Może za rok?
6. Daniel Huber - kontuzje go tłumaczą, jednak Austria straciła jednego z czołowych skoczków. W poprzednich latach Huber był mocnym zawodnikiem, w tym sezonie prawie nie skakał i ani razu nie zapunktował.
7. Eetu Nousiainen - Obiecująca końcówka zeszłej zimy, a w tym roku 15 pkt z loteryjnego konkursu. Szkoda.
8. Junshiro Kobayashi - Ostatnie lata to u niego przeciętność, ale ten sezon to nie przeciętność. To podprzeciętność. Nędzne 14 pkt, mniej od Ardy Ipcioglu.
9. Keichii Sato - poprzedni sezon miał słaby, ten to no comment. Były momenty, gdzie klepał bulę jak Kazach.
10. Ulrich Wohlgennant - 1 pkt Króla Kontynentala. Stanowczo za mało.

Wyróżnię jeszczę Shimizu, Juroszka, Johanssona, Aigro, Koudelkę, czy Murańkę.

Drużynowe rozczarowania:
1. Japonia
2. Finlandia
3. Francja

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( aktualizacja po zdobyciu PŚL przez S. Krafta)

------------------------------------------------------------------------------------------
1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xTCS],[46xPŚ,2xKOP]
2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xTCS],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,3,39)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xTCS],[39xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xTCS],[33 PŚ]
6. S.Kraft AUT ------------------ (5,1,33)...[3xMŚ,2xKK],[1xTCS],[30xPŚ,3xPŚL]
7.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xTCS],[],[10xFIS]
8.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xTCS],[],[6xFIS]
9.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
10. J.Ahonen FIN -------------- (4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xTCS],[36xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
11. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xTCS],[23xPŚ]
12.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xTCS],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xTCS],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xTCS],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
16 R.Kobayashi JPN-----------(3,2,31)....[1xIO,2xKK],[2xTCS],[30xPŚ,1xPŚL]
17. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
18. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xTCS],[8xPŚ]
19.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xTCS],[],[4xFIS]
20.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xTCS],[],[3xFIS]

*Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

link do wpisów wyjaśniających zasady rankingu.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

@sorantor250

Na ten moment Stoch przebija Krafta przede wszystkim trzema tytułami IO i TCS. Możemy mówić o podiach PŚ, ale w sporcie indywidualnym liczą się przede wszystkim wygrane. Oczywiście nie umniejszam przy tym Kraftowi bo jego regularność sezon w sezon jest imponująca i godna szacunku.

@mateusz3951

Z takiej wypowiedzi można wyczytać wszystko i nic.

Po za tym nie ma żadnych przesłanek za tym, żeby Maciusiak miał słuchać Thunbichlera we wszystkim i w każdy aspekcie. W końcu Thurnbichler jest młodziakiem bez doświadczenia a Maciusiak ma tego doświadczenia kilkanaście lat. Jakąś wymiana myśli, współpraca to rzeczy oczywiste. Ale na pewno nie na zasadzie Thurnbichler-mistrz i Maciusiak-uczeń.

Chyba, że ten magiczny austriacki paszport (jedyny na dziś ewentualny atut Thurnbichlera, inne atuty są niewykluczone ale na razie ich nie widać)....

Poczet zwycięzców konkursów PŚ ( po 2 KK dla Graneruda)

53 G. Schlierenzauer AUT zdobył 2 PŚ
46 M.Nykaenen FIN 4 PŚ
39 A. MAŁYSZ POL 4 PŚ
--------------------------------------------------
39 K. STOCH POL 2 PŚ
36 J. Ahonen FIN 2 PŚ
33 J. Weissflog GDR / GER 1 PŚ
30 R.Kobayashi JPN 2 PŚ
30 S.Kraft AUT 2 PŚ
28 M. Schmitt GER 2 PŚ
25 H.E.Granerud NOR 2 PŚ (tu zaszła zmiana)!
---------------------------------------------------
25 A. Felder AUT 1 PŚ
23 T. Morgenstern AUT 2 PŚ
23 S. Ammann SUI 1 PŚ
23 P. Prevc SLO 1 PŚ
22 S. Freund GER 1 PŚ


HEG wypchnął z top 10 Feldera.

@fridka1

Mówienie gwarą to akurat na plus. Reszta masz rację. Ale właśnue dlatego najlepiej zupełnie pomijać studio konkursowe i oglądać tylko sam konkurs.

@King

Trafna analogia, następny sezon Maciusiaka byłby dalszym zjazdem w dół. Ewidentnie jest to trener nie skory do kompromisów, który musi koniecznie trenować po swojemu. Dla mnie potwierdzeniem są słowa z wywiadu Thurnbichlera dla Onetu "Muszę powiedzieć jedną rzecz: od samego początku chciałem współpracować. W Wiedniu mieliśmy obóz trenerów, próbowałem organizować spotkania, żeby porozmawiać, zaprosiłem kadrę B na wyjazd do Sztokholmu, gdzie trenowaliśmy w tunelu aerodynamicznym, zaprosiłem ich również na jedno ze zgrupowań. Z mojej strony zawsze istniała chęć współpracy, ale nie mogę nikogo do tego zmusić. Jeśli nie chce to nie.". Między wierszami ale jasno i klarownie.

@Karpp

W mediach piszą, że "przeprosiła w następnym wejściu", ale nie wiem, bo nie oglądałem. Też jak to usłyszałem coś mi zgrzytnęło, ale myślałem, że to takie małe fopa - kilka tygodni wcześniej Michałowski naśmiewał się z Muminova, że "przelatując przez bandę oddał najlepszy skok w karierze" i jakoś nikt afery nie ukręcił, a wtedy to Magda właśnie wstawiła się za Kazachem.

@Xander1

Z drugiej strony Żyła, tak jak Stoch, ma problem z PESEL-em, a jednak udało mu się stanąć w tym sezonie na podium PŚ. (Mistrzostwa świata nie wliczam, bo wtedy Żyła zapewne wszedł w swój trans.) Dla mnie miejsce Stocha poniżej dziesiątego w klasyfikacji generalnej to porażka. Za "neutralny" wynik uznałbym zdobycie przez Stocha 2-3 podiów w sezonie i/lub uplasowanie się w klasyfikacji generalnej na pozycjach 7.-10.

Najwyższa pora na podsumowanie. Rozczarowania tego sezonu to:
1. Lindvik: drugi rok z rzędu był jednym z moich głównych faworytów do KK, rok temu skończył przynajmniej na podium generalki oraz wygrał IO i MŚwL, w tym kompletna klapa. Ja jednak pozostanę konsekwentny, wierzę że za rok się odkuje
2. Japończycy: kolejnym z faworytów tego sezonu był Koba, on przynajmniej wygrał kilka razy i zdobył srebro MŚ. Oczekiwania spełnił też na pewno Nakamura. Gorzej z pozostałymi: Yukiya Sato to jakiś dramat, w jeden sezon zmienić się z zawodnika światowej czołówki w takiego buloklepa? To samo Nikaido, przed sezonem w jednym z komentarzy widziałem go bodajże w TOP 20 KG... Zjazd Keichiego i Junshiro też dramatyczny
3. Jakub Wolny- dobra końcówka sezonu, nowy trener, świetne lato, nic nie zapowiadało katastrofy. Mam nadzieję że Jakub wróci za rok do przyzwoitej formy, ale w kadrze B. Bezsprzecznie kompletna klęska Thurna

@sorantor250

Osobiście tak po ludzku życzę Kraftowi, by zdobył choć jedno złoto olimpijskie, by uzupełnił swoje "CV". No i może tytuł MŚwL, bo jest na tyle dobrym lotnikiem, że zasługuje myślę na to.

@Materna

Przelicznik za rozbieg na prawie wszystkich skoczniach, co mają nachylony najazd pod kątem 35 stopni (80% skoczni w kalendarzu PŚ i PK) jest taki sam. 3% HS za metr rozbiegu. Tak jest w Planicy: 0,03*240=7,2. 7,2*1,2=8,64. Różnica między 12 a 11 belką 1,06. Na Kulm gdzie HS jest 235 za metr rozbiegu jest 8,46, w Willingen gdzie HS 147 to 7,99, a w Innsbrucku gdzie HS-130 to 7,02.

"Ciekawe co trzeba zrobić, żeby było lepiej. Czyli w jego przypadku walka o podium. No taki sezon jak dajmy na to Piotrka." - odjąć parę lat? Co jest niemożliwe.

BRAWO BRAWO!!! fantastyczny poziom sezonu całego w sportach zimowych na czele z skokami. I ten konkurs idealnie podsumował cały ten sezon!!! Graty dla zawodników i sztabów, gratulacje i dla społeczności za oglądanie, kibicowanie oraz wspieranie!!!!

Sezon 2022/2023 przeszedł do historii

Najdłuższy w historii i z pewnością ciekawy, z wieloma ciekawymi momentami. Rozpoczął się dla nas wspaniale, zakończył się niestety w smutny sposób. Wspaniały gest Anze, który zaliczył najlepszy w karierze sezon. Życzę mu wielu sukcesów. Ma niewątpliwie do tego predyspozycje. Wszystkiego najlepszego dla Dawida i jego żony - oby powróciła do zdrowia, a w kolejnym sezonie odbierał PŚ z żoną u boku. :))

Znakomity sezon w wykonaniu Halvora. Potwierdził, że sezon 2020/2021 nie był jednorazowym wybrykiem. Ma zadatki na bicie rekordów, bo on nawet z błędami odlatuje. Świetny sezon Stefana Krafta - jego kariera trochę przypomina Janne. Niezwykle konsekwentny i równy, bez wyraźnych odchyleń formy. Podobnie, jak Fin, nie ma żadnego medalu olimpijskiego. Ciężko stwierdzić, czy dotrwa z formą do Cortiny D'Ampezzo, ale i tak już zapisał się jako jeden z najlepszych w historii. Jak dla mnie jest obecnie drugim z tych aktywnych, przed Ammannem a za Kamilem Stochem.

Pierwszy sezon z Thomasem Thurnbichlerem niewątpliwie należy uznać za udany, szczególnie po tym, co widzieliśmy w poprzednim. Rekordowy sezon Dawida i brąz MŚ, obroniony tytuł przez Piotra Żyłę, odrodzenie Aleksandra Zniszczoła, progres Pawła Wąska. Kamil Stoch dzięki niemu uwierzył, że jeszcze jest sens to wszystko kontynuować. Stawiam, że gdyby nie Austriak, pożegnałby się ze skokami. Miejmy nadzieję, że inni również podniosą poziom. Juniorzy na czele z Habdasem nadzieją na lepsze jutro. :)

Cieszy bardzo udany sezon w wykonaniu Włochów, Amerykanów i Turków. Coraz lepiej Kazachowie i Rumuni. Znakomici Marusiak i Bresadola. Nieźle Finowie i Szwajcarzy, szczególnie Deschwanden. Paalosari nadzieją na przyszłość dla Kraju Tysiąca Jezior. Szkoda tylko czeskich skoków, ale jeszcze wrócą.

Kolejny sezon tylko z MŚ w lotach. Fajnie byłoby ujrzeć Kamila z tytułem. Ale on i tak jest wielki. :)

@Xander1

Z drugiej strony duży progres zrobił w Planicy na przestrzeni tych dni. Wczoraj w drużynie indywidualnie był 9, ale bardzo mocno spóźniał skoki.

@Homeomorfismus

A ja patrzę na pesel i widzę że Kamilowi coraz trudniej jest się zbliżać do Top3. Jak był w czołówce w niektórych zawodach to dawał z siebie maksa, a i tak do podium brakło, a do zwycięstwa bardzo dużo. Jestem realistą. Sezon mógł być lepszy i czasem Stoch zawalił, a czasem warunki nie pomogły. Ale Stoch jednak był naszym pewnym fundamentem drużyny i jednak TT postawił go w miarę na nogi. Raczej nikt inny więcej by z tego nie wycisnął

@Karpp

Pewnie gdzieś wyczytała komentarze :D

@Wiewior

Przecież on to powiedział już w trakcie sezonu. I wcześniej mówił- „jak nic z tego już nie będzie, nie będę widział progresu ani możliwości poprawy to sam zrezygnuje”. Moim zdaniem będzie ciągnął do igrzysk. W tamtym kiepskim sezonie czasem posyłał bomby w treningach i kwalifikacjach. W tym sezonie skakał lepiej ale z maksem no tak na 6 miejsce, ani razu najlepszym nie zagroził. Mimo, że wydawało się, że może idzie do przodu, było coraz lepiej to został na tym poziomu na maksa z awansem do 10. Ciekawe co trzeba zrobić, żeby było lepiej. Czyli w jego przypadku walka o podium. No taki sezon jak dajmy na to Piotrka.

To Magda Pałasz serio powiedziała coś takiego- „Może ten japoński sędzia dał 19,5, a nie 20, bo ma oczka takie ściśnięte„. Ciekawe czy przeprosiła bo się zorientowała czy ktoś jej kazał.

@Homeomorfismus

Równie dobrze mógłbyś wymagać więcej od 40-letniego Ammanna, sukcesy sportowe ma podobne do Kamila, więc dlaczego d Szwajcara nikt nie wymaga już nic, a od Kamila nadal?

@Xander1

Ja mam inne zdanie. Moim zdaniem Stoch w tym sezonie rozczarował. Drugi sezon z rzędu nie wygrał ani jednego konkursu, po raz pierwszy od sezonu 2015/16 ani razu nie stał na podium. Od trzykrotnego mistrza olimpijskiego, dwukrotnego zdobywcy Kryształowej Kuli, trzykrotnego zwycięzcy Turnieju Czterech Skoczni, w tym raz przez ustrzelenie wszystkich zawodów i mistrza świata mamy prawo wymagać więcej.

@placek08

Fakt, Biegun wymknął się z systemu. Niestety, opcja dzielenia przez liczbę konkursów w sezonie też nie byłaby idealna. Sporo straciłby zwłaszcza Wolny z sezonu 20/21, gdy chociaż raz mieliśmy sensowną rywalizację o miejsce w kadrze

@vvorm

Pałasz przed kamerami to dramat. Ma problemy ze skleceniem zdania, mówi gwarą i świeci tipsami. , to nie moja estetyka.

@MichalSkoczek2002

Mówi to gość, co Sedlaka wyzywa xd
Może na podsumowanie osobny temat, bo ta strona 100-200 komentarzy to dobrze, ale 500 to Młocka. Brakuje wtyczki disqs albo FB. Każda cywilizowana strona ja posiada.

Sezon na plus (zawodnicy, którzy notowali najlepsze sezony w karierze, prezentowali wysoką formę, byli niespodzianką sezonu):
Zniszczoł, Kubacki, Żyła, Habdas, Joniak, Szozda, Tomasiak

Neutralnie (zawodnicy, którzy mieli fajne wyniki, ale liczyłem na więcej) :
Stoch, Wąsek, Pilch, Wróbel, Niżnik

Na minus:
Stękała, Kot, Juroszek, Murańka, Hula, Krzak (początek fajny, ale później coraz gorzej)

Bardzo duży minus, a zarazem największe rozczarowanie:
Wolny

@sorantor250

Póki co to nawet Ahonena stawiam wyżej niż Krafta, Obu "wisi" brak indywidualnego medalu IO, ale Janne ma więcej wygranych w PŚ i 5 TCS, a dorobek MŚ nie taki znowu gorszy o Stefana (dwa złota i dwa brązy indywidualnie)

Stoch po rozmowie z Thurnbichlerem zostaje jeszcze na jeden sezon, a jeśli będzie progres w wynikach to nawet dłużej. Mniej wiecej to samo mówił rok temu, tyle że wtedy chodziło o pozostanie Doleżala.

@Introverder

Powinni lato zwiększyć według mnie i połączyć później z Pś

@Adrian AZ Podsumowanie sezonu - cd.

Kamil Stoch - Sezon lepszy, niż poprzedni, ale ostatecznie bez podium PŚ, choć momentami wydawał się ono na wyciągnięcie ręki. Najbardziej jednak szkoda MŚ, forma była na nie idealnie przygotowana, a ostatecznie bez medalu choćby drużynowego i piąte czwarte miejsce na imprezie mistrzowskiej. Wielki pech.
Piotr Żyła - Bardzo dobry sezon. Kilka podiów PŚ, 6 miejsce w klasyfikacji generalnej, okraszone obronionym tytułem mistrza świata. Szkoda trochę, że po MŚ nie udało się pójść za ciosem, ale nie ma na co narzekać.
Dawid Kubacki - Życiowy sezon, ale ostatecznie bez żadnego trofeum. Świetny początek sezonu, potem trochę nie utrzymał tempa, a na koniec smutna rodzinna sytuacja, która odebrała mu podium PŚ. Na pocieszenie pozostaje medal MŚ i 2 miejsce w TCS.

To tyle. Sezon dla Polaków znacznie lepszy, niż poprzedni, ale do idealnego trochę zabrakło. Pozostaje mieć nadzieje, że następny będzie jeszcze lepszy i przede wszystkim, że zaczniemy odważniej wprowadzać młodych zawodników do PŚ.

@Xander1

Jeszcze może się okazać że przez niego sypnęła się kadra w poprzednim sezonie.
Dla mnie z całym szacunkiem do jego wyników powinien odejść. Bo w PK sytuacja przypominała Zidke. Nie chcę by kolejni zawodnicy kończyli karier bo wszyscy tam mają potencjał. Słowa Stekaly i Kota utwierdzają mnie w przekonaniu że ich źle trenuje (dużo mocno i skutków nie ma)
Zniszczol też jest dobrym przykładem pół sezonu musiał go główny trener poprawiać by zdobywał on regularne pkt PS

@Adrian AZ Podsumowanie sezonu - cd.

Jan Habdas - Ostatni sezon juniorski okraszony medalem MŚJ, sezon w którym poczynił jednak zauważalny progres. Początek sezonu podobny do Juroszka, niewiele zabrakło do punktów w Wiśle, potem dostał szansę na TCS, gdzie napewno zdobył cenne doświadczenia, a później przyszły dość niespodziewane pierwsze punkty PŚ w Wiśle. Potem MŚJ zakończone dwoma medalami, punkty w Rasnovie w tej słabej obsadzie, niezłe występy w PK i kolejna szansa w PŚ, najpierw życiowy wynik zdobyty na loterii w Lahti i debiut na mamucie w Planicy, gdzie może lotów narciarskich nie podbił, ale napewno zdobył ważne doświadczenie. Liczę, że w kolejnym sezonie poczyni dalszy progres, bo już od dawna nie mieliśmy młodego zawodnika, który by śmielej wchodził do PŚ.
Jakub Wolny - Fatalny sezon. Początek lata wydawał się niezły, był w kadrze A, zaliczył podium LGP w Wiśle, ale potem wszystko co mogło pójść nie tak, poszło nie tak. Sezon bez żadnego punktu PŚ, pomimo wielu szans, jakie dostawał i prawdopodobnie straci miejsce w kadrze A na rzecz Zniszczoła.
Aleksender Zniszczoł - Początek sezonu wskazywał raczej na to, że będzie to sezon podobny dla niego jak poprzednie, trochę poskacze w PŚ, ale ogólnie większość sezonu spędzi w PK. Tymczasem w połowie wyskoczył, zaczął regularnie punktować i ostatecznie zaliczył najlepszy sezon w karierze. Szkoda, że tak późno nadeszło jego przełamanie, ale lepiej późno, niż wcale.
Paweł Wąsek - Po bardzo dobrym sezonie letnim, który gdyby nie DSQ w Klingenthal zakończyłby na podium klasyfikacji generalnej można się było spodziewać niezłych wyników zimą. Początek był niezły, 2 razy top20 w Wiśle, potem 11 miejsce w TN. W styczniu przyszło jakieś załamanie formy, przestał regularnie punktować. Potem, już po MŚ zaliczył niezłą końcówkę i ostatecznie kończy sezon z najlepszym wynikiem w karierze, będąc najlepszym spoza naszej wielkiej trójki. Trochę pozostaje niedosyt, że nie było żadnego top10 i był słabszy środek sezonu, ale jest nadzieja na progres w następnym sezonie.

Wszystko pięknie ale obraziłem się na japońskiego sędziego

@hulaka

Ja stoję już jakiś czas na straży tego, że noty za styl powinno się zredukować do tego stopnia, że jedynie odejmowałoby się punkty za podpórkę i wywrotkę..

@Introverder

dla mnie temat zamykają 3 złote medale IO Stocha przy braku jakiegokolwiek(!!) medalu indywidualnego Krafta. można ich porównywac, oczywiście, ale Stefan tego porównania nie ma prawa wygrać przy najczęściej stosowanych kryteriach. co nie znaczy, że w przyszłości tego nie zrobi. IMO żeby można było stawiać ich mniej więcej na równi, to przy braku medalu ind. IO Krafta, ten musiałby jeszcze naprawdę sporo innych rzeczy dorzucić. ja najbardziej identyfikuję się z rankingiem wielkich mistrzów, który wrzuca chyba dervish? nie jestem pewien. chociaż tam zrównane są IO, KK i MŚ, dla mnie nadrzędne są IO i KK, MŚ ma odrobinę mniejszą wagę z racji tego, że to nadal są tylko dwie serie oceniane jak w przypadku IO, ale są co dwa lata, a nie co cztery, więc teoretycznie 2x prościej je zdobyć. KK wiadomo - wygrywa skoczek najlepszy w przekroju całego sezonu, tam nie ma przypadku. TCS stawiałbym na równi "wagowo" z MŚwL, ale tego drugiego nie ma ani Kamil, ani Stefan. nadal powtarzam, że to nie jest przykład Stoch vs Małysz, gdzie faktycznie można dywagować godzinami, który był lepszy. Adam też nie miał złota IO, ale miał 3x srebro indywidualne oraz brąz, do tego wygrał 4MŚ (1 więcej niż Kraft), oraz 4KK. Kraftowi do Małysza daleko, dlatego tak samo daleko mu do Stocha.

No i wyszło na jaw że Maciusiak podążał swoją drogą, a wizja na ten sezon miała być taka że wszyscy słuchają się TT. Po raz kolejny Maciusiak udowadnia że nie potrafi współpracować. Tak było z Hornem i Dodo i od nich też się odłączył. Dla mnie to on jest do musowego zwolnienia. Tak jak było podane zawodnicy u niego osiągnęli już sufit i on sam więcej nie wyciśnie. Jak go zostawia to zrobią to co z Kruczkiem przed laty. A Mavisuaik to widać że jest zakochany w sobie i uważa za człowieka nieomylnego. I żyje w swoim własnym świecie, bo twierdzi że sezon w Pk był udany, gdzie tak naprawdę był najgorszy od lat.

Gest Laniska zasługuje na wielki szacunek. Zaimponował mi tym niesamowicie.

@dervish

Najlepszy lotnik wzniósł dxisiaj MKK.

Z tymi 20-tkami to kpina dzisiaj, przydałyby się konkretniejsze regualcje prawne dot. oceniania skoków...

Okiem Kibica - Polacy w Planicy (P7, loty)

To był naprawdę wspaniały weekend, który z pewnością będzie pamiętany jeszcze długo po jego zakończeniu - Finał godny finału. Było wiele fenomenalnych, długich lotów, "20" sypały się jak z rękawa, jury zawodów nie ingerowało zbytnio w przebieg konkursów. Co tu dużo mówić - spektakl, od którego ciężko było oderwać wzrok. Brawa dla biało-czerwonych, również dali z siebie wszystko i dostarczyli nam wielu niezapomnianych emocji mimo dużego zmęczenia sezonem. Piotrek (podium w sobotni poranek oraz seria wspaniałych lotów przez cały weekend), Kamil (bardzo dobre skoki zwłaszcza w sobotnie przedpołudnie), Paweł (solidna postawa w drużynie oraz w niedzielę) Olek (świetna życiówka, której z pewnością nie należy się wstydzić). Oby też nasi weterani dotrwali w zdrowiu do następnego sezonu i również walczyli o najwyższe cele.

DZIĘKUJEMY PANOWIE za ten cudowny sezon!!!

@Introverder

Dodam jeszcze do tego co pisałem oczywiście - na razie - wyraźnie wyższa ilość zwycięstw - Kamil 39, Stefan 30, ale tutaj wydaje się, że Stefan ma zdecydowanie większy potencjał by więcej dołożyć z racji różnicy wieku.. No i ilość miejsc w generalce na koniec u Kamila wyższa (6) niż u Stefana (5), by tak jeszcze to wymienić.

@Karpp

Jest zapis programu na ich kanale, z Thomasem rozpoczęli rozmowę w 36 minucie.

Bardzo długi sezon, pełen sprzecznych emocji i wydarzeń, o których kibice pewnie prędko nie zapomną. Tych czysto sportowych (Zajc w Willingen) i okołoskokowych (śmierć Hajka, choroba Marty). Szczerze mówiąc jako widz jestem wyczerpany tą kampanią, a nie wyobrażam sobie nawet co muszą czuć zawodnicy. Rollercoaster.

Największe zaskoczenie: Jewhen Marusiak
Największe rozczarowanie: Yukiya Sato

@Fan Tkaczenki i Aalto

I tak był b. długi - najdłuższy w historii..

Piękny gest skoczków po pięknym konkursie. Szkoda, że sezon już się kończy, pooglądałoby się jeszcze...

@King

Nie oglądałem. Ale jak będzie tak jak piszesz to można zakrzyczeć- WRESZCIE.
Bo po tym wywiadzie Maciusiaka przestałem wierzyć w jakakolwiek przyszłość polskich skoków.

Choć trzeba pamiętać Thurn to jedno a PZN to drugie- jeszcze musza zaakceptować. Jak się nie zgodzą to oni będą winni.

Mój top skoków sezonu. Nie liczę tych z serii próbnych i treningów.

1. Granerud 150,5 Ruka
2. Zajc 161,5 Willingen
3. Laniszek 149 Ruka
4. Zajc 243 Kulm
5. Kobayashi 136,5 Lahti
6. Żyła 105 Planica
7. Laniszek 150 Willingen
8. Kobayashi 136 Lake Placid
9. Granerud 143 Bischofshofen
10. Laniszek 242 Planica
11. Kraft 246,5 Vikersund
12. Kubacki 144 Neustadt
13. Kraft 145,5 Zakopane
14. Eisenbichler 146 Lillehammer
15. Kubacki 144 Sapporo

Podsumowanie sezonu

Sezon zakończony, kurz po ostatnim konkursie opadł, więc można zacząć podsumowywać sezon.

Podsumowanie sezonu w wykonaniu Polaków:
Stefan Hula - Jak się okazało ostatni sezon w karierze. Decyzja, której jednak można było się spodziewać, od kilku lat Stefan startował głównie w PK, notując rzadziej występy w PŚ i pojedyncze punkty. W tym sezonie zdobył na dzień dobry punkty w Wiśle, potem jeszcze oglądaliśmy go w PŚ w trakcie TCS i okazały się to być jego ostatnie starty w PŚ.
Maciej Kot - Prostowanie lotu Kota to never ending story. Co roku prawie się udaje, a wychodzi jak zawsze. Tym razem to był chyba jego najgorszy sezon odkąd zaczął punktować w PŚ. Zdobyte tylko pojedyncze punkty w słabiutko obsadzonym konkursie w Rasnovie, a poza tym mocno przeciętne występy w PK.
Klemens Murańka - Sezon do zapomnienia. Oddelegowanie do grup bazowych, sezon zakończony bez punktu PŚ. Końcówka w PK wydawała się być nawet obiecująca, zobaczymy w jaką stronę to pójdzie dalej.
Andrzej Stękała - po świetnym sezonie 20/21 regres jaki zanotował Andrzej był równie duży jak progres przed tamtym sezonem. Poprzedni sezon z pojedynczymi punktami PŚ, ten sezon bez żadnego punktu PŚ. Początek sezonu był katastrofalny, końcówka trochę lepsza, wydawało się nawet, że jest bliski tych punktów w lotach, ale ostatecznie kończy z zerowym dorobkiem. Niestety póki wydaje się być jednosezonowym wystrzałem, bo do formy sprzed 2 lat jest mu bardzo daleko.
Tomasz Pilch - Sezon dla niego trochę sinusoidalny. Na początku punkty PŚ w Wiśle, potem do świąt jeździł po PŚ, przy czym z konkursu na konkurs było coraz gorzej. W styczniu były 2 podia PK, co jednak skończyło się kontrowersyjnym brakiem powołania na PŚ. Potem w końcu dostał szansę, najpierw w Lake Placid i Rasnovie, potem w Lahti, ale tych szans nie wykorzystywał, poza fatalnie obsadzonym konkursem w Rumunii. Ogólnie jednak wciąż nie uwolnił potencjału jaki pokazał na początku sezonu 2017/2018.
Kacper Juroszek - W sezonie letnim prezentował się najlepiej z kadry B, był głównym kandydatem do zajęcia 6 miejsca w kadrze, która zimą będzie jeździć po PŚ. W Wiśle otarł się o punkty, po czym przyszła kontuzja pleców, która go wyraźnie wyhamowała w tym sezonie. W Rasnovie zdobył pierwsze punkty PŚ, ale w pełnej obsadzie zdobyć mu się ich nie udało, w PK różnie to wyglądało. Mimo wszystko liczę, że w przyszłym sezonie już bez kontuzji będzie wstanie uwolnić swój potencjał.

@Introverder

"Liczba podiów w raw air " no faktycznie niesamowicie prestizowe xD

Statystyki konkursu

3 zwycięstwo Zajca (11 podium w karierze),
29 podium w karierze Laniska,
98 podium w karierze Krafta.

@sorantor250

"no to po sezonie. Kraft, jaki on jest mocny, to ja nie wierzę. puka do absolutnej topki tej dyscypliny. aktualnie jest nadal za Kamilem, patrząc obiektywnie, chyba nikt nie ma wątpliwości, ale jeśli np wygra jeszcze jedną KK, albo zgarnie złoto na IO w 2026, to już nie będzie takie oczywiste, że Stoch był lepszym skoczkiem."

Stefan Kamila już w niektórych istotnych klasyfikacjach wyprzedza:

- miejsca na podium (aż 98 vs 80),
- obaj mają 2 KK, ale Stefan ma 2 2. miejsca, a Kamil 1.,
- Stefan ma 3 MKK, Kamil żadnej,
- 3 indywidualne tytuly MS, a Kamil 1
- liczba podiów w Raw Air (obaj po 2 triumfy, ale Stefan 2 2. miejsca, a Kamil 1 2. miejsce),

To już samo w sobie sprawia, że można go porównywać osiagnięciami do Kamila. Oczywiście Kamil ma też wiele sukcesów, których Stefan nie ma albo ma mniej (Kamil 3 wygrane T4S, Stefan 1; Kamil 3 złota IO, Kraft żadnego).

Osobiście szczególnie wysoko stawiam podia PŚ na koniec, bo pokazują dobrą dyspozycję i moc zawodnika w całym sezonie, a składowe z kolei ilości miejsc podiów też to podkreślają i uwidaczniają kompetytywność zawodnika na przestrzeni wielu konkursów..

Możliwe, że za jakiś czas będzie można Ryoyu albo Halvora do tego zestawienia włączyć z kompetytywnymi osiągnięciami w karierach swoich.

Asbtrac.[***]ąc w najwyższej formie sądzę, że Kamil w większości wypadków wygrałby z Kraftem (mówię tutaj o obu zawodnikach w top formie) - co pokazywałaby historia (choć Kamil już jest raczej zdecydowanie po swoim primie), ale za lotnika uważam lepszego Stefana, więc w takowych konkursach więcej szans daję zdecydowanie Kraftowi.. Ma to naturalne czucie i ułożenie do lotu, Kamil musi być albo w mega formie by na mamucie wygrać, a i ogólnie to wszystko jest u niego raczej wypracowywane tam - brakuje naturalnej swobody.

@Karpp

Ponoć chyba tak będzie. Na livie jeszcze wspomnieli, że ponoć Thurnbichler ma zamiar przedstawić plan, w którym to on sam wybierze sobie ludzi. To byłoby najlepsze rozwiązanie i liczę na to, że okaże się to prawdą.

Co do Maciusiaka podzielam opinię. Pozostawienie go będzie jak pozostawienie Kruczka po sezonie 2014/15. To, że poszło mu ze Zniszczołem, jeśli chodzi o przygotowanie fizyczne, techiczne zawodnika i przyczynił się do rozwoju Habdasa to za mało. Z Maciusiakiem widać, że zawodnicy nie są w stanie przeskoczyć pewnego sufitu. Sufit ten już dawno osiągnął Zniszczoł co pokazywał do stycznia. Jak trafił na dłużej do sztabu Thurna zrobił progres, duża też pewnie zasługa Noelke i psychologa. Prawdopodobnie do "Maciusiakowego sufitu" zbliżył się w tym roku też Habdas.

@King

A to już nie lepiej właśnie tak jak napisałeś wziąć kogoś zaufanego z Austrii i, żeby dokładnie robił kalka w kalkę jak Thurn z kadrą A? Maciusiak nigdy nie będzie się słuchaj kogokolwiek on chyba jest w sobie zakochany, przekonany o swojej nieomylności i będzie stosował swoje metody tak jak było za poprzednich trenerów i tak będzie już zawsze. Do tego ma plecy w związku na samej górze, wszak to kumpel Małysza jeszcze z czasów skakania- smarował mu narty, mieli zawsze świetny kontakt. Dopóki Małysz nie oddzieli życia towarzyskiego od roboty nic się nie zmieni. Wiedzą o tym wszyscy. I mogę codziennie kopiować ten tekst, wstawiać go tutaj i codziennie będzie prawdą ;)

Z Maciusiakiem marnujemy kolejny rok, tak jak marnowaliśmy 2 lata (choć uważam, że więcej) z Kruczkiem.

Najlepsi zwycięzcy ostatnich sezonów PŚ według osiągnięć w danym sezonie.
HEG 2022/23 – 39
Ryoyu 2021/22 – 50,5
HEG 2021/22 – 23,5
Kraft 2019/20 – 17,5
Ryou 2018/19 – 46,5
Stoch 2017/18 – 57,5
Kraft 2016/17 – 50,5
Prevc 2015/2016 – 50
Freund 2014/15 – 39,5
Stoch 2013/14 - 42

Punktacja:
IO – 15, 10,6
MŚ – 12, 8, 4
MŚwL – 10, 6, 4
TCS – 10, 5, 3
LGP – 4, 2, 1
RA – 5, 3, 2
PŚwL – 5,3,2
P7 – 3,2,1
Zwycięstwo w PŚ – 1,5, podium – 0,5

@Farek

Te twoje statystyki przekłamują obraz. Dobry przykład, dlaczego mawia się: "Istnieją trzy rodzaje kłamstw: kłamstwa, okropne kłamstwa, statystyki." ~Benjamin Di[***]eli (choć patrząc na wiki jestem raczej zdania, że "Statystyka nie kłamie. Kłamią jedynie statystycy." ~Janusz Leon Wiśniewski - oba cytaty za wikicytaty).

Najpierw a propos Wąska:
Po pierwsze, nie bierzesz tu pod uwagę całokształtu drużyny, a jedynie konkretne miejsce w kadrze. Stąd też wyszło ci, że tylko 4 razy lepszy wynik od Wąska zrobił zawodnik młodszy. Ale żeby wyciągać wnioski na temat jego potencjału należy też zauważyć, że w latach 2011-2015 naszym numerem 3 byli 3 razy zawodnicy młodsi (z tego przynajmniej raz ktoś musiał mieć lepszy wynik). Ogółem wypadałoby chyba przeanalizować wyniki wszystkich zawodników, a nie tylko czołówki (patrz: Biegun u ciebie w kolejnym zestawieniu).
Po drugie, sformułowanie "z czego" odnosi się do wybranego fragmentu, a nie całości statystyki (część wspólna). Łącznie polską czwórką ktoś młodszy od obecnego Wąska był 5 razy (raz Wąsek w poprzednim sezonie), w tym raz osiągając lepszą średnią punktów.
Po trzecie, warto jeszcze zwrócić kto tak naprawdę był wtedy młodszym nr 4 od Wąska. Zniszczoł, Kubacki, Ziobro, Zniszczoł - czyli rokuje albo i nie, tylko jeden mistrz jest w tym gronie. Trochę za mała próba, by w ten sposób wysnuwać jakiekolwiek wnioski. To trzeba by porównać wyniki zawodników z czołówki w wieku Wąska lub chociaż jakie wyniki robili w tym wieku inni Polacy.

Odnośnie Zniszczoła (a właściwie Bieguna).
Statystyka pokazująca średnią punktów na konkurs nie pokazuje praktycznie nic. Gdyby Biegun skończył sezon po jednym skoku konkursowym, miałby średnią 100pkt/konkurs. Lepiej brać średnią punktów na sumę konkursów w sezonie (ewentualnie wyłączając absencje z powodów pozasportowych, jak kontuzja, przygotowanie do MŚ/IO czy względy osobiste - ale Biegun skakał mało, bo skakał słabo). Ponadto wyszedł ci paradoks, bo nr 5 (Biegun) był lepszy niż nr 4 (Ziobro).

Natomiast statystyki te fajnie pokazują, że jednak ten sezon był dla nas dosyć udany pod kątem szerokości kadry.

@Xander1

O tym, że brakowało takiej jakby wspólnej wizji, filozofii jeśli chodzi o współpracę z kadrą B. Thomas powiedział przed kamerami, że ma już plan na przyszłość, ale to nie jest jeszcze moment na ogłoszenie tego.

Tu już moje przewidywania. Podejrzewam, że spróbuje może w pewnym stopniu wymusić na Maciusiaku, aby podążali wspólną wizją. Jeśli się zgodzi raczej na pewno zostanie, w innym przypadku nie zaskoczy mnie nowy trener kadry B.

PS. Kraft właśnie powiedział przed ich kamerami, że raczej nie jest możliwe obecnie w Planicy pobicie rekordu świata.

No i koniec. Fajny konkurs, życiówka Zniszczoła ponad 230m czyli cel zrealizował no i te piękne zachowanie Laniska. To jest gość ! Widać było że to nie na pokaz bo nie jedną łzę uronił ... zresztą...nie tylko on jeden. A Kraft był w szoku jak patrzył na Laniska gdy stanął na drugim stopniu podium.

@Homeomorfismus

Bo była mowa, że sędziowie chętnie przyznają noty "20", a tylko japoński sędzia się wyłamuje i przyznaje niższe, np. "19,5". Na to Pałasz, mocno mrużąc powieki, powiedziała, że pewnie to dlatego, że on ma oczy tak ściśnięte, i że przez to niewiele widzi (niestety nie pamiętam dokladnych słów, ale sens taki). Generalnie to był taki żarcik sytuacyjny nt. wyglądu (małych oczu) Azjatów.

@King

A co mówił o kadrze B?

@Bernat__Sola

Fakt, zapomniałem o Zniszczole, mea culpa

@vvorm

A można wiedzieć, co ona powiedziała? Ja oglądałem Eurosport.

Najlepsze skoki sezonu- klasyfikacja subiektywna

1. Żyła 105m- MŚ Planica NH
2. Lanisek 149m- Ruka
3. Kobayashi 136,5m- Lahti
4. Zajc 160,5m- Willingen
5. Kraft 246,5m- Vikersund
6. Kobayashi 136m- Lake Placid
7. Granerud 133m- Innsbruck
8. Kubacki 143m- Titisee Neustadt
9. Stoch 138m- Wisła MP
10. Kraft 145,5m- Zakopane
Wyróżnienie specjalne: Zniszczoł 141m- Sapporo

Pewnie pominąłem jakieś inne niesamowite próby, ale to te będę najmocniej kojarzył z tym sezonem (no i Jelara z Willingen oraz Kulm, ale to treningowe skoki)

@Farek

2 razy, zarówno Zniszczoł 11/12, jak i Ziobro 13/14 byli młodsi.

@Fan_Gruszki

Nic dziwnego, że musiała przeprosić, ja byłam zdziwiona, że takie słowa w ogóle padły w TVNie, zwłaszcza że Michałowski na Twitterze był oburzony, że spiker podczas PŚ w Zakopanem nazwał Turka ,,najbardziej opalonym skoczkiem świata". Musieli więc to sprostować, bo byłby miniskandal. Choć z drugiej strony Madzia to nie jest wykształcona dziennikarka, jest w tym studio jako ekspert tylko ze względu na swoją sportową przeszłość, więc taką głupotkę jest jej łatwiej palnąć niż typowemu tvnowskiemu, elokwentnemu dziennikarzowi.

Na kanale youtube TVP Sport jest 3 seria, w której właśnie rozmawiali z Thomasem. Pewne wnioski co do kadry B na przyszłość można już wysnuć.

@Adrian AZ

W sezonie 2013/14 też mieliśmy 3 zwycięzców, choć dwóch z nich wygrywało tylko wtedy...

@Karpp

Chyba przeoczyłeś, że @vvorm napisała "NIE będą czasem wypominać".

@vvorm

Możesz być pewnym, że grubas ze Sport pe el lub ktoś z TVP sport wypali coś takiego wcześniej czy później.

@dervish

Mam nadzieję, że Zniszczoł zrobi teraz krok do przodu i przyszły sezon to będzie dalsza droga w kierunku miejsc w 10. Kolejnej historii w stylu Stękały czy Wolnego, czyli spektakularnego regresu, serce polskiego kibica nie wytrzyma:)

@Farek Numer 5 Polaków w PŚ od zakończenia kariery przez Małysza

_____Kruczek_____
11/12: Krzysztof Miętus, 21 lat, 17 występów, 49 punktów, średnia na konkurs: 2,88
12/13: Krzysztof Miętus, 22 lata, 25 występów, 103 punkty, średnia na konkurs: 4,12
13/14: Krzysztof Biegun, 20 lat, 9 występów, 144 punkty, średnia na konkurs: 16 (!)
14/15: Jan Ziobro, 24 lata, 23 występy, 55 punktów, średnia na konkurs: 2,39
15/16: PiotrŻyła, 29 lat, 21 występów, 89 punktów, średnia na konkurs: 4,24
_____Horngacher_____
16/17: Jan Ziobro, 26 lat, 19 występów, 122 punkty, średnia na konkurs: 6,42
17/18: Maciej Kot, 27 lat, 22 występy, 261 punktów, średnia na konkurs: 11,86
18/19: Stefan Hula, 34 lata, 26 występów, 69 punktów, średnia na konkurs: 2,65
_____Doleżal_____
19/20: Maciej Kot, 29 lat, 18 występów, 40 punktów, średnia na konkurs: 2,22 (!)
20/21: Jakub Wolny, 26 lat, 17 występów, 195 punktów, średnia na konkurs: 11,47
21/22: Jakub Wolny, 27 lat, 20 konkursów, 46 punktów, średnia na konkurs: 2,3
_____Thurnbichler_____
22/23: Aleksander Zniszczoł, 29 lat, 27 występów, 181 punktów, średnia na konkurs: 6,46

Tylko 3 razy nasz numer 5 był mocniejszy od Aleksandra z tego roku

Mam tylko nadzieję, że nasi niektórzy dziennikarze nie będą czasem wypominać Laniškowi, że to 3 miejsce to tylko przez nieobecność Dawida. Wiem, jakie niektóre pismaki potrafią być, dlatego obawy uzasadnione. Oczywiście, okoliczności kolejności tego podium są paskudne, ale, no, to jest sport i chyba nikt nie przypuszczał, że Anže i Stafan specjalnie odpuszczą resztę sezonu i oddadzą te 2 miejsce bez walki. Każdy patrzy na swój interes, a tu też się rozgrywała niemal do końca walka o MKK w lotach. Poza tym cały czas wszyscy pięknie się wypowiadają o państwu Kubackich, a ten gest Laniška z Dawidem na podium to już w ogóle miazga, łzy same cisną się do oczu.
,,Normalne" kobiety płaczą na ,,Titaniku", mężczyźni i ,,skokary" - przy oglądaniu podium klasyfikacji generalnej 2022/23. ;)

@pawelas2301

A były czasy gdy w sezonie 2017/2018 Norwegia miała 5 różnych zwycięzców (Fannemel, Stjernen, Forfang, Tande, Johansson).
My z resztą też mieliśmy 3 zwycięzów w sezonie 2019/2020 (wiadomo kto).

@Farek

I pojawia się naturalne pytanie, czemu Stękała teraz nie walczy o podium, tylko z sezonu na sezon zasłabł?

Adam Bucholz
@Bucholz_Adam
·
1 min
W sezonie 2022/2023 sędziowie przyznali 51 "dwudziestek" (z czego aż 39 podczas finałowego weekendu w #Planica):

2014/15: 58 "dwudziestek"
2015/16: 24
2016/17: 6
2017/18: 9
2018/19: 30
2019/20: 8
2020/21: 8
2021/22: 17
2022/23: 51

Zawodnicy z największą liczbą not "20.0" w Pucharze Świata i imprezach mistrzowskich:
🇯🇵Funaki 121
🇫🇮Ahonen 49
🇸🇮P. Prevc 39
🇯🇵Kasai 37
🇦🇹Goldberger 36
🇵🇱Stoch 36
🇦🇹Kraft 32
🇦🇹Loitzl 28
🇦🇹Widhoelzl 28
🇵🇱Małysz 25

@Farek

wow, zupełnie nie byłem świadomy, że Stękała aż tyle punktów uzbierał w tym najlepszym dla siebie sezonie. myślałem, że to były raczej okolice 100-200pkt.

JEDEN Z NAJPIĘKNIEJSZYCH GESTÓW W HISTORII SPORTU - ZACHOWANIE i GEST LANISKA NA PODIUM DZISIEJSZEGO KONKURSU! To wyniesienie Dawida na podium i wzruszenie oraz łzy zawodnika... PIĘKNY GEST !!

Przegrał konkurs - choć dla mnie wygrał, bo to trener ustalił kolejność! - i wygrał serca wielu kibiców na całym świecie !!! ..

Olek Zniszczoł co za przeobrażenie. Ten sezon to w jego przypadku jak przejście ze stadium poczwarki w motyla.

@przemek32143

Ja wiem, czy robi postępy? Wyszedł mu konkurs na MŚ i w sumie tyle. Poza tym podobny poziom, jak zeszłoroczny.

Anze Lanisek, od przyszłego sezonu Ci kibicuję!

Numer 4 Polaków w PŚ od zakończenia kariery przez Małysza

_____Kruczek_____
11/12: Aleksander Zniszczoł, 18 lat, 9 występów, 60 punktów, średnia na konkurs: 6,67
12/13: Dawid Kubacki, 23 lata, 26 występów, 142 punkty, średnia na konkurs: 5,46
13/14: Jan Ziobro, 23 lata, 26 występów, 312 punktów, średnia na konkurs: 12
14/15: Aleksander Zniszczoł, 21 lat, 21 występów, 75 punktów, średnia na konkurs: 3,57
15/16: Maciej Kot, 25 lat, 26 występów, 165 punktów, średnia na konkurs: 6,35
_____Horngacher_____
16/17: Dawid Kubacki, 27 lat, 26 występów, 345 punktów, średnia na konkurs: 13,27
17/18: Piotr Żyła, 31 lat, 22 występy, 403 punkty, średnia na konkurs: 18,32
18/19: Jakub Wolny, 24 lata, 28 konkursów, 328 punktów, średnia na konkurs: 11,71
_____Doleżal_____
19/20: Jakub Wolny, 25 lat, 23 konkursy, 58 punktów, średnia na konkurs: 2,52 (!)
20/21: Andrzej Stękała, 26 lat, 23 konkursy, 473 punkty, średnia na konkurs: 20,57 (!)
21/22: Paweł Wąsek, 23 lata, 18 konkursów, 61 punktów, średnia na konkurs: 3,89
_____Thurnbichler_____
22/23: Paweł Wąsek, 24 lata, 29 występów, 190 punktów, średnia na konkurs: 6,55

6 razy nasz numer 4 był lepszy od Wąska z tego sezonu, z czego jednak tylko raz był młodszy. Paweł całkiem nieźle rokuje

Ale ładne podsumowanie sezonu w Eurosporcie :) to był super sezon, przegapiłem może ze trzy konkursy tylko, a tak, to obejrzałem wszystko. Mamy super trenera, fajnych chłopaków i świetną rodzinę skoczków. Ten Lanisek z Dawidem, cóż za gest :) szacunek.

no to po sezonie. Kraft, jaki on jest mocny, to ja nie wierzę. puka do absolutnej topki tej dyscypliny. aktualnie jest nadal za Kamilem, patrząc obiektywnie, chyba nikt nie ma wątpliwości, ale jeśli np wygra jeszcze jedną KK, albo zgarnie złoto na IO w 2026, to już nie będzie takie oczywiste, że Stoch był lepszym skoczkiem.

Ile byśmy nie narzekali na jury, Sedlaka, sędziów, loterie, niekorzystne wiatry itp., to takie obrazki, jak dzisiaj z podium wciąż przekonują nas, że warto te skoki oglądać. Przekonują, że rywalizacja w tym sporcie odbywa się na zupełnie innym poziomie emocji i dojrzałości, niż w wielu innych, bardziej popularnych dyscyplinach.

Mnie przynajmniej przekonało, a wręcz poruszyło. Ten obrazek z Laniskiem zapadnie mi w pamięci na bardzo długo. Szacunek.

Czyli co ❓
Słowenia rzutem na taśmę jednym krajem, który w sezonie 22/23 ma dwóch zwycięzców konkursów PŚ
- Lanisek i Zajc 🇸🇮
Pozostali po 1 - Kubacki (POL), Granerud (NOR), Kraft (AUT), Kobayashi (JPN) 🥇

Gest dnia - Lanisek

Laniszek to jest gość, piękny gest.

Lenisek pięknie się zachował. Zawsze go bardzo lubiłem, a dziś mam jeszcze większy szacunek do niego.

Brawo Anze. Wzruszyłem się

Ten gest Laniszka zapamietam do końca swojej kibicowskiej kariery. Jedna z najpiękniejszych chwil jakie dane mi było przeżyć w roli kibica.

Od dzisiaj wiele polskich domów w tym ja będzie trzymać kciuki za Anże
Świetny gest brak słów

Pałasz przeprosiła za słowa o japońskim sędziu

@dervish

To twoje słowa nie moje.

@gisch

Ta jasne, gość ma się zabić, bo dyrekcja zawodów tak ustawiła belkę, żeby nawet najsłabszy mógł skoczyć 200+.
Do nich mniej pretensję, a nie do trenera, który zwyczajnie chroni zawodnika i odpowiada za jego bezpieczeństwo.

Kiedyś "prawdziwe loty" zaczynały się dopiero od połowy stawki albo i pierwszej dziesiątki. Teraz jest pogoń za atrakcyjnością widowiska a to jest rozumianę że ma być ponad psychologiczną granicę 200. Skocznia nie jest z gumy a różnica klas między 30tym czy 40tym zawodnikiem a czołówką bardzo znacząca. Dlatego traci klarowność oglądania tego sportu i zaczynają się kombinacje z belkami przy najlepszych i to oni są tak naprawdę poszkodowani kosztem średniaków.

Lanisek wie że jest tam na wyrost na tym podium że to Kubacki powinien tam stać

@King

Czyli nadal uważasz trenerów za idiotów. No cóż. ;)

Lanisek się poryczał i wcale się nie dziwię. To musi być dla niego dziwne uczucie, niby sukces, ale jednak wiadomo w jakich okolicznościach. Masz coś, na co właściwie w pełni nie zasłużyłeś.
Piękny gest. W ogóle masa dziś pięknych gestów w stronę Kubackich, skijumpingfamily nie okazało się tylko pustym hasłem.

@dervish

Przeliczniki mają to do siebie, że wprowadzają korekty. Przecież przed tym sezonem zwiększona została liczba punktów przyznawanych za wiatr z tyłu. Zobaczymy jak będzie z przelicznikami za belkę tutaj w przyszłym roku.
Odnoszę wrażenie, że zbyt kurczowo trzymasz się faktycznego stanu rzeczy bez ewentualnego dopuszczenia, że przeliczniki mogą być obarczone błędem.
Niby w jaki inny sposób należałoby to poddać analizie jak wzięcie pod uwagę odległości na przestrzeni weekendu i warunków zakładając oczywiście, że przeliczniki dobrze to oddawały tutaj.

Anze ależ Ty mi zaimponowałeś. !

Przepiękny gest Laniska, ogromny szacunek, łzy w oczach. Od zawsze był dla mnie równych gościem ale od dzisiaj będę mu kibicował jeszcze bardziej.

Super ze strony Laniška, że dał Dawidowi jednak stanąć na podium generalki :).

Jest Dawid razem z Anže Laniškiem na podium. Piękny gest.

Piękny gest Anze.

Ależ fajny gest Laniska teraz

Wspaniałe zakończenie sezonu dla Krafta. KK za PŚL i 2 razy na najwyższym stopniu konkursowego podium (konkurs ind. i drużyna) a do tego zwyc w Planica 7.

Swoją drogą, zauważył ktoś, że w batalii o 14. miejsce w generalce Stoch wyprzedził Eisenbichlera o 1 punkt?

@Skokar

Niemców to Bóg stworzył do porażek co najwyżej

@Robert Johansson252

Godny następca Kota.

@jma

Pewnikiem, przegrał jakiś zakład.

To fajny ten hymn Austrii na TVN

@Fan_Gruszki

Eisen bez zarostu to może być jednocześnie - akcja, zaskoczenie i rozczarowanie dnia :)

@King

A skąd wnioskujesz, że skoczyłby akurat 237.5 m? ;)
To są tylko gdybania. 239 czy 237.5 m różnica na tyle niewielka, że nie można na tej podstawie stwierdzić że przeliczniki belkowe są przeszacowane i za samo obniżenie belki można zarobić gratisowe punkty.
Tym bardziej że swoje grosze do tych dywagacji z dziedziny gdybologii dodaje także wiatr.

Gdyby te gratisowe punkty za belke były takie oczywiste jak piszesz to mielibyśmy tu festiwal obnizania belki. Zakladasz że trenerzy sa idiotami i nie wykorzystja "oczywistych" przewag jakie mogłaby dac ich zawodnikom obnizona na życzenie belka?

@Fan_Gruszki

To też

@Robert Johansson252

Dla mnie Akcja dnia to Eisen bez zarostu

@Lans

Będzie lepiej na pewno. Myślę, że Paschke pomimo braku szpaleru zakończy do zimy, dużo czasu. Lisso, Hoffman, Raimund są przeznaczeni do zwycięstw! Mała skocznia jest nasza, to wiadomo.

Zaskoczenie dnia: Naoki Nakamura
Rozczarowanie dnia: HE Granerud
Skok dnia: 242 m Laniszka
Akcja dnia: Kombinacja z Zajcem

@Shoutaro

"ten drugi zdecydowanie lepiej dostosowany do języka polskiego" Nie miało tu być "ten pierwszy"? Bo w dalszej części komentarza jednak wyrażasz negatywną opinię o "Lanisku".

@Sandbead

W ogóle to, że prześcignie Ahonena takie pewne też być nie musi.

w każdym bądź razie jest już rekordzistą pod względem liczby podiów w PŚ w Lotach - prześcignął Gregora

@Sandbead

Tutaj dużą różnicę na korzyść Stocha robią jego wyniki na TCS.

@dervish

No dobrze. A skąd wnioskujesz, że Zajc z belki tej samej co Lanisek w 1 serii skoczyłby AKURAT 239,5m, a nie np. 237,5m?

Zgadzam się z błahutami. Piękne zawody i jeden z najlepszych sportowo i do oglądania konkursów lotów na przestrzeni ostatnich sezonów.

@Xenkus

Jedno złoto olimpijskie indywidualnie dałoby Kraftowi wyższą pozycję w historii skoków od Stocha i to "bez cienia wątpliwości"?

Stoch 2KK, łącznie 6x na podium PŚ, 3x złoto IO, 1x złoto MŚ, 1x srebro MŚ, srebro MŚwL, 2 i 3 miejsce w PŚ w lotach, 3xTCS i w PŚ 39-22-19 (80)

Kraft 2KK, łącznie 5x na podium PŚ, 3x złoto MŚ, 2x brąz MŚwL, 3 małe KK za loty i jedno 3 miejsce, 1xTCS, w PŚ 30-32-36 (98)

Do osiągnięć Krafta doliczyłem te z tego sezonu.

Ja bym nie powiedział, że jedno złoto indwydualne IO dałoby mu wyraźnie wyższą pozycję niż Kamil, może zrównałoby go tymi osiągnięciami, dublet na IO - ok wtedy można by mówić o wyższości Krafta ale o to będzie mu bardzo ciężko biorąc pod uwagę jego problemy z plecami i ogólne trudności z wejściem na swój dawny wybitny poziom. Pożyjemy zobaczymy, na ten moment Stoch jest wyżej w hierarchii i chyba nikt się z tym nie będzie kłócił