Sezon 2025/2026 bez Raw Air. Oświadczenie Norweskiego Związku Narciarskiego

@Kolos

Tyle lat ile trwa TCS to i tak duży sukces że on jeszcze istnieje.

@Kolos

Nie bój nic. Teraz Kamil a potem znów AUT. ;-)

@kubilaj2

Prędzej dlatego, że te obiekty duże na TCS coraz mniej od siebie się różnią (w porównaniu z tym co było te 25-30 lat temu). Do tego wszedł brak prekwalifikacji więc system K. O. już nic nie daje. Do tego niższe nagrody i słabsza promocja (ale dokapitalizowano TCS w ostatnich latach więc z tym jest lepiej). Nie bez znaczenia było też siedem Austriackich wygranych z rzędu w latach 2009-2017 co niemal uśmierciło ten turniej.

@Kolos

Między innymi dlatego, że jest organizowany tylko na obiektach dużych?

@ms_

To oczywiście bzdura. Raw Air wygrywał ciekawym formatem, skokami codziennie przez 10 dni czy terminem. Natomiast bez znaczenia jest organizator. TCS stało się nudne nie dlatego, że Niemcy z Austriakami go organizują.

@ms_

Dokładnie Turniej Nordycki to było to.

@Kolos

Jakby identyczny turniej zrobili Austriacy z Niemcami to byś narzekał, że turniej jest beznadziejny, a jakby to Norwegowie organizowali TCS to wtedy piałbyś z zachwytu. Ja nigdy fanem Raw Air nie byłem, wolałem Turniej Nordycki, który nie miał prestiżu, ale był rozgrywany w kilku państwach, a nie w samej Norwegii. Do tego w Raw Air mieliśmy bardzo niesprawiedliwe zasady jak liczenie do klasyfikacji turnieju również występów w drużynówce, więc gdyby hipotetycznie np. Zografski czy inny Aigro zlapał wielką formę to i tak nie miałby szans na dobry wynik w całym turnieju. Później jak już nie było drużynówek w Raw Air to wprowadzili te głupie zasady, że trzeba być w czołowej 50 po Oslo bo inaczej odpadasz z turnieju i odpadł wtedy z tego co pamiętam dosłownie jeden zawodnik bo kilku innych się wycofało, a frekwencja na tym "wspaniałym" turnieju była taka świetnia. Zrezygnowanie z kwalifikacji po Oslo, finał tylko dla czołowej 30 przez co wielu zawodników dobrze radzących sobie w lotach nie miało szans na występ w finałowym konkursie w Vikersund to kolejne głupie decyzje. Turniej byłby nadal rozgrywany gdyby nie afera kombinezonowa Norwegów podczas MŚ. Myślę, że mimo ogromnych strat finansowych, jakie przyniosły te mistrzostwa i kłopotów finansowych w samym Vikersund i tak pewnie Raw Air by się odbył no ale kombinowanie przy kombinezonach przez Norwegów oznaczało jak się okazało koniec Raw Air. Ja płakał za ty turniejem nie będę, ale szkoda, że w środku tygodnia w tym sezonie nie będzie zawodów w Trondheim. Zawsze to mniej konkursów PŚ, a wbrew temu co mówi Pertile im więcej konkursów tym lepiej.

@sledzik16

Owszem, dlatego niestety koniec Raw Air był nieunikniony od 2 czy 3 lat.... Tym niemniej był to wspaniały turniej (do 2020 roku).

@sledzik16

Zwracać, zwracali to oczywiste. Ale czy więcej oglądali biegi niż skoki? Na pewno nie. Pamiętam wyniki oglądalności z któregoś roku, TCS miało dużo większą niż analogiczne Tour de Ski pomimo iż w skokach Polacy spisywali się wtedy słabo a Tour de Ski w tym czasie wygrywała Kowalczyk....

@Kolos

Super że wspomniałeś o Formule 1 , mam bardzo dobre wieści z Formuły 3 Roman Biliński 🇵🇱 zajmuje w tej chwili 10 miejsce w klasyfikacji generalnej i był już 2 razy na podium.

@Kolos

Dlatego organizować coś na siłę jest totalnie bez jakiegokolwiek sensu.

@Kolos

Myślę że jak Justyna Kowalczyk osiągała najwieksze sukcesy to jednak spora część kibicow skoków zwracała i na to uwagę. A czy nie było tak że chętniej wtedy oglądali biegi niż skoki to nie wiem.

@sledzik16

A nawet od 5 lat. Zaczęło się od 2020 roku i pandemii. Potem z tego powodu wszystko odwołali w 2021 roku. Potem zaczęły się kłopoty że sponsorami. I Norwegom się odechciało. Raw Air był ale na biednie, bez promocji bez grafik podczas zawodów itd. Potem te cięcia w kalendarzu Raw Air bo remont w Trondheim, bo MŚ w lotach w Vikersund.... W Lillehammer chyba też nigdy nie lubili marcowego terminu... Do tego zawsze problemy z pogodą, (chyba ani razu nie rozegrano wszystkich zaplanowanych serii). Tak czynników było wiele...

@sledzik16

No zdecydowanie nie. Kiedyś próbowano wypromować Formułę 1 kiedy jeździł w niej Kubica na zamiennik skoków narciarskich ale nie wyszło.

Żeby coś zastąpił skoki to musiałoby się dziać mniej więcej w tym samym terminie co zawody w skokach. Ale mieliśmy sukcesy Kowalczyk kiedy w skokach nie szło i też popularność nie przeszła na biegi.

Tyle, że skoki narciarskie to mocno sezonowy sport i 2/3 roku nie jest na czołówkach gazet bo nic się nie dzieje (albo niewiele - ale LGP to nie ta popularność).

@ms_

Oczywiście, że wolałem Raw Air od TCS - dużo ciekawszy turniej. TCS jest nudny tak naprawdę.

No i trudno uznać, za przypadek, że TCS to niemiecko-austriacki turniej a to Niemcy w jakimś stopniu torpedowali Raw Air nie chcąc transmisji w tygodniu. Oczywiście na upadek Raw Air złożyło się więcej czynników, ale skoro akurat o tym wspomnieli Norwedzy w oświadczeniu...

Spodziewana i słuszna decyzja. Od czasów COVIDa ten turniej dogorywał tylko, a teraz padł definitywnie. Szkoda, miał ten projekt potencjał

@sledzik16

Nie tak od razu. Musiały by to być duże sukcesy i trwać jakiś czas. Jakoś wspinaczka ściankowa nie może skokom dorównać. ;-)

@Krulowiec

Sam Raw Air powodował ogromne straty. Prawie zbankrutowała spółka od Vikersund

@ms_

Z drugiej strony w naszym kraju wystarczy jeden albo że dwa sukcesy pod rząd w innej dyscyplinie i od razu skoki narciarskie idą na drugi plan.

@sledzik16

Jak jest teraz z tą oglądalności to nie wiem, ale myślę, że nadal u nas jest większa ilość osób oglądających skoki regularnie niż w Niemczech. I to biorąc pod uwagę same liczby, mimo różnicy w liczbie ludności obu państw.

No w Niemczech właśnie ta oglądalność dzieli się na więcej dyscyplin więc siłą rzeczy skoki nie są w stanie przyciągnąć widzów tak jak w Polsce. U nas sporty typu kombinacja, narciarstwo alpejskie czy biegi narciarskie nie cieszą się dużym zainteresowaniem i bardzo mało osób te sporty ogląda, za to w Niemczech są to sporty praktycznie na równi ze skokami, a mało kto będzie siedział cały dzień żeby obejrzeć wszystkie dyscypliny, w których Niemcy odnoszą sukcesy. A do tego pamiętajmy, że jest np. Bundesliga, która generuje ogromne zainteresowanie.

@sledzik16

No właśnie z tego co pamiętam, parę lat temu były wyniki oglądalności w Niemczech podane dla porównania z Polską i tam oglądalność skoków była niższa mimo dużo większej liczby ludności (wiadomo, spora część to migranci no ale bez przesady, że ich jest nie wiadomo ile) Jak u nas skoki przeciętnie oglądało wtedy tam z 3 miliony ludzi w Polsce to w Niemczech było to coś koło półtora miliona mniej więcej.

@ms_

No tutaj masz rację. Może przez to że u nas że sportów zimowych są praktycznie tylko skoki to i wszyscy zima tylko się tym interesują. Nie dzieli się na kilka dyscyplin. Ale w Niemczech mimo podziału jest większa liczba ludności ponad dwukrotnie więc myślę że ten procent kibicow skoków w liczbach jest podobny do nas.

@sledzik16

Ale zobacz, że u nas skoki są wśród sportów zimowych zdecydowanie numerem jeden bo tam mamy czy też mieliśmy jeszcze do niedawna wielkie sukcesy czego nie można powiedzieć o zdecydowanej większości innych dyscyplin. A Niemcy są dobrzy np. zarówno w biathlonie, w kombinacji norweskiej (kryształowa kula Geigera i Armbruster w tym sezonie) w skokach, w biegach czy narciarstwie alpejskim też sobie nieźle radzą, przynajmniej w części konkurencji, do tego jeszcze saneczkarstwo i inne sporty także skoki nie mają tam takiej pozycji jak u nas, gdzie dzięki Małyszowi skoki stały się u nas sportem popularnym praktycznie tak samo jak piłka nożna. Jakby u nas np. jednego dnia zawody wygrał Staręga w biegach, Szczechowicz w kombinacji i Stoch w skokach to też też skoki nie byłyby aż tak popularnym sportem gdybyśmy w innych dyscyplinach zimowych mieli takie same sukcesy.

@Arturion

No teraz będzie można powiększać bo wysokość poziomów idzie o 5 metrow w górę.

@Cinu

"Vikersund - obrzydliwy obiekt po modernizacji, bezprecedensowe pomniejszenie mamuta. Norwegowie samy sobie strzelili samobója, więc jak im współczuć?"
To nie Norwegowie tylko FIS. Teraz ma być znów powiększony.

Ale beka z tego, że uważają za wielki plus wprowadzenie turnieju pań już 2019. No i z równych nagród finansowych. ;-)

@SzeskaFanStocha

Nie wiem może masz rację aż tak bardzo zagłębiony w Niemieckie transmisje to ja nie jestem a nawet mogę żec że w ogóle.
Choć w Niemczech jestem bardzo często bo jestem kierowcą i próbując rozmawiać na rozladunkach czy rozladunkach o sporcie ... sami poruszają temat naszego sporty. To mam wrażenie że skoki tam zima są bardziej popularne niż u nas. I mimo że mamy reprezentacje na kiepskim poziomie wielu naszych zachodnich sąsiadów zazdrości nam że mamy takiego Stocha czy Żyle.

@sledzik16

Parę ostatnich skoków na mistrzostwach świata, bodajże w Planicy, nie były transmitowane ze względu na wieczorne pasmo wiadomości ( to był konkurs, w którym Niemcy zgarnęli medale), tymczasem u nas wiadomości na spokojnie przekłada się ze względu na transmisję skoków.

@Krulowiec

Może i dały stratę i pogłębiły jeszcze kryzys finansowy w norweskich 🇳🇴 skokach ale na pewno nie spowodowały same w sobie tego kryzysu bo ten trwa już od dobrych 3 lat.

@SzeskaFanStocha

No czołowej nie ale myślę że w sezonie zimowym nadal oglądalność tej dyscypliny jest na czołowych miejscach. Na pewno nie tak jak piłka nożna ale wielu jest takich i Niemców co czekają na skoki zimowe prawie 9 miesięcy.

@sledzik16

Źle się wyraziłem, ale chodziło mi o jakiś przykładowy nieznaczący sport. Chodziło o zakpienie z faktu, że skoki nie mają jakiejś ważnej pozycji nawet w niemczech.

@sledzik16

Podobno ponad 30 milionów koron straty dały te mistrzostwa. Taki artykuł był w czerwcu

@Krulowiec

Nie przesadzajmy że odnotowali przez to aż taka stratę. Norwegowie problemy finansowe to mieli już kilka lat temu.

Powód dla którego nie ma Raw Air jest prosty: strata finansowa Norwegów z organizowania MŚ w Trondheim

@ms_

Jw rozumiem ale myślę że skoki na pewno są na tym samym poziomie oglądalności w Niemczech jak w Polsce a nawet przy 2 razy takiej liczbie ludności można spokojnie powiedzieć że oglądalność jest większa.
A to że pokazują inne dyscypliny to nic nie znaczy bo to samo jest u nas jak coś mnie nie interesuje to tego nie oglądam i czekam aż będą "skoki".

@sledzik16

W Niemczech ramówka telewizji publicznej zimą jest bardzo podobna do ramówki Eurosportu. Oni w niemal każdym sporcie zimowym mają sukcesy i telewizja publiczna transmituje bardzo wiele dyscyplin zimowych co tydzień, więc jest duża konkurencja, a nie każdy będzie siedział cały dzień, żeby oglądać od rana do wieczora np. narciarstwo alpejskie, biathlon, kombinację norweską, biegi i na koniec jeszcze skoki narciarskie. U nas za to w telewizji ogólnodostępnej są jedynie skoki narciarskie i biathlon (ale to TVP wykupiło z zemsty na wyłączność po tym jak stracili skoki, żeby zrobić na złość Eurosportowi, czyli TVN tak naprawdę bo to ten sam właściciel) no i jeszcze biegi narciarskie kobiet (no jak sprinty to też mężczyzn) są na kanale Metro ale to wynika tylko z ustawy, która nakazuje pokazywanie PŚ w biegach narciarskich kobiet w ogólnodostępnej telewizji. A wprowadzono to oczywiście wtedy gdy Justyna Kowalczyk odnosiła największe sukcesy, a do tej pory tej ustawy nikomu się nie chce zmieniać i mamy tam takie kwiatki jak obowiązek pokazywania w otwartym kanale meczów polskich drużyn w Pucharze UEFA, który nie istnieje od ponad 15 lat, za to Ligi Europy już nie mówiąc o Lidze Konferencji oczywiście tam nie wpisali.

@Kolos

Ty tak serio? Przecież to oświadczenie Norwegów jest tak żałosne, że chyba nikt nie uwierzy w to co oni tu gadają. Ale Ty będziesz stał po ich stronie tylko z tego powodu, że to Norwegowie, a nie Austriacy i Niemcy, którzy mają TCS. Naprawdę wolałeś oglądać Raw Air od TCS? Bo tak z tego co piszesz to widzę, że jesteś wielkim fanem Raw Air, a TCS wręcz przeciwnie.

@Kolos

No może na topie nie są ale nie wierzę że są mniej oglądane niż lekkoatletyka....

@sledzik16

Skoki narciarskie były na topie oglądalności w Niemczech ale jakieś 20-30 lat temu....

@SzeskaFanStocha

To w Niemczech skok o tyczce jest az tak bardzo popularny ? Wydawało mi się że skoki w tym kraju są też na topie jeżeli chodzi o oglądalność TV.

@Kolos

Bądźmy szczerzy, raw air w środku tygodnia kolidował z konkursem skoku o tyczce i Niemcom bardziej opłacało się transmitować to drugie.

W 2018 napięty kalendarz olimpijski nie przeszkadzał, w 2022 napięty kalendarz olimpijski nie przeszkadzał, w zeszłym roku nie było problemów z organizacją Raw Air tuż po MŚ a teraz nagle problemem jest napięty kalendarz :)

Jeszcze te słowa o problemach z transmisjami konkursów w środku tygodnia w niemieckiej telewizji. Prawda jest taka, że Norwegowie sami położyli ten turniej ciągłymi zmianami formatu czy mieszaniem jeśli chodzi o obecność poszczególnych skoczni.

No ale coś trzeba było powiedzieć

@Kolos TANIA NORWESKA WYMÓWKA

Tak, tak to wszystko wina tych okrutnych Niemców w kolaboracji z Austrią. Oni są odpowiedzialni za całe zło na tym świecie. Dziwnym trafem w pierwszych latach najlepszych dla RAW Air nie było żadnego problemu z konkursami w środku tygodnia. Śmieszni Norwedzy sami ukatrupili ten turniej a teraz próbują się wybielić i grać ofiarę.

W sumie wychodzi z tekstu, że upadek Raw Air to też wina Niemców, skoro nie chcieli transmisji w tygodniu. Bali się, że Raw Air za mocno konkuruje (i o "zgrozo" skutecznie) z "ich" Turniejem Czterech skoczni?

@Cinu

Ale to nie wina Norwegów tylko takie wymogi FIS-u, natomiast akurat Vikersund powinno urosnąć w ciągu najbliższych lat, więc temat "Vikersund zmalało" jest już nieaktualny.

@ms_

Może i tak. Norwegowie 🇳🇴 na własne życzenie i nieuwagę wywołali aferę z kombinezonami.
Sami nie chcą organizować RA, więc co samemu doprowadzają do upadku skoków w swoim kraju ?

@Cinu

Trondheim jest akurat bardzo dobrym obiektem
Leci się tam nisko nisko i można wyciągnąć piękne skoki
Wiadomo brakuje tych lamp na górze ale jednak

@sledzik16

Nikt im niczego nie zabrał, sami zrezygnowali z organizacji.

@Cinu

W Norwegi po tych modernizacjach wszystkie obiekty straciły swój urok. Jeszcze gdyby były zimy to może chociaż snieg by przysłonił te zgniło szare betony które królują dookoła obiektów.

Możecie gasić światło koledzy Norwedzy. Niech te ich buble znikną z Pucharu Świata na długo.

Oslo - absolutne obrzydlistwo. Kupa betonu i hulający wiatr we wszystkie strony w tej "misce". 200 kibiców na trybunach w tym 180 Polaków. Grobowa atmosfera bo nawet reniferów nie uświadczymy.

Lillehammer - odsyłam do artykułu. https://www.skijumping.pl/wiadomosci/33396/organizacyjna-katastrofa-thomas-thurnbichler-o-problemach-w-lillehammer/

Vikersund - obrzydliwy obiekt po modernizacji, bezprecedensowe pomniejszenie mamuta. Norwegowie samy sobie strzelili samobója, więc jak im współczuć?

Trondheim - z oryginalnej wyglądem skoczni zrobili bezduszny obiekt. Wciąż najlepszy z tej czwórki ale to już nie to samo. Może znikać z PŚ.

Przestańmy udawać, że te wszystkie wysrywy z otoczenia Norweskich skoków mają jakąkolwiek wartość i sens.

Skoki norweskie 🇳🇴 na chwilę obecną są w konkretnym dołku ale z powodu tego ze zabrali im RAW Air to plakal nie będę bo w ostatnich latach to było jedno wielkie nieporozumienie.

@AntonelliBig

W ogóle całe to oświadczenie to zlepek pustych frazesów i zwyczajne bzdury. Nie ma raw air bo kalendarz jest przepełniony innymi zawodami w sezonie olimpijskim, że niby co xd przecież i tak w ostatnich latach Raw Air to była taka parodia, choćby w zeszłym roku też było tylko Oslo i Vikersund i jakoś Raw Air ni nie było problemu, że był tuż po MŚ organizowanych w Norwegii. Zamiast powiedzieć wprost, nie ma kasy, nie opłaca się nam tego organizować to wymyślają takie bzdury jak napięty kalendarz.

"To wyjątkowe móc rywalizować przed własną publicznością". To się ubawiłem, jedne wielkie pustki pod skoczniami, a już nawet Oslo Polacy olali. :)