Rosjanie nie przyjadą do Polski. "Z oczywistych względów pominiemy Zakopane"
- 2025-12-22 20:30
Michaił Nazarow
fot. Tadeusz Mieczyński
Dmitrij Dubrowski, prezes Rosyjskiej Federacji Skoków Narciarskich i Kombinacji Norweskiej, zabrał głos po przyznaniu statusu sportowców neutralnych dla Daniła Sadriejewa i Michaił Nazarowa. Sternik rosyjskiej centrali poinformował o najbliższych planach tamtejszych sportowców i możliwym przebiegu najbliższych wydarzeń.
Fakt, że dwaj rosyjscy skoczkowie otrzymali tak pożądany status neutralnego sportowca nie jest dla Dubrowskiego zaskoczeniem. Szef tamtejszych skoków zdradza plany startowe swoich zawodników na najbliższe tygodnie. - Ogólnie rzecz biorąc, spodziewaliśmy się tego. Wszystko wydarzyło się szybko. Chłopaki opłacili wnioski i złożyli formularze. Czekaliśmy więc na wydanie im statusów. Jest teraz plan A, który zakłada udział w Turnieju Czterech Skoczni; jest plan B, który obejmuje udział w zawodach Sapporo. W tym tygodniu oczekujemy na otrzymanie wiz do strefy Schengen. W międzyczasie trenerzy główni pojechali do Europy i otrzymali instrukcje od FIS dotyczące sprzętu i pomiarów - informuje Dubrowski.
Potencjalne wyniki nie są na razie sprawą pierwszoplanową. - Co najważniejsze, chłopaki są zmotywowani i skoncentrowani. Przygotowania przebiegły sprawnie, zgodnie z planem. Dlatego od trzech lat powtarzamy, że jesteśmy gotowi wrócić w każdej chwili. Ale dziś najważniejsze są aspekty techniczne i organizacyjne. Aspekt sportowy jest drugorzędny. Bo jeśli nie będziemy w stanie podróżować i zapewnić sobie wysokiej jakości sprzętu, po prostu nie damy rady wystartować w zawodach - mówi prezes federacji.
Zasadniczy cel rosyjskiego powrotu to oczywiście kwalifikacja do igrzysk olimpijskich. Nie będzie o nią łatwo, w sytuacji, gdy w najlepszym wypadku tamtejsi skoczkowie będą mieli możliwość wzięcia udziału w sześciu konkursach. Na pewno nie przyjadą do Zakopanego. - Plan jest bardzo prosty. Aby dostać się na Igrzyska Olimpijskie, musisz zdobyć około 20 punktów w Pucharze Świata. Trzeba dwukrotnie dostać się do pierwszej dwudziestki. Jeśli uda nam się wystartować w Turnieju Czterech Skoczni i w Sapporo, to daje nam to sześć konkursów. Z oczywistych powodów pominiemy zawody w Zakopanem w Polsce - zaznaczył Dubrowski.
Prezes poinformował także, kto jego zdaniem otrzyma jeszcze status AIN w najbliższych dniach. Liczy, że do Nazarowa i Sadiejewa dołączy także Jewgienij Klimow, który miesiąc po rosyjskiej napaści na Ukrainę uczestniczył w wiecu poparcia dla działań Władimira Putina. - Czekamy na status neutralny dla Żeni Klimowa. On również złożył wniosek i go opłacił. Dlatego mamy nadzieję, że nie ograniczymy się tylko do dwóch zawodników w skokach mężczyzn. Dziewczęta prawdopodobnie pojawią się na liście do końca tygodnia. Ankiety wypełniły Aleksandra Kustowa, Irma Machinia i Ksenia Kabłukowa. To zawodniczki z międzynarodowym doświadczeniem i wyglądające bardziej przekonująco niż inne w sytuacji nieobecności kontuzjowanej Prokopjewej. Cały proces nie jest łatwy. Możemy powiedzieć, że monitorujemy i kontrolujemy sytuację 24/7 - podsumował szef rosyjskich skoków.
-
-
-
-
-
-
kunegundek weteran
@dervish
Nie no, spoko! Rozumiem zamysł, jedynie AI podało bzdurne przykłady niestety, nie pamiętam czy były jakieś inne niż to, to mi zapadło w pamięć przez to, że AI dopasowało pod tezę efekt rozciągnięcie - skurcz (którego nazwę nawet przekręciło). Tak czy siak rozumiem Twój zamysł! :)
Wesołych świąt! -
dervish profesor
@Lataj
Przecież w sumie wtedy to napisałem udzielając tamtemu AI mojego votum nieufności. ;)
-
dervish profesor
@kunegundek
Ostatni raz w tej sprawie.
W tamtym komentarzu chcialem pokazac jak wielkim przeobrażeniom podlega organizm w końcówce dojrzewania. Niektórzy uwazali, że tu chodzi tylko o zmiany, które widać gołym okiem takie jak wzrost czy waga. W moim komentarzu chciałem pokazać, że nie tylko.
Nie jestem lekarzem ani specjalistą żeby grzebać w tym i wyszukiwac co jest dla skoczka narciarskiego ważniejsze a co mniej ważne.
Idea była taka, żeby pokazać, ze nie sa to jakies symboliczne zmiany i że jest ich naprawdę dużo co w rezultacie skutkuje, że wielu jeżeli nie większość skoczków narciarskich ma duże problemu z przeskoczeniem tego etapu bez czasowego skokowego obniżenia dyspozycji. Ostatnim przykładem takiego skoczka był Embacher dla którego co prawda główną przyczyną było przybranie kilku centymetrów na wzroście, ale ne oszukujmy się, wzrost to tylko najbardziej rzucająca sie w oczy przyczyna. Jezeli organizm dojrzewal tak gwaltownie, ze az było to widac gołym okiem to na pewno także było wiele innych zmian które się nałozyły na ostateczny efekt, jakim było to, że skoczek musiał poświęcić cały sezon na przemodelowanie techniki. -
kunegundek weteran
@kunegundek
PS. a no i ten wzrost mięśni, który w przejściu do wieku seniorskiego ma miejsce poza wzrostem "w górę" również właśnie ma wpływ na środek ciężkości, na czucie również może, ale w dzisiejszych czasach przy mądrym treningu siłowym nie powinien mieć znaczenia, ale większa masa, szczególnie od pasa w dół, bo wiadomo, że mimo ogólnego treningu skoczków, jednak dół ciała skoczkowie mają bardziej wytrenowany również sprawia, że środek ciężkości w pozycji najazdowej minimalnie się zmienia, tak samo potem w powietrzu, a skorygowanie tego to już nie jest takie łatwe i kto bardziej utalentowany pod kątem "plastyczności" układu nerwowego i do tego w miarę łagodniej przeszedł okres wzrostu, ten łatwiej się odbduje. :D
-
-
kunegundek weteran
@dervish
A tam bzdury od razu. :D Cykl rozciągnięcie - skurcz podaję jako przykład, bo to akurat na prawdę nie ma wpływu na technikę skoczka narciarskiego. Wiesz czym jest cykl rozciągniecie - skurcz? To tak mówiąc w miarę łopatologicznie efekt "odbicia" na bazie sprężystości ścięgien, ścięgna kumulują energię i w momencie skurczu "oddają ją" działając trochę jak taka guma / proca. Najlepiej to działa przy pełnym zakresie ruchu, gdyż wtedy ścięgno jest w stanie najbardziej efektywnie skumulować i oddać energię oraz co najważniejsze, przy ruchu dynamicznym. Efekt ten pomaga na pewno lekkoatletom, w każdym skocznym sporcie, ale tak samo na przykład w podnoszeniu ciężarów - pomaga to wstać z dołu z przysiadu po zarzucie sztangi. Cały szkopuł polega na tym, że "pauzowanie" sprawia, że efekt ten potrafi się zniwelować niemalże do zera, tak samo w sumie nie wykorzystywanie całego zakresu ruchu również znacząco zmniejsza jego efekt.
U skoczka narciarskiego przyjęta pozycja na najeździe jest wystarczająco długa, aby efekt rozciągniecie - skurcz nie miał znaczenia pod kątem samej siły wybicia, a technicznie to też nie ma żadnego znaczenia, nie zmienia to w żaden sposób czucia mięśniowego. :D Tak jak tam wtedy wspominałem, największy szkopuł to wzrost zawodnika i zmieniająca się jego masa (wzrost mięśni), bo to zmienia środek ciężkości, a to właśnie powoduje potem, że zawodnik czuje, że jest okej, ale nagle zaczyna jeździć powiedzmy inaczej, bo środek ciężkości uciekł na palce, czy na pięty i trzeba od nowa ustawiać i uczyć zawodnika. :D To jest czysta biomechanika akurat i to ona jest największą zmorą w czasie przejścia skoczków z wieku dziecięcego w wiek dorosły, szczególnie w sporcie, gdzie każdy milimetr w ustawieniu ciała ma duże znaczenie. :D
I żeby nie było, tylko w razie czego dodam, że nie piszę tego ze złą krwią, a po prostu chciałem naprostować temat.
Wesołych Świąt Dervish! :D -
dervish profesor
@Sigmusiaxd
Tak się za nim stęskniłeś? To teraz pewnie cierpliwie poczekasz na jego kolejną reinkarnację. ;)
-
dervish profesor
@kunegundek
Bzdury waćpan opowiadasz.
Każda większa zmiana w organizmie skoczka, nawet ta na korzyść w danej dyscyplinie, o ile jest to dyscyplina w której technika odgrywa decydującą rolę niekorzystnie wpływa na dotychczasową technikę i często powoduje konieczność wprowadzania drastycznych zmian, a co dopiero kiedy tych zmian jest wiele i nakładają się na siebie. Doskonale widać to na przykładzie skoczków. Tu nawet zmiany zaprogramowane poprzez trening trzeba wprowadzać z głową, bo jak się przesadzi z jakimś parametrem to cała technika do kosza i od nowa trzeba ją kształtować i dostrajać. Tu jest jak z zegarkiem,nieznacznie rozregulujesz jeden trybik i zegarek przestaje precyzjnie wskazywac czas. A we wpisie chodziło o przedstawienie wszystkich zmian jakie zachodzą w fazie dojrzewania by pokazać, jak wiele jest czynników które moga się zmienic i zwykle się zmieniają. Stąd rzadko udaje się skoczkom narciarskim przebrnąc przez tę fazę dojrzewania bez większych perturbacji.
P.S.
A Sola zapewne miał na myśli inny przypadek, ten w którym zapytałem Ai czy Embacher jest juniorem i dostałem odpowiedź że nie jest - czym się zresztą pochwaliłem ;) -
Bernat__Sola profesor
@Arturion
Owszem, Helmutek i Wiader już zbanowani. Śledzik nie.
Kurczę, tego nie zauważyłem - ale faktycznie Pablo to może być kolejne konto Janka (Czwarte? Straciłem rachubę).
Stajenny zdołał wylecieć pierwszego dnia sezonu i od tego czasu chyba się nie wyłonił :P. -
-
Arturion profesor
@TheDriger
Skoro ucichł, a podobnie wypowiada się Wiader, to pewnie dostał bana.
Dobrowolnie by nie ucichł. :-)
Zapewne spotkało to też @sledzika16, a @PabloEscobar to chyba dawniejszy @Janex1 (czy jakoś tak). -
kunegundek weteran
@TheDriger
Lol, mówimy o tym samym mieście i o tej samej sytuacji. :D Im udało się dać mi i mojej dziewczynie te koralikli do ręki w momencie jak zagdywali koło san siro z taką wielką "miłością" skąd jesteśmy, który piłkarz najlepszy itd. itp - oczywiście oddaliśmy im je siłą, niech sobie je w tyłek wsadzą. :))) ., ale drugi Pan sznurkowiec zdziwił się w parku jak podszedł i zaczął mówić jak to nas kocha Polaków, jacy to piękni jesteśmy, itd. itp. a my i tak nie chcieliśmy "darmowych koralików". :D By się za robotę wzięli mówiąc kolokwialnie, a nie, do tej pory mam duży niesmak i nauczyłem się, aby starać się unikac kontaktu z "nie - lokalsami"... :p
-
kunegundek weteran
@Arturion
Temat rzeka, ale ten kierunek jest jak najbardziej lepszy, bo mimo wszystko sa to ludzie najbliższy kulturowo. Szczególnie z sentymentem patrze na Białorusinów, jak widziałem filmy na YT z białorusi i te polskie napisy, polskie nazwiska na cmentarzach itd... kurczę czuć bliskość do tego narodu, w końcu byliśmy jednym Państwem przez wiele lat
-
TheDriger profesor
@kunegundek
Tak, byliśmy w tym roku w Mediolanie i tez do nas podeszli jacyś murzyni i mojej żonie i koleżance wcisnęli szybko do ręki jakieś koraliki. A jak chciały im oddać unie chcieli wziąć i trzeba było im to odrzucić
-
-
-
Arturion profesor
@kunegundek
Właśnie. A więc Ukraińcy i Białorusini (jest ich u nas więcej, niż się Polakom wydaje), a może nawet i Rosjanie? :-)
Ci ostatni na razie wolą korzystać z minionej świetności Zachodu, ale pewnie rychło zorientują się, że tam, tak naprawdę, już "nie ma życia"... -
Arturion profesor
@Sigmusiaxd
Helmutek to teraz Wiader.
Czy jest Stajennym? Waham się, ale na razie dalej uważam, że nie. -
kunegundek weteran
@Arturion
Dokładnie i tu też jest sedno problemu i pojawia się temat jak "zasilić nas" demograficznie, ale nie zniszczyć sobie tego, co zbudowaliśmy jak chdozi o komfort, bezpieczeństwo i tożsamość kulturalną. :D Na pewno nie możemy robić tego, jak to robili na zachodzie, czy też południu (Włochy) - nigdy nie zapomnę jak zagadali do mnie mili Panowie (serio mili) z Senegalu, Kenii i tam skądś jeszcze i próbowali pod pozorem czegoś darmowego wyłudzić kasę. :D Wyższy level oszukiwania ludzi na ulicy, już romowie na rynku we Wrocławiu mają mniejszy tupet.
-
Sigmusiaxd doświadczony
W ogóle AntonellBig czy jak on tam miał to aktualny Helmutek?
-
-
Arturion profesor
@kunegundek
Imigracja może wzmocnić demografię, ale za to popsuć wspomniane: porządek, czystość, bezpieczeństwo.
Chyba, że to będzie zwiększona imigracja z... Ukrainy!
(w końcu kilkaset lat byliśmy z nimi w jednym państwie) -
kunegundek weteran
@TheDriger
Tak tylko się wtrącę, że jak chodzi o samą mocarstwowość, to raczej to jest przesada - Polska mogłaby być mocarstwem lokalnym i w sumie kto wie,, co pokaż przyszłość, ale globalnym nie , bo tutaj odgrywa rolę rozmiar kraju i ludność. Wielka Brytania czy Niemcy to na ten moment bardziej mocarstwa lokalne, Unia Europejska to w teorii mocarstwo globalne, chociaż niestety gospodarczo na coraz bardziej chwiejnych nogach przez to, jak wzrost gospodarczy zahamował w kluczowych do tej pory państwach.
Typowo globalne mocarstwa jednak poza pracowitością, innowacją (która jest kluczowa w byciu mocarstwem), itd. potrzebuje jednak liczebności, miło byłoby też mieć surowce, a jak nie własne, to chociaż tanie pod kątem produkcji.
Tak czy siak faktem jest, że po obaleniu komuny nasze Państwo rozkwitło niczym kwiat, uważam że bardziej pomimo rządów, aniżeli dzięki rządom. :)
Btw. jakiś czas temu byłem w Irlandii, pamietam jak kiedyś dla Polaków był to jeden z krajów miodem i mlekiem płynących, gdzie jeszcze 10-15 lat temu wiele osób wyjeżdzało. Szczerze? Irlandia wygląda jak Polska z 10 lat temu, czasami może nawet te 15 lat temu. Na prawdę nie ma wstydu, rozwinęliśmy się pięknie, a turyści chwalą nas za to jak czysto mamy, jak jest bezpiecznie i ładnie... Oby tak dalej rodacy! :) -
Arturion profesor
@TheDriger
Dodam, że ta zacofana II RP była w 1939 prawie na poziomie Hiszpanii, z tendencją doganiania.
Ale trzeba pamiętać też, że Hiszpania właśnie zakończyła wyniszczającą wojnę domową i była w częściowej izolacji politycznej. -
kunegundek weteran
@Bernat__Sola
Dervishowi się zdarzyło jak chodzi o to, jak zmieniają się zdolności skoczka w czasie dorastania i AI przyfarmazoniło jak miewa często, gdy kontekst nie jest odpowiednio sformułowany lub jest niepełny lub jak się oczekuje odpowiedzi pod tezę. :P AI podało zmiany w ciele dorastającego sportowca, które akurat mogą wręcz pomóc, a nie zaszkodzić, jak zwiększenie znaczenia efektu rozciągnięcie - skurcz. xdd
-
TheDriger profesor
@MarcinBB
Tak bo jesteśmy dużym państwem i my Polacy jako ludzie mamy ogromny potencjał, więc po 1989 najbardziej też wystrzelił bo był najbardziej hamowany
-
Arturion profesor
Widzę, że jedna ważna rzecz umknęła wszystkim komentującym.
Czy FIS - wobec nieuniknionego rychłego powrotu moskali - opracował już regulaminową wersję onuc do butów skokowych?
To ważne. Bo jak nie, to "posłańcy pokoju" mogą mieć przez to nieuzasadnioną przewagę technologiczną.
;-) -
kunegundek weteran
@ms_
Maciak to ten sam, co piał z zachwytu, że Rosja odbudowuje Mariupol? Ten sam Mariupol, który zniszczyli i gdzie prawie 100 000 osób zgineło w czasie oblężenia Mariupola? To nieźle. :)
-
TheDriger profesor
@MarcinBB
Okej, trafia to do mnie. Zabory i kolonializm rzeczywiście są tu kluczowe. Bardzo fajnie to przedstawiłeś.
Jedynie można dyskutować z rozmiarem państwa bo wcale nie jesteśmy dużo mniejsi niz Niemcy, Francja, Hiszpania, Włochy czy Anglia. Na skalę Europejską to jesteśmy dużym państwem. -
alessio000 początkujący
Abstra[***]ąc od dyskusji politycznych bo one latają mi nie powiem koło czego, użytkowniku Klimov2, jedno pytanie - skoro Klimow tak bardzo jest za pokojem między narodami, to dlaczego wystąpił na wiecu prezydenta Putina z "Z"ką na kurtce, a doskonale wiemy, co ona znaczy?
-
MarcinBB redaktor
@wiatrhula111
:-) :-):-)
Drogi Przyjacielu. Członkowie sekty Silnych Razem na innych forach obrzucają mnie obelgami, nazywają pisiorem, konserwą, prawakiem, betonem, katotalibem i oszołomem.
A ja mam do nich podobny stosunek, co do sekty Pociągu Prawych. To są ludzie o dokładnie tej samej bolszewickiej mentalności, tylko z odwróconym wektorem.
I ostrzegam - następnym razem taki wpis skasuję, bo w oczywisty sposób łamie on kilka punktów regulaminu. Ale że:
a) pod tym artykułem ze względu na jego treść zasady zostały przez ze mnie w pewnym momencie zdecydowanie poluzowane
b) żeby nie narażać się na zarzuty, że jestem sędzią we własnej sprawie i się obrażam (nie masz zdolności honorowej, by mnie obrazić)
c) także dlatego, że ten wpis po prostu mnie rozbawił
Zostawię to tutaj.
Najbardziej rozbawił mnie ten fragment, że ktokolwiek kiedykolwiek próbował mnie temperować :-) Tego typu bajki tylko świadczą o tym, że nie trzeba traktować Cię poważnie, bo nie masz bladego pojęcia o tym jak funkcjonuje nasza redakcja i jacy ludzie ją tworzą.
Podobnie z opowieściami, że pisałem jakieś felietony o dyktaturze i budzeniu się kogokolwiek do wolności :-D
O Twoim poziomie świadczy też dziecinada czy też bucówa z przekręceniem mojego nazwiska. Nawet moi koledzy z liceum już tego nie robili ostatnio spotkałem się z tym chyba pod koniec podstawówki.
Ponieważ nie wyglądasz mi na kogoś, kto potrafi czytać między wierszami, na wszelki wypadek napiszę to jasno: nie pomyl tego wpisu z zaproszeniem do kontynuowania wymiany uprzejmości.
EOT -
MarcinBB redaktor
@TheDriger
"Gdyby nie komuna to bylibyśmy światowym mocarstwem i największym graczem w Europie"
Przepraszam, ale takie bajki zasługują tylko na uśmiech politowania.
Już tylko patrząc na sam potencjał ludnościowy, czy też dostęp do surowców nie mamy szans z takimi krajami, jak Niemcy Wielka Brytania czy Francja, a z Hiszpanią czy Włochami niewielki.
Ale do tego dochodzi historia. Wielka Brytania Francja, Hiszpania, Włochy, nawet Holandia czy Belgia i przez jakiś okres Niemcy to były potęgi kolonialne, czerpiące bogactwa z rabunku i ekploatacji innych kontynentów a potem z handlu - przez całe wieki. To byli liderzy rewolucji przemysłowej. To były kraje, w których bogactwo kumulowało się przez stulecia i pokolenia. A u nas I Rzeczpospolita bazująca tylko i wyłącznie na rolnictwie, potem zabory, potem zniszczenia wojenne. W 1939 roku produkcja gospodarcza Polski była w niektórych kluczowych sektorach 30 razy mniejsza od produkcji przemysłowej Niemiec. Myśmy byli karłem przemysłowym w porównaniu nawet z Czechosłowacją.
Komuna tylko dołożyła kolejne 40 dekady zapóźnienia, (choć rozbudowa przemysłu za Gierka - przy wszystkich jej wadach- pozwoliła trochę nadgonić) ale przyczyny naszej relatywnej biedy wobec uprzemysłowionej, starej Europy są dużo starsze, dużo bardziej złożone i jest ich dużo więcej.
My nigdy nie będziemy światowym mocarstwem bo państwo naszego rozmiaru po prostu nie ma na to potencjału. Natomiast już należymy do szerokiej światowej czołówki zamożności i jakości życia. My możemy jeszcze przegonić kiedyś Holandię i zbliżyć się do Hiszpanii i koniec. Ale należy docenić to, że satystycznie Polacy należą do jakichś 10 % najlepiej żyjących ludzi na tej planecie. Z punktu widzenia statystycznego Afrykańczyka czy Azjaty dziś nie ma widocznej różnicy między Polakiem a Niemcem czy Francuzem. A 35 lat temu była.
Koń nie będzie słoniem, delfin nie będzie wielorybem. Docenimy to, że nie jesteśmy i nigdy już nie będziemy wiewiórką czy płotką.
-
MarcinBB redaktor
@TheDriger
W 1989 transformację z komunizmu w kapitalizm przeszło kilkanaście państw. I my z nich wszystkich rozwijaliśmy się najszybciej.
-
wiatrhula111 weteran
@equest
Ach mentalność wiecznej ofiary. Liczę na to, że zaniknie ona wraz z twoim pokoleniem i uda się zbudować coś porządnego i trwałego bez ciągłego płaczu o to jak to inny nas krzywdzili. Takie życie.
-
Sigmusiaxd doświadczony
Ej przecież Klimov2 to nasz Klimov. Także rusek, używa tłumacza, interesuje go sport, a nie polityka. Witaj Klimov!
-
-
Klimov2 początkujący
@acka
Posłuchaj mnie. Jestem z Rosji, jestem Rosjaninem. Czego ode mnie chcesz? Wkleiłem tekst do translatora i wyszedł po polsku.
Nawet nie przeczytam całego twojego komentarza; jest zupełnie niepotrzebny.
Rozumiem polski, ale nie do końca, i nie umiem pisać po polsku, więc Tłumacz Google mi wystarczy. A może powinienem pisać po rosyjsku? -
acka profesor
@Klimov2
To musicie razem ze swoim google'owskim tłumaczem ponownie zasiąść w ławce na języku polskim w IV klasie podstawówki.
I nie napisałeś po rosyjsku, tylko przekleiłeś bezrefleksyjnie z jakiejś cioci Wiki nazwiska w bukwach do translatora - i ten ci sprzedał shit w anglopidginie. Gdybyś umiał sam napisać po rosyjsku, znał bukwy, nie potrzebowałbyś translatora do zapisania w polszczyźnie. Akurat Google, jego translator i AI- to w dzisiejszych czasach zrobiły się już takie średnio inteligentne. Nawet ChatGPT i Grok są dużo lepsze. Swoją drogą, bukwy zawsze warto sobie przyswajać, choćby w przerwach między transmisjami. Przy okazji można poznać alfabet grecki, na którym dość ściśle wzorowali się Cyryl i Metody, dodając jedynie nowe litery dla słowiańskich dźwięków nie występujących w grece. A grecki i bukwy przydadzą się w życiu, skoro używa ich pół Europy. Nawet w Grecji nie wszystko jest w anglopidginie. Przy okazji - każdy z narodów europejskich piszący łacinką ma własną transkrypcję bukw na swoją wersję alfabetu łacińskiego. Dlatego posługiwanie się transkrypcją angielską w języku polskim - i jeszcze zasłaniając się, że przecież Google (amerykański) tak tłumaczy, zatem to słuszna wersja - sorry - jest naprawdę pysznym dowodem ignorancji. I to mimo przymusowego spędzenia przynajmniej tuzina lat w szkołach kolejnego szczebla. A wystarczyłaby przedwojenna jędrzejewiczowska czteroklasówka. I tanio, i bez marnowania czasu. -
Klimov2 początkujący
@Sigmusiaxd
No cóż, myśl sobie, co chcesz. Najważniejsze, że wierzę w siebie; nie mam ochoty niczego udowadniać komuś, kto podżega do nienawiści i wrogości etnicznej. Jestem zatem wolny i nie ma sensu z tobą rozmawiać. Możesz tylko zazdrościć i kłamać; nic więcej cię nie stać.
Więc jasne jest, że od dawna nie ma w tobie nic ludzkiego, a może nigdy nim nie byłeś. Albo z powodu złego wychowania, albo z powodu bycia dzieckiem ulicy. -
Klimov2 początkujący
@acka
Korzystam z Tłumacza Google i to wszystko. Napisałem to po rosyjsku, a Tłumacz przetłumaczył to na polski.
Piszę to tak, jak zostało przetłumaczone. Rozumiem, że niektóre rzeczy będą nie tak, ale przynajmniej brzmi jak po polsku.
Nawet nie będę czytał reszty tego, co napisałeś. Polityka mnie nie interesuje. Interesuje mnie sport, a co najważniejsze, dali rosyjskim skoczkom narciarskim szansę na start. Co z tego, że nie stanie się to w Polsce? Przynajmniej będzie o wiele spokojniej. Więc pominą etapy w Polsce, Norwegii, Finlandii i Szwecji. Nic wielkiego.
Wiem, że powrót rosyjskich sportowców rozpoczął się wraz z wyborem nowego przewodniczącego MKOl z Zimbabwe. Nie interesuje mnie nic innego. I tak wszystko wróci do normy za jakieś trzy lata, nie martwię się. To wspaniale, że rosyjscy sportowcy mogą teraz wjechać.
Ale możesz powiedzieć znajomym, kto i gdzie będzie występował, i dobrze, że takie osoby nie podejmują decyzji.
-
Sigmusiaxd doświadczony
W ogóle ja sądzę, że Klimov2 i Kazimierz to ta sama osoba i ta jedna osoba się bawi w historyjkę xd.
-
equest profesor
Oj bardzo bym sobie życzył w parze KO Ukraińca i Rosjanina.
-
Sigmusiaxd doświadczony
@Klimov2
Zmyślona bajka na temat Klimowa. Nie, nie rozmawiałeś z nim, bo jakby popierał pokój, to by na pewno nie uczestniczył w wiecach popierających działania wojenne i samego Putina.
-
equest profesor
@Klimov2
@Klimov2 nie odpowiadam z zasady takim userom jak ty, ale ten raz zrobię wyjątek.
Żyję tak długo, że uczono mnie na siłę ruskiego języka. Mam na świadectwie maturalnym tróję.
Czytam i trochę rozumiem cyrylicę.
Pamiętam doskonale jak nasza Ojczyzna Polska była zwasalizowana przez ZSRR.
Znam z opowiadań starszych ludzi jak to "armia czerwona" wyzwalała obecne Zagłębie Dąbrowskie.
Jak żony i córki były chowane w wychodkach przed wyzwolicielami.
Znam z opowiadań starszych ludzi, jaka to "armia czerwona" wywoziła wszystko z ziem zachodnich,
które miały przypaść Polsce. Demontowali całe fabryki i wywozili w głąb ZSRR.
Wiemy jak to było z reparacjami wojennymi, które poszły na "zapłatę za odzyskanie wolności".
To może trochę informacji współczesnych.
Znam wypowiedzi Putina, Miedwiediewa, Ławrowa. Jakżesz oni pałają miłością do Polski.
Ileż w tych wypowiedziach jest przyjaźni do Polski.
Znam wypowiedzi ruskich politruków występujących w mediach. Jakżesz oni pałają miłością do Polski.
Ileż w ich wypowiedziach i programach jest przyjaźni do Polski.
I TY SMIESZ PISAĆ
"Oto komentarz kogoś przesiąkniętego nienawiścią i złośliwością."
TO JA SIĘ PYTAM?
Czym jest przesiąknięty Putin, Miedwiediew, Ławrow? -
acka profesor
@Klimov2
Najbardziej bawi mnie fakt, że drzecie tu koty sportowo-polityczne, jak widać średnio kumając geopolityczne realia, skoro tylko część z Was wie, jak się prawidłowo zapisuje nazwiska z krajów cyrylicy - w obowiązującej w Polsce - polskiej wersji alfabetu łacińskiego. Wasi nauczyciele polskiego nie mówili nic o tym na lekcjach?
Skąd wytrzasnęliście wersje: Klimov, Bazhenov, Mankov itp? Z pasków w Eurosporcie z transkrypcją angielską?
U nas albo piszemy w oryginale Климов, albo - Klimow. Баженов albo Bażenow. Маньков albo Mańkow.
Tak samo u Ukraińców: albo Євген Марусяк, albo Jewhen Marusiak. Віталій Калініченко, albo Witalij Kaliniczenko. Żadne Marusyaki i Kalinienki - bo obciachem leci na kilometr. Chyba, że immediately - we ought to start arguing here, using our official "mother tongue" - english.
Swoją drogą, rzeczywiście sport nie ma nic wspólnego z wojną, powinien łączyć, a nie dzielić.. Rozumiał to doskonale Adolf, dlatego na terenach Drittes Reichowej cywilizacji przez prawie całą wojnę odbywały się międzynarodowe zawody sportowe, z udziałem sportowców państw wyzwolonych przez III Rzeszę z ucisku zgniłych zachodnich plutokracji. Których łączyła szlachetna rywalizacja z kolegami z Reichu, jak za dawnych przedwojennych lat. Także w skokach narciarskich. Dokładnie takimi samymi ideałami wyzwoleńczymi i sportowymi kieruje się Rosja Władimira Władimirowicza. Co doskonale rozumie i akceptuje FIS, tylko dla niepoznaki i udobruchania politycznych jastrzębi, wydając świadectwo neutralnej moralności . 😜🤣Niemniej rosyjscy skoczkowie postanowili nie pojawiać się w Zakopanem, by nie ranić subtelnych uczuć Polaków. Których sporo zupełnie nielogicznie upiera się, że najpierw kraj agresor powinien zawrzeć układ pokojowy z krajem napadniętym, zacząć wypłacać reparacje wojenne - i dopiero wtedy zasłuży na powrót sportowców na arenę międzynarodową.😉
-
Voyt85 początkujący
Bedzie wstyd jak obaj Rosjanie beda wyrzucac w eliminacjach naszych orłów Stocha, Wąska, Kota czy Żyłę...
-
ms_ profesor
@zimowy_komentator
Ja tam lubię te komentarze Błachuta na temat Niemców, wiadomo, że to takie ironiczne z jego strony i ich nie obraża jakoś złośliwie, a bywa to zabawne jak czasem sobie z Niemców zażartuje, zresztą nie tylko z nich.
-
zimowy_komentator profesor
@Kazimierzz
Nigdy nie patrzyłem na skoki przez pryzmat polityczny, zawsze starałem się patrzeć czysto sportowo. Dlatego nie podobają mi się komentarze Błachuta odnośnie Niemców - powinien zachować je dla siebie, to przejaw braku profesjonalizmu. Tak samo skoczkowie rosyjscy, teraz po uzyskaniu statusu neutralności jestem ich ciekaw sportowo. Oczywiście nieraz patrzę na pochodzenie, ale też pod kątem sportowym - nie jest tajemnicą, że skoczkowie austriaccy mają inne warunki rozwoju, a kazachscy inne. Można Austriaków mniej lubić za sukcesy, a kibicować bardziej skoczkom z innych krajów, ale to tyle...
-
ms_ profesor
@Bernat__Sola
"Z Maciakiem jest taki problem, że on w niemal każdym widzi wroga" Trochę tak jak Ty, nie? ;)
Niby w kim widzę wroga, nie wiem czy masz na myśli konkretne państwa czy konkretnych ludzi na tej stronie bo ja tutaj w nikim wroga nie widzę, ale pewnie masz na myśli sytuację międzynarodową, to tutaj owszem Polska ma wielu wrogów, ale większość z nich na własne życzenie przez prowadzenie złej polityki zagranicznej. Jak już nawiązałeś do Maciaka to go zacytuję co mówi na temat celów polskiej polityki zagranicznej "Jako Polacy mamy być lubiani i zapraszani". Ty za to widzisz wroga chyba tylko w Rosji.
-
Kazimierzz stały bywalec
MILCZEĆ ZAKOCHANI W RUSKICH !! MILCZEĆ!!!
POWINNISCIE SIE WSTYDZIĆ I TYLE W TEMACIE!! -
Klimov2 początkujący
@equest
Oto komentarz kogoś przesiąkniętego nienawiścią i złośliwością. Niestety, szkodzi on myśleniu. Moim zdaniem skoki narciarskie jako całość się nie rozwijają. Dowodem na to jest na przykład stosunkowo niewielka liczba młodych sportowców, którzy się pojawiają, z wyjątkiem garstki takich jak Tomasiak, Embacher, Trunz, Misernich i Colby. I to wszystko.
Wymieńcie młodych Japończyków, Polaków, Norwegów, Austriaków, Niemców, Słoweńców i tak dalej, oprócz tych, których wymieniłem. Młodych ludzi praktycznie nie ma.
Skoki narciarskie umierają w egzotycznych krajach; nie ma nikogo poza Kazachstanem. A są jeszcze Zografski i Foubert, którzy rokują obiecująco. Rosjanie z pewnością zajmą miejsca między 15. a 25. w Pucharze Świata. -
ms_ profesor
@equest
A co do ruskich to żebyś się nie zdziwił jak Polacy dostaną od nich łomot, taki jesteś pewny swoich racji, żebyś się przypadkiem nie zdziwił już niedługo.
-
ms_ profesor
@equest
Tak to jak wytłumaczysz to, że moi znajomi potrafią wysyłać dziennie po kilkadziesiąt cv na które nikt się nie odzywa, albo raz na jakiś czas, a po rozmowie o pracę i tak tej osoby nie zatrudnią i taka sytuacja trwa miesiącami. Nawet w tv już przyznają, że z pracą jest coraz gorzej, a Ty będziesz twierdził, że wiesz lepiej. Nie wiem w jakiej branży pracujesz, pewnie tam jest tak jak piszesz, ale to nie oznacza, że wszędzie tak jest.
-
Skiflugschanze doświadczony
@Bernat__Sola
Ja akurat wdzięczności od Ukrainy realistycznie nie oczekuję i nie wymagam. To my mamy zatroszczyć się o własne interesy, skoro nie stawiamy im żadnych warunków, to czemu mają nie korzystać.
To my położyliśmy te relacje, co teraz skutkuje czasem absurdalnie antyukraińskimi nastrojami. Ja wielkim ukrainożercą nie jestem, a przynajmniej dużo mniejszym niż kiedyś ;) -
Klimov2 początkujący
@Sigmusiaxd
Pojawił się kolejny, podsycający nienawiść i wrogość międzyetniczną, obrażający sportowca, który odniósł sukces na igrzyskach olimpijskich. Zazdrościsz, że nie możesz zrobić tego samego? Jesteś bohaterem w sieci, ale tylko do czasu, aż Klimow wróci na mistrzostwa świata. A potem będziesz tylko narzekał, gdy tylko Klimow wróci.
Klimow popiera pokój i pokojowe stosunki między ludźmi i krajami. Ale ty nie potrafisz pisać nic poza obelgami; nie jesteś w stanie napisać nic więcej.
Poza tym piszę to, co uważam za konieczne, i pamiętaj, że bohaterstwo w Internecie to coś, co ewidentnie nie przystoi mężczyźnie. -
Filigranowy_japonczyk profesor
@TheDriger
Raczej redaktor Dworakowski.
A sami silni razem to najgorsza sekta w Polskim internecie, działają w myśl zasady "jesteś z nami albo przeciwko nam" dla nich jak skrytykujesz Tuska to znaczy, że jesteś pisiorem. -
-
Bernat__Sola profesor
@Skiflugschanze
Owszem, mnie też zdaje się, że czasami Rosja jest "domyślnie" oskarżana, zwłaszcza o podpalenia, choć co do kilku z nich też już wiadomo, kogo to sprawka.
Natomiast tutaj? Wydaje się to być dość oczywiste. Ale wiem, że jesteś symetrystą, który zapewne wszędzie widzi tę "wrogość" i "niewdzięczność" Ukrainy wobec Polski, więc nigdy tego nie przyznasz ;). -
PabloEscobar doświadczony
@Mikolaj1
Trzeba mimo wszystko przyznać rację że z rządów komunistycznej lewicy Miller jako jedyny jako tako coś zmądrzał na starość, ostatnio nawet sprzeciwił się wyborowi Czarzastego na marszałka sejmu gdzie obaj swego czasu ze sobą współpracowali.
-
PabloEscobar doświadczony
@wiatrhula111
Nic dodać nic ująć, jak kibice Maccabi Hajfa oskarżali Polaków o holokaust to nagle Tusk i Appelbaum siedzieli cicho i nie potrafili zareagować, gdzie taki Prezydent Nawrocki zareagował już kilkanaście minut po meczu.
-
Skiflugschanze doświadczony
@Bernat__Sola
Nie napiszę tak, bo nie mam wystarczającej wiedzy, żeby oceniać kto to zrobił, a co ważniejsze, kto to zlecił. Tu nie mam zamiaru przyłaczac się do któregoś z chórów "To na pewno oni !!!!!"
Jeśli rząd i służby mają pewność, że zleceniodawca to służby rosyjskie to taki odwet jest dopuszczalny, choć ma tylko znaczenie symboliczne. Jednak ja nie mam pewności i zaufania, że "nasi" są w tej materii rozsądni, cierpliwi i nie podpalają się byle coś zrobić i ogłosić.
Znacznie lepszą strategią byłoby nie ucięcie wszystkich interesów z Rosją (przy rozbudowie alternatyw!), między innymi po to, by w takiej sytuacji zagrozić im realnymi stratami.
PS
A kolegę ms w wielu aspektach ceniłem za rozsądek i zdrowe podejście, ale w tematach "okołorosyjskich" jest ostatnio zdecydowanie zbyt gorliwy, o czym zresztą ostatnio pisałem. -
Filigranowy_japonczyk profesor
@TandeFan23
O 11 września też się mówi, że to robota Amerykańskich służb, niby ktoś powie, że to mało realne, ale skoro Ruscy zrobili serie zamachów w Moskwie, żeby mieć pretekst do rozpoczęcia wojny w Czeczenii, tu Amerykanie równie dobrze mogliby zrobić to samo.
-
Bernat__Sola profesor
@TandeFan23
W zasadzie, to wiemy o tym od zawsze. Liga Narodów czy ONZ to były tylko nędzne próby zmiany tego stanu rzeczy, które spełzły na niczym.
-
Bernat__Sola profesor
@Skiflugschanze
Przecież to właśnie był nasz odwet - za rosyjskie próby sabotażu na kolei. Tak, wiem, pewnie zaraz napiszesz, że "To byli Ukraińcy!!!!". Tak, Ukraińcy, którzy całkiem przypadkowo przyjechali z Białorusi i tam też uciekli :D.
Zresztą to przecież wpisuje się w narrację Twojego kolegi @ms_, który pisał, że na Ukrainie to w zasadzie i tak nie chcą walczyć, mówią po rosyjsku itp. Ja zresztą nie neguję tego, że są tam tacy, którzy ruskich wspierają, zwłaszcza na Krymie i Donbasie, okupowanych już tyle lat (zresztą obywatel ukraiński wcale nie musi być narodowości ukraińskiej). On to po prostu wyolbrzymia. -
TandeFan23 profesor
StochIO2014
Niestety,ale wiadomo to od 2003 r gdy Hameryka szukała broni masowego rażenia w Iraku. Obalili Saddama, położyli łapy na ropie i misja wykonana .Rosja robi to na większą skalę.brutalniej i blisko nas. Dlatego jest o tym głośniej.
-
equest profesor
ruskie przyjadą na T4S, dostaną wpierdziel, podwiną kity i na tym skończą.
Skoki światowe poszły bardzo mocno do przodu.
-
Skiflugschanze doświadczony
@Bernat__Sola
Dlaczego? Pytam serio.
Mnie interesuje przede wszystkim to, że takie działanie nie przynosi nam żadnych korzyści, a jedynie naraża na ewentualny odwet w postaci zamknięcie polskich placówek w Rosji, co może utrudnić życie mieszkającym tam Polakom.
Więc narażamy Polaków za granicą na niedogodności, bezcelowo zwiększamy napięcia w stosunkach z Rosją, a zyskujemy... no właśnie, co? -
StochIO2014 doświadczony
Szef rosyjskich skoków sam powiedział między słowami, że to nic nie znaczący papier, który mozna po prostu kupić.
Jeśli Klimov rzeczywiście dostanie zgodę na starty, to będzie oznaczało tylko jedno, Ukraina już w pewnym sensie przegrała i większość świata się z tym pogodziła.
Niestety tak ten świat wygląda, mimo 21 wieku nadal można załatwić wszystko nie tylko pieniędzmi, ale też mordami i agresją. -
equest profesor
@ms_
"Przyrost PKB tak ładnie to wszystko wygląda na papierze, w statystykach, zarówno poprzednia jak i obecna władza lubi się chwalić tego typu rzeczami, ale to nie oddaje rzeczywistości. Jakby było tak wspaniale to ludzie nie szukaliby bezskutecznie pracy przez kilka miesięcy, a tak obecnie często w Polsce jest ..."
Odnośnie PKB jeśli nie dysponujesz twardymi danymi, tylko tak pierdzielisz" to jesteś populistą i trolem
Odnośnie szukania pracy, co za bzdury. To firmy szukają ludzi i wiem to także z doświadczenia własnego.
Od wielu miesięcy nie możemy skompletować załogi, bo przychodzą nieroby, albo leserzy albo ci co od razu L4. -
-
Klimov2 początkujący
@Filigranowy_japonczyk
Co najmniej podsycasz waśnie i wrogość etniczną, a to jest nieludzkie. Po drugie, czy rozmawiałeś z Klimowem? Ja tak, ale ty nie. Klimow popiera pokój, pokojowe stosunki między ludźmi i krajami; powiedział mi to osobiście.
Nie do ciebie więc należy osądzanie Klimowa; pod względem ludzkim jesteś od niego o wiele, wiele gorszy.
Jak mawia przysłowie, w internecie można tylko narzekać, ale Klimow udowodnił swoją ambicję wynikami i niesamowitymi skokami.
Nawiasem mówiąc, Klimow czy inni rosyjscy skoczkowie nie powiedzieli nic złego o Polsce, Polakach itd., a ty to mówisz, upokarzając mnie, osobę, która jest za pokojem. -
maciek0932 profesor
@Sigmusiaxd
Pojadą najwyżej do Japonii tydzień wcześniej i wystartują w PK, żeby nie wypaść z rytmu i się zaaklimatyzować
-
Sigmusiaxd doświadczony
@Klimov2
Ale co mu da taki medal, kiedy jest zwyczajnym głupkiem, który popiera m.i.n strzały w głowę z paintballa dla Ukraińców - chciałbyś tak dostać od rosyjskiego żołnierza? No właśnie, więc nie pisz tutaj o " popisywaniu się w internecie "
-
Filigranowy_japonczyk profesor
@Klimov2
Cóż ja przynajmniej nie wspieram otwarcie napaści na inne państwo tak jak Klimow ;)
-
Sigmusiaxd doświadczony
Klimov to niech sp.. nom. Nie dla osób popierających zbrodniarza.
Z ich możliwością obecności na IO to tak jak z Kasaim - marne szanse. -
Klimov2 początkujący
@Filigranowy_japonczyk
Oto kolejny, który ma dość siły psychicznej, żeby obrazić srebrnego medalistę olimpijskiego. Co ty osiągnąłeś? Czy tylko się popisujesz w internecie? Tylko nie płacz, że Klimow pojedzie na mistrzostwa świata. Mam przeczucie, że go wpuszczą, tak jak Mankowa i Bażenowa.
-
Sigmusiaxd doświadczony
Ogólnie to sądziłem, że Nazarow nie dostanie statutu neutralności, ale no cóż - będzie miał kolege Sandriejew.
-
-
Sigmusiaxd doświadczony
Przecież nasz znakomity Jakub Rutnicki nie wpuści ich. Niech jadą do Japonii albo i na TCS. Dlaczego nie mają chęci do startu w PK?
-
Filigranowy_japonczyk profesor
"Żenia po co ci głowa?"
"Jem niom"
Czyli Klimow to nie tylko Putinowiec, ale też dèbil, zmarnował pieniądze na zgodę, której nie dostanie. -
Bernat__Sola profesor
@TheDriger
To są bzdury. Przynajmniej co do Strajku Kobiet, bo w 2015 mnie tu nie było i nie wiem.
Ale Silnych Razem popiera raczej inny redaktor. Nie powiem, który, ale można to po pewnych rzeczach wywnioskować ;).
MH sam pisał, że nie jest wyborcą KO. -
Bernat__Sola profesor
@Skiflugschanze
Myślę, że wszyscy wiedzą, dlaczego zamknięto konsulat w Gdańsku. Ty również ;).
-
Bernat__Sola profesor
@King
No wpisy śledzika z tymi statystykami podiów/zwycięstw itp. to było akurat ewidentne AI. Dervishowi też się ostatnio zdarzyło, chyba w dyskusji o jakichś metodach szkoleniowych (?). Co do Mikołaja, to może i się mylę, rzeczywiście wskazanie jest nieco słabsze.
-
Bernat__Sola profesor
@ms_
Wciąga nas do wojny niestety Moskwa. Czego Ty nie akceptujesz. Ale raczej kolejnej próby przekonania Cię nie podejmę, miej spokój na Święta BN :).
"Z Maciakiem jest taki problem, że on w niemal każdym widzi wroga" Trochę tak jak Ty, nie? ;)
Sprawdziłem i był na 4. miejscu, nie 3., ale to i tak nieźle.
Wiesz, ja po prostu nie kupuję opowieści, że przeciętny wyborca Brauna czy Maciaka myśli bardziej niezależnie od przeciętnego wyborcy Tuska czy Kaczyńskiego. Co do "bańki", nawiązywałem po prostu do użycia tego sformułowania przez Cinu w komentarzu, na który odpowiadałem (może powinno się tam znaleźć słowo "prędzej" - prędzej w bańce Maciaka niż w bańce Brauna). -
King profesor
@Bernat__Sola
Trochę przesadzasz, po prostu doszukujesz się już AI nawet tam gdzie go nie ma.
-
Bernat__Sola profesor
@Mikolaj1
Wiem, tylko śmieszy mnie, że ludzie każą GPT pisać za nich komentarze na jakimś śmiesznym forum ;).
-
Bernat__Sola profesor
@dervish
"Zmiana władzy jest konieczna, bo trzeba ratować niepodległość" XD
"z Mentzenem konfa do rządu raczej nie wejdzie" Wejdzie - z KO. -
Klimov2 początkujący
@Kornuty
To prawda, że każdy sportowiec powinien mieć szansę na rywalizację, niezależnie od narodowości. Jedynym sposobem, aby temu zapobiec, są niezadowalające wyniki sportowe. Zasady sportu muszą być przestrzegane. To jest najważniejsze w sporcie.
-
wiatrhula111 weteran
@dervish
Choć nie zawsze się zgadzam z tobą to jednak ciebie akurat darzę pewnym szacunkiem i uważam cię za inteligentą osobę (czego już nie można powiedzieć o tych wszystkich Pavelach i sceptykach piszących tu również od lat).
Dobrze napisałeś, wszystkie traktaty są mało ważne (znaczy są ważne, przy równowadze sił). Zawsze tak było, jest i będzie.
Silny będzie chciał narzucić wolę słabszemu.
Czy to będzie Rosja Estonii, czy Niemcy/UE Polsce. Polska gdy była silna też narzucała swoją wolę kozakom, Inflantom, Żmudzinom, czy nawet Rosji w pewnym momencie.
Ja się nie obrażam na Francję i UK za brak pomocy w 39 bo to dzecinada. Pretensje powinny być do polskich przywódców, którzy w tą pomoc uwierzyli.
Teraz jednak jest różnica w postaci USA, a przy innej polityce zagranicznej naszego państwa (inne kraje miałaby też interes w zachowaniu Polski w obecnym stanie).
Polska jest głównym sojusznikiem (choć właściwie wasalem) Amerykanów w Europie, nie tylko dlatego że politycy PiSu całują ich cały czas w tyłek, ale dlatego że blokujemy potencjał Niemiec, które są jedynym państwem w Europie mogącym pozbawić Amerykanów wpływów. Tyle naprawdę wystarczy (co nie znaczy, że nie potrzebujemy mieć silnej armii, ale czy tego chcesz czy nie nikt za Tuska i Kaczyńskiego umierał nie będzie, nikt też nie zrobi tego gdy w Polsce mamy ponad 2 miliony Ukraińców).
Bałtowie byliby wrzuceni pod autobus bez zawachania, ale Polska tym razem już nie. -
-
wiatrhula111 weteran
@Mikolaj1
"Gdy Sikorski albo Tusk dzwonią do przywódcy europejskiego państwa — ktoś po drugiej stronie odbiera telefon. Bo wiedzą, z kim rozmawiają, jaki kraj reprezentuje i jakie ma zaplecze instytucjonalne."
Idzie się uśmiać. Polska nie ma żadnej suwerenności pod tym względem jest całkowicie podmiotowym państwem, a tym bardziej nie mają jej Sikorski i Tusk. (zresztą Tusk to niedawno udowodnił gdy Niemcy podrzucali nam migrantów, z kolei Radek Applebaum gdy Izrael znowu oskarżał nas o holokaust).
Pod tym względem zmiana nawet na Mentzena, czy Brauna byłaby zmianą na lepsze, bo gorzej i tak już być nie może.
No, ale ani jeden ani drugi nawet przy zwycięstwie w wyborach (co w końcu nastąpi) za tą sferę odpowiadać nie będzie. -
wiatrhula111 weteran
@TheDriger
Z panem Marcinem Hejnałem to jednak szkoda czasu na dyskusję to jest człowiek sekty Silnych Razem, którego inni redaktorzy musieli utemperować dlatego stara się z tym kryć.
W 2015 wrzucał tu felietony o tym jak to Kaczyński nie wprowadza dyktatury i że redakcja, czy skoczkowie powinni zabrać głos i walczyć "o wolność".
Przy strajkach kobiet było podobnie tylko na mniejszą skalę. -
wiatrhula111 weteran
@TandeFan23
Ale to nie jest kwestia liczenia na kogokolwiek czy wiary, że traktaty i umowy zadziałają.
USA potrzebuje Polski w Europie. Dzięki nam mają kreta w UE i my też jesteśmy blokadą między sojuszem Rosji z Niemcami i Francją, a taki sojusz pozbawiłby już statusu hegemona Amerykanów na pewno.
Bałtowie dla przykładu są tylko problemem, Amerykanie pożytku z nich nie mają, a ich obecność może skompromitować NATO -
Klimov2 początkujący
@TheDriger
Piszę obiektywnie i rzeczowo. Nie mam zamiaru nikogo urazić ani skrzywdzić. Tacy ludzie nie mają żadnego człowieczeństwa; przekraczają granice, których przekraczać nie powinno. A konkretnie obrażają ludzi ze względu na ich narodowość, religię, płeć lub cechy fizyczne.
Jestem jak najbardziej za podtrzymywaniem zasad sportowych; to bardzo ważne. Dobrzy skoczkowie do wody są ważni i potrzebni na Mistrzostwach Świata, a Rosja ma ich co najmniej trzech. Jestem jak najbardziej za przywróceniem Klimowa; to porządny człowiek, który opowiada się za pokojem i sprzeciwia się wszelkim konfliktom między ludźmi i krajami.
Moim zdaniem postacie takie jak Tande23 są przeciwne pokojowi, wzajemnemu szacunkowi i człowieczeństwu, a ludzie tacy jak on podżegają do nienawiści i gniewu na tle etnicznym.
-
rubinot42 bywalec
Sekcja jak zwykle nie zawodzi. I glaze'owanie polski poszlo w ruch... gdyby bylo tak fenomenalnie to bym do NL nie jechal. Po tcsie wracam :)
-
Kornuty weteran
Nie można w komentarzach siać propagandy, hejtu i nienawiści. Każdy sportowiec powinien mieć szansę startu w międzynarodowych zawodach bez względu na narodowość. Nie mieszajcie polityki do sportu. Sportowcy Izraela, Białorusi, Korei, czy Rosji już dość wycierpieli.
-
Masynfcb bywalec
@Mikolaj1
W wskaźniku HDI Polska też zanotowała spektakularny wzrost i paradoksalnie wyprzedzamy tam wiele krajów o nominalnym PKB per capita wyższym od nas. Co pokazuje, że ten dobrobyt akurat u nas i tak dość równomiernie się rozkłada
-
Jacobs_Andersen bywalec
Nie przyjadą do nas? O, jak przykro! :D
-
TheDriger profesor
@TandeFan23
Przesadzasz z tym obrażaniem Klimova, przecież on nikogo personalnie nie obraża, a Ty to robisz. Żyjemy w wolnym kraju i mamy wolność słowa, mozesz się z nim nie zgadzać, ale po co te obrażanie?
-
TheDriger profesor
@Klimov2
Nie przejmuj się, rób swoje. Ja z chęcią czytam Twoje komentarze bo to zawsze inny punkt widzenia i wnosi coś ciekawego na to forum. Fajnie że jesteś
-
TheDriger profesor
@MarcinBB
Przyrost to tez zasługa tego, ze 35 lat temu upadł komunizm po prostu. Polska to wspaniały kraj z pracowitymi ludźmi i mega inteligentnymi, wieloma wynalazcami. Po prostu zawsze nas blokował komunizm, a jak sie skończył to kraj zaczął sie rozwijać w sposób naturalny. Z tym, ze byliśmy wiele lat do tyłu w stosunku do zachodnich państw i trzeba to odrabiać.
I tak jest nie tylko gospodarczo, ale na przykład Polska piłka nożna tez przez komunizm nie mogła sie rozwijać przez tyle lat, więc nasz kluby i szkółki dopiero teraz zaczynają funkcjonować tak jak w zachodniej europie i efektem tego jest, ze w tym roku mamy najwyższe miejsce w ligowym rankingu uefa w naszej historii.
Gdyby nie komuna to bylibyśmy światowym mocarstwem i największym graczem w Europie -
Mikolaj1 weteran
@ms_
Ludziom często mylą się dwie rzeczy, to, że kraj się rozwijał, nie znaczy, że każdemu zawsze żyło się dobrze.
PKB nie opisuje codziennych problemów konkretnego człowieka. Opisuje skalę gospodarki i siłę państwa. A ta od 1989 roku rosła — niezależnie od tego, kto był u władzy. Można jednocześnie, mieć inflację, mieć problemy na rynku pracy i mieć kraj, który w ciągu 30 lat kilkukrotnie urósł gospodarczo.
To nie są sprzeczności, to po prostu różne poziomy opisu tej samej rzeczywistości.
Jeśli ktoś po tym dalej „nie rozumie”, to bardzo często nie chodzi o zrozumienie, tylko o potrzebę trzymania się narracji „wszystko jest źle”.
Co do twojej drugiej części, ja serio rozimiem że można nie lubić po- pis każdy ma do tego prawo.
Można nie lubić Sikorskiego, Tuska ( czy jak tam go nazywacie rudym, chociaż wcale rudy nie jest :D )
To normalne w polityce, ale jest jedna fundamentalna różnica, o której często się zapomina.
Gdy Sikorski albo Tusk dzwonią do przywódcy europejskiego państwa — ktoś po drugiej stronie odbiera telefon. Bo wiedzą, z kim rozmawiają, jaki kraj reprezentuje i jakie ma zaplecze instytucjonalne.
A teraz spójrzmy na Brauna czy Mentzena.
Poza krzyczeniem, prowokacją i internetowymi zasięgami — kim oni są na arenie międzynarodowej?
Jaką mają pozycję? Jaką sieć kontaktów? Jaką zdolność realnego wpływu?
Polityka zagraniczna to nie jest performance ani podcast tylko zaufanie, ciągłość, relacje i wiarygodność, budowane latami.
Można krytykować obecne elity — i często słusznie.
Ale udawanie, że krzykacze bez pozycji międzynarodowej są realną alternatywą dla ludzi, którzy faktycznie rozmawiają z Europą, to już nie bunt — to nieodpowiedzialność. -
Skiflugschanze doświadczony
Akurat tu postępują rozsądnie, bez rozdmuchiwania szopki (takiej mocno w naszym stylu) "OLABOGA, nie wpuszczą nas, prześladowania!!!"
A to, że nie chcemy ich wpuścić to kolejne dziecinne i absurdalne gesty "pseudomocarstwowe" jak zamknięcie konsulatu w Gdańsku. Po co to? -
Introverder profesor
Z oczywistych względów to nikt Was tu ruska swołocz nie zaprasza! .. W ogóle ja nie wiem co to za cyrk. Jakim prawem mogą startować?! ..
W ogóle niestety obserwuje się trend luzowania zaostrzeń dla sportowców z Rosji - zupełnie jakby Rosjanie przeprosili za agresję i wycofali swoje wojska, co oczywiście nie miało miejsca.
Tak samo jak nie podoba mi się, że norweskim skoczkom tak szybko odpuścili i że już mogą startować. Dyskwalifikacja powinna być bardziej dotkliwa i dłuższa niż się okazała - a przynajmniej dla tych, co zostali złapani na oszustwie, no bo ciężko karać takiego Graneruda, jeśli nie startował wtedy na MŚ u siebie.. -
Pavel profesor
@dervish
Jest duża szansa, bo w połączeniu z PiSem Bosak jest dużo większy, a Mentzenowi starczy stołek. Gorzej, że w PiS frakcja Czarnkowa zyskuje przewagę, póki prezes trzyma ich za łby nie będzie tragedii, gorzej będzie później.
-
-
Masynfcb bywalec
@Mikolaj1
Dokładnie. Bardzo mnie bawi jak w ostatnim czasie gaśnicowa prawica bierze na sztandary „komucha” Leszka Millera. Jeszcze do niedawna, ale chyba nadal twierdzą, że Okrągły stół to zdrada i komuchom należały się stryczki. A tymczasem jak komuch coś powie co im odpowiada to staje się mentorem do cytowania. I nie zastanawia się, że taki Miller jeździł do Moskwy po instrukcje niegdyś i miał rozległe kontakty z różnymi ruskimi służbami. Tu połączyć kropek nie potrafią ;)
-
dervish profesor
@Pavel
Jest szansa, że Bosak go utemperuje? Bo z Mentzenem konfa do rządu raczej nie wejdzie, a z Bosakiem i owszem.
-
Pavel profesor
@Mikolaj1
Mentzen pisze swój program pod siebie, młodego przedsiębiorcy ze sporym dochodem i spoko, jego prawo. Gorzej, że zbiera poparcie głównie u tych, którzy nie rozumieją, że to dla nich nie jest korzystne. Proste, chwytliwe slogany zawsze miały wzięcie i młodych ludzi.
-
Klimov2 początkujący
@TandeFan23
Mówiłem ci, żebyś dał mi spokój. Masz problemy ze słuchem? Nie odpowiem na żadne twoje pytania. Jestem apolityczny, polityka mnie w ogóle nie interesuje. Zrozumiano? Więc rozmawiasz z niewłaściwymi ludźmi i piszesz do niewłaściwych ludzi, i możesz odejść. Gdyby nie moderacja, odpowiedziałbym ci bardziej surowo, bo nie rozumiesz normalnego języka; słyszysz tylko to, co jest napisane.
Normalny człowiek umie słuchać innych i nie narzuca im swoich planów. Powiedziano ci, że polityka ląduje w koszu, więc ląduje w koszu. A tak przy okazji, czy komunikujesz się w ten sposób ze znajomymi i narzucasz im swoje plany? -
Mikolaj1 weteran
@Pavel
Problem z programem Mentzena polega na tym, że on działa tylko w teorii i głównie dla ludzi, którzy jeszcze nie zderzyli się z realnymi sytuacjami życiowymi.
Dopóki ktoś, jest młody, zdrowy, nie ma dzieci i nie miał wypadku ani poważnej choroby w rodzinie, to dla niego proste hasła o „minimalnym państwie” brzmią atrakcyjnie.
Problem zaczyna się wtedy, gdy, pojawia się rodzina i odpowiedzialność, lub trafia się wypadek, choroba albo kryzys i wtedy potrzebna jest infrastruktura, system ochrony zdrowia, wsparcie instytucjonalne.
Wtedy okazuje się, że państwo to nie jest ideologia, tylko sieć zabezpieczeń, które muszą działać zanim coś się stanie, a nie dopiero wtedy, gdy „rynek zareaguje”.
Koniec końców gdyby wprowadzić jego program to bogaci staną się jeszcze bardziej bogaci a biedni jeszcze bardziej biedni. Poza tym Menzten sam ma swoje ciągoty antysemickie i naziolskie, wstydzi się swojej "słynnej" piątki" i do tej pory to się zanim ciągnie i wolałby o tym nie pamiętać :). Teraz niby udaje , że miał co innego na myśli bla bla bla.
Krótko mówiąc, nie nadaje się do sprawowania jakiejkolwiek funkcji publicznej . -
ms_ profesor
@MarcinBB
Przyrost PKB tak ładnie to wszystko wygląda na papierze, w statystykach, zarówno poprzednia jak i obecna władza lubi się chwalić tego typu rzeczami, ale to nie oddaje rzeczywistości. Jakby było tak wspaniale to ludzie nie szukaliby bezskutecznie pracy przez kilka miesięcy, a tak obecnie często w Polsce jest i są to ludzie wykształceni, po studiach, a i tak nie ma dla nich pracy. Statystyką dotyczącą inflacji może lepiej niech się pochwalą, najłatwiej się chwalić tym co wypada dobrze, ale tym co już nie do końca delikatnie mówiąc to nikt się chwalić nie chce.
A co do Brauna mnie w ogóle nie dziwi, że ma on swoich zwolenników głosząc to co głosi. Niechęć Polaków zarówno do Izraela, UE jak i do Ukrainy rośnie i ma to swoje przyczyny, to się znikąd nie wzięło. Jedyne co mnie zaskoczyło to fakt, że partia Brauna przeskoczyła w sondażach ugrupowanie Mentzena i Bosaka bo tego się jednak nie spodziewałem i myślałem, że Braun owszem ma szansę przekroczyć próg wyborczy, ale raczej w przedziale 6-8 procent, a już teraz widać, że za chwilę to takie poparcie może mieć Konfederacja Mentzena i Bosaka, za to Braun dobije do blisko 15 procent. Sondaże pokazują jednak, że Braun zabiera wyborców w większym stopniu Pisowi niż Mentzenowi i Bosakowi. Ale jakby się nad tym chwilę zastanowić to w sumie nie jest aż tak dziwne bo najmłodsi wyborcy w zdecydowanej większości (zwłaszcza mężczyźni) popierają Konfederację Mentzena i Bosaka, natomiast młode kobiety popierają głównie Razem, ale spora część młodych kobiet popiera Konfederację Mentzena i Bosaka. Natomiast wśród młodych wyborców Braun nie miał zbyt dużego wyniku, może teraz się to trochę zmieniło, ale w ostatnich wyborach prezydenckich najmłodsi wyborcy raczej zbyt chętnie na niego nie głosowali z tego co pamiętam. Ale to co mnie jednak dziwi to przejście części wyborców Pisu do Brauna, który w niektórych kwestiach jest takim bardziej skrajnym Pisem, ale na przykład w kwestii Rosji i Izraela mówi kompletnie co innego niż PiS, więc zaskakujący jest odpływ ludzi w średnim i starszym wieku, którzy głosowali na PiS od lat do Brauna bo jednak wydawało się, że elektorat Pisu jest dość twardy i jeżeli już ktoś rezygnuje z głosowania na PiS to bardziej są to młodsi wyborcy, których swoją drogą PiS ma obecnie bardzo niewielu. -
-
TandeFan23 profesor
@Klimov2
Gdzie wisi u ciebie portret Władimira Władimirowicza? Nad kominkiem czy w kuchni?
-
Pavel profesor
@ms_
1. Braun nie ma żadnego programu
2. Mentzen ma program fiskalny idealny dla przedsiębiorców i to tych lepiej sytuowanych. Dla mnie jego pomysły są korzystne, ale dla całej reszty pracujących na umowach o pracę to totalny dramat i pomimo, że jak pisałem, skorzystałbym na tym to mając jakąś tam wiedzę o ekonomii za nic bym na niego nie zagłosował. Paradoksem jest, że zdecydowana większość wyborców Konfederacji straciłaby na ich rządach, ale tego nie rozumieją.
3. Służalczy stosunek wobec Ukrainy już dawno się skończył bo to się wyborczo nie opłaca, choćby prezydent Nawrocki wymusił wizytę Zełeńskiego w Warszawie, a rząd blokuje import żywności
4. Izrael to protektorat amerykański i Grzesio jest za krótki, aby coś z tym zrobić ;) -
Klimov2 początkujący
@Adis
Zamierzasz mi mówić, co reprezentuję? Bierzesz na siebie zbyt wiele. Osobiście nie mówię ci, co reprezentujesz. Cóż, nie musisz mi mówić, co reprezentuję. Reprezentuję pokojowe współistnienie ludzi i krajów; jestem apolityczny, to oczywiste. To samo dotyczy rosyjskich sportowców; oni walczą o sukces w zawodach, jak Ronaldo.
-
patgra777 bywalec
Aha, czyli status neutralności może sobie zrobić każdy, ciekawe jaki werdykt będzie, oby go nie przyjęli. Większość z nich mogła w sumie pójść tą samą drogą co Dżafarow. Swoją drogą to czy Białorusini mają zamiar zgłosić tą trójkę co skacze obecnie na poziomie Rumunów, czy Chińczyków?
-
TandeFan23 profesor
@dervish
Miło przeczytać wreszcie inteligentnego człowieka a nie jakiś Klimovov2.
-
dervish profesor
@Mikolaj1
Masz rację. Ale nie piszę tu jako moderator tylko jako użytkownik.
Spóźniłem się na te offtopy więc nie reaguję. A teraz mleko już się rozlało i na niektóre wpisy skierowane do mnie po prostu odpowiadam. Wątek jest pod kontrolą innego moderatora. -
MarcinBB redaktor
@ms_
Można bardzo wiele zarzucić rządom po-pisu, ale tak się składa, że Polska za chwilę zastąpi RPA w G20.
Tylko 1 kraj na świecie ma wyższy skumulowany przyrost PKB na świecie za ostatnie 30 lat - Chiny.
To znaczy, że przez ostatnie 30 lat robiliśmy coś nie tyle dobrze, co prawie najlepiej na świecie.
Szukać alternatywy dla tej ścieżki rozwoju?
No ok, można szukać innych, lepszych wykonawców tego samego zasadniczego kierunku gospodarczego i geopolitycznego. Sam to robię.
Ale radykalnej zmiany, rewolucji, zwrotu o 180 stopni?
I to jeszcze u faceta, który robi to, co 10 lat temu określił sam jako wrogość wobec Polski?
Który nie ma żadnego pozytywnego programu, tylko nienawiść wobec wszystkich innych? Który twierdzi, że Bruksela nas jednocześnie i "islamizuje" i "judeizuje"? A do tego na dokładkę w tym samym czasie "banderyzuje"?
Jak to może się komukolwiek kleić, jest poza moim pojęciem.
Trochę tak, jakby twierdzić że w 1944 jeden tajemniczy ktoś próbował Polskę zarówno nazyfikować jak i komunizować.
-
Adis bywalec
@Klimov2
Nie jesteś za pokojem jak KAŻDY członek waszej kadry bo klimov nie jest. CZEGO TY NIE ROZUMIESZ?
-
Mikolaj1 weteran
@ms_
To, że Leszek Miller krytykuje Kowala, nie znaczy jeszcze, że ma rację. W wielu wypowiedziach Miller powiela narrację zbieżną z przekazem Kremla: przesuwa uwagę z rosyjskiej agresji na „banderowskie wpływy” i wewnętrzne spory w Polsce. To nie jest realizm, tylko zmiana akcentów korzystna dla Moskwy.
Sugerowanie, że Kowal czy Bodnar działają „jak ukraińscy politycy”, a do tego dorzucanie plotek o pochodzeniu, to czyste insynuacje. Pochodzenie nie jest żadnym argumentem.
Wołyń był ludobójstwem — co do tego nie ma sporu. Ale twierdzenie, że „od 80 lat zawsze jest zły moment, bo Ukraina coś ukrywa”, upraszcza rzeczywistość. Ekshumacje wymagają współpracy państw i stabilnej sytuacji; wojna nie jest momentem na rozwiązywanie najcięższych sporów historycznych.
Można domagać się prawdy historycznej i jednocześnie nie powielać narracji, które strategicznie osłabiają Polskę. To takie proste.
@dervish To nie ja wywołałam temat Wołynia. Jesteś moderatorem więc czyń swoją powinność i usuń moje wpisy, nie będę miał o to pretensji, no ale litości , bądź konsekwentny i zrób to samo . Twój wpis z 10:41, też nie jest na temat i tak samo podjudzasz dyskusje wchodząc w czystą polską politykę :-)
-
-
Kwakuu weteran
Czekamy!!!!!!!!
-
dervish profesor
@ms_
Trzeba będzie wybierać mniejsze zło. Zmiana władzy jest konieczna, bo trzeba ratować niepodległość. Bardzo mi się nie podoba, ze być może trzeba będzie to zrobić z razem z osobnikami pokroju Brauna. Wolałbym i mam nadzieję, że jeżeli prawica utworzy rząd to bez niego, jeżeli tak to nawet słaby rząd mniejszościowy będzie lepszy od tego "bezhołowNia" które teraz mamy. ;)
W wielu istotnych dla Polski sprawach da się dogadać ponad podziałami. -
ms_ profesor
@Pavel
A jaką masz inną realną alternatywę? Wolisz dalsze rządy popisu przez kolejne 20 lat? Jeśli partia Brauna osiągnie bardzo dobry wynik, a można już teraz założyć, że może to być nawet kilkanaście procent głosów to niemożliwe będzie utworzenie rządu bez jego partii, dzięki czemu wiele się w Polsce zmieni, choćby to, że może chociaż częściowo skończy się służalczy stosunek do Ukrainy i Izraela bo na pewno środowisko Brauna tego nie zaakceptuje. A do wspólnej koalicji wejdzie z Pisem wejdzie też wówczas na pewno Konfederacja Mentzena i Bosaka i na pewno Mentzenowi będzie zależało na objęciu ministerstwa finansów, ale jak wiem, bo widziałem niżej, nie jesteś fanem poglądów głoszonych przez Mentzena więc pewnie wolisz to co jest obecnie, czyli dalsze lata popisu i coraz większy upadek Polski.
-
dervish profesor
@Pavel
Wystarczy popatrzeć na prominentnych członków jego partii i wspierający go biznes. Roi się tam od ruskich onuc.
-
dervish profesor
@wiatrhula111
Reakcja NATO na pewno będzie tak jak i była reakcja naszych aliantów po napaści Niemiec na Polske w 1939, ale obawiam sie, że może być ograniczona i skończy się na zgniłym rozejmie i ustępstwach wobec agresora (na przykład oddadzą Putinowi przesmyk suwalski i zgodzą się na finlandyzację lub PRL-izację krajów bałtyckich.
Prawda jest taka, że na zachodzie nie nie zechcą umierać całymi latami za Polskę a tym bardziej za kraje nadbałtyckie.
Oni żyli i żyją w przekonaniu , że Rosja ich nie napadnie, bo woli z nimi robić interesy - w końcu z kim ma je robić jak nie z nimi?.
Ile są ważne pakta, traktaty i umowy międzynarodowe można się przekonać, chociażby analizując historię memorandum budapesztańskiego, traktatu lizbońskiego czy nawet konkluzji do KPO ;). Po prostu mocarze i decydenci tego świata nie przejmują się zapisami czy obietnicami jeżeli dotyczą one słabszych. Interpretują te zapisy i obietnice tak jak oni je rozumieją, a nie tak jak one stanowią. ;) -
ms_ profesor
@SzeskaFanStocha
No ostatnio to złota medalistka olimpijska (chyba w akrobatyce sportowej) z Ukrainy przeniosła się do Rosji narzekając na brak odpowiednich możliwości treningowych na Ukrainie i ogólnie narzekając na to co się tam dzieje. Oczywiście ukraińskie władze zabrały jej od razu wszystkie odznaczenia itp. xd a i był też jakiś inny podobny przypadek ostatnio, że jakaś Ukraińska sportsmenka uciekła do Rosji, chyba nawet z Polski, ale już nie pamiętam o co tam dokładnie chodziło i jaka to była dyscyplina. Jak widać nie dla każdego Rosja jest taka straszna, ostatnio choćby jeden z najlepszych polskich koszykarzy, czyli Maciej Lampe przeniósł się do Rosji, żeby tam kontynuować swoją karierę, za co oczywiście w Polsce został obrzucony błotem.
-
Pavel profesor
@dervish
Kurde najgorsze jest to, że on właśnie nie jest typowym odklejeniec tylko wyrafinowanym cynikiem i to wszystko jest gra obliczona na zysk polityczny. Grzesio zupełnie zmienił swój wygląd, pracował nad tym, aby jego ton głosu był dużo niższy i przyjemniejszy dla słuchacza, do tego jego poglądy ewoluują w kierunku, który akurat daje w danym momencie największy przyrost wyborców. Jakby był typowym cudakiem to nie stanowiłby większego problemu, ale niestety tak nie jest.
-
ms_ profesor
@Pavel
O to dzięki za info. To mnie miło zaskoczyłeś, może nie taki Kowal straszny jak go malują ;) no ale nie zmienia to faktu, że i tak się z jego poglądami na temat Rosji u Ukrainy kompletnie nie zgadzam.
-
SzeskaFanStocha doświadczony
Śmiesznie by było gdyby, któryś ze sportowców wykorzystał igrzyska by nawiać z Rosji.
-
ms_ profesor
@Bernat__Sola
A ty w jakiej bańce żyjesz? Maciak przynajmniej nie wepchnąłby Polski do wojny, czego nie można być pewnym przy obecnej i poprzedniej (jednocześnie pewnie ponownie przyszłej) władzy. To, że głosowałem na Maciaka nie oznacza, że bezkrytycznie się z nim we wszystkim zgadzam. Maciak na przykład bardzo przestrzega przed Braunem, mówi o nim, że jest Żydem, że jest chroniony i ma przyzwolenie na mówienie skrajnych opinii i odwalanie takich akcji jak choćby ta najsłynniejsza z gaśnicą i generalnie na robienie rzeczy, za które innych już dawno by osądzono. Generalnie Maciak to praktycznie po wszystkich jedzie w swoich programach, w tym po swoich dawnych kumplach takich jak choćby Jabłonowski (Olszański) o którym mówi, że banderyzuje polskie społeczeństwo, czyli namawia Polaków do mordowania Ukraińców i jest za to bezkarny. Z Maciakiem jest taki problem, że on w niemal każdym widzi wroga i podstawionego agenta. Szczyt poparcia dla Maciaka już chyba niestety minął i wcale nie miał on miejsca teraz podczas wyborów prezydenckich tylko dużo wcześniej, tak gdzieś w okolicach 2018 roku tak do momentu Covida gdy sporo stracił w oczach antysystemu za to co mówił obawiając się covida. W 2018 roku Maciak w wyborach na prezydenta Włocławka mimo bardzo dużej liczby tzw. niezależnych kandydatów zajął 3 miejsce z wynikiem ponad 14 procent głosów, mimo, że żadne sondaże nie dawały mu nawet zbliżonego wyniku do tego, który osiągnął, ale już w 2023 roku w wyborach na prezydenta Włocławka zdobył tylko około 5 procent głosów, czy nawet mniej, więc widać, że jego nie tyle popularność (bo ta sięgnęła szczytu podczas kampanii wyborczej przed wyborami na prezydenta Polski), co sympatia wyborców do Maciaka w ciągu tych kilku lat mocno zmalała.
-
dervish profesor
@MarcinBB
Jak słucham tej "golarki" to czasami mam wątpliwości czy on ma po kolei w głowie. ;)
-
Kapibara stały bywalec
Nie mogę się doczekać waszego bólu [***] jak się okaże , że Klimov wystąpi w TCS. I tak jest dla mnie neutralny, taki nijaki, ale jego powrót by mi za bardzo nie przeszkadzał. Świetnie, że Sadriejeva w końcu dopuścili, wieki talent świetny techniczne, rozwala kolegów na podwórku krajowym, stracił 3 lata kariery przez głupia politykę.
-
dervish profesor
@Mikolaj1
No masz chłopie rację w tej kwestii przynajmniej moim zdaniem, tylko nie bardzo rozumiem co Wołyń i w ogóle stosunki POL-UKR mają wspólnego z dopuszczeniem Kacapów do startów? Rozwijanie tego off-topu nie ma sensu, bo za chwilę osiągnie on większą objętość niż komentarze dotyczące treści newsa.
-
Pavel profesor
@ms_
Z tego co kojarzę Kowal jest oddelegowany do zajmowania się stricte Ukrainą więc się nią zajmuje. Nawet mogę ci zdradzić, że robi bardzo dużo w kwestii ekshumacji, więcej niż krajowi krzykacze, a wiem to stąd, że moja dalsza rodzina brała udział w takiej właśnie dzięki jego pracy.
-
ms_ profesor
@Mikolaj1
Dobrze ostatnio powiedział Leszek Miller na temat Pawła Kowala, czy jak ja i wielu innych woli go określać Pavlo Kovalenki ;) Miller powiedział coś w stylu, że realizuje on banderowską narrację w Polsce, wręcz, że Kowal stoi na jej czele. To prawda, za każdym razem Kowal mówi właściwie tylko o Ukrainie i o Rosji, tak jakby był ukraińskim politykiem. Oczywiście zawsze wypowiada się on bardzo pozytywnie o Ukrainie i bardzo negatywnie o Rosji oraz o tych, którzy mówią na temat tych państw inaczej niż on by chciał, już ma pomysł na wprowadzenie cenzury, żeby nie można było przekazywać tzw. prorosyjskiej narracji i krytykować rządu. Nie wiem czy rzeczywiście Kowal ma ukraińskie pochodzenie, ale tak słyszałem, tak samo były minister sprawiedliwości Bodnar to też podobno z pochodzenia Ukrainiec.
A co do samego Wołynia to jak redaktorka w tym wywiadzie z Millerem powiedziała, że może teraz nie jest odpowiedni moment na te ekshumacje to Miller jej bardzo dobrze odpowiedział, od 80 lat nie jest odpowiedni moment, zawsze jest zły moment bo Ukraina nie chce, żeby świat o tym usłyszał co oni robili na Wołyniu, bo ekshumacja pokazałaby szczątki brutalnie pomordowanych kobiet i dzieci, a dla Ukrainy wizerunkowo byłaby to katastrofa. -
Klimov2 początkujący
@TandeFan23
Proszę, nie pisz do mnie więcej. Jestem z Rosji, nie ukrywam tego, a ty zacząłeś mnie obrażać z powodu mojej narodowości. Normalny człowiek by tego nie zrobił, mimo że wcaleNie potrzebuję opinii tych, którzy mnie obrażają i poniżają; przekroczyłeś wszelkie granice. Jesteś bohaterem tylko tutaj, w internecie, podczas gdy Klimow, w przeciwieństwie do ciebie, zdobył medal olimpijski. Jesteś tutaj, podczas gdy Klimow osiągnął sukces na igrzyskach olimpijskich. Generalnie nie interesują mnie ludzie, którzy oczerniają ludzi sukcesu w internecie. ci to nie przeszkadzało.
Dlatego kocham skoki narciarskie, a ty kochasz brudną politykę, nie potrzebuję jej. Jestem za pokojem, jak każdy członek rosyjskiej reprezentacji w każdym sporcie, ale jakich masz wrogów i tak dalej?
-
-
TandeFan23 profesor
@Masynfcb
Dokładnie. Mentzen ma przynajmniej jakieś konkretne propozycje programowe. A Braun nic.
-
equest profesor
@equest
Jeszcze powinni przejść ścisłą kontrolę dopingową przed pierwszymi startami.
-
equest profesor
Jak już tak się pchają na T4S to sądzę, że jak dostaną sportowy wpierdziel to trochę ochłoną.
I ruscy zawodnicy i ruska federacja i ich fani. -
Masynfcb bywalec
Braun jedyne co robi to porusza prymitywne atawistyczne instynkty podatnych na manipulacje ludzi. Wszystko to emocja strachu. Jest choć jeden pozywany przekaz jego polityki jaki proponuje? Oprócz jakiś tam bliżej nieokreślonych „cięć podatków”? Co proponuje Braun by realnie polepszyć życie Polaków?
-
TandeFan23 profesor
Braun jest tak popularny dzięki mediom społecznościowym robiącym ludziom wodę z mózgu. Jego poglądy bardzo podobają się Rosji, więc pomaga je szerzyć dzięki swoim trollom. Żeby nie było nie uważam Braun za agenta. Po prostu Rosja wspiera radykalnych polityków którzy będą robić w danym kraju awanturę i rozwalać je od środka. Element wojny hybrydowej.
-
Mikolaj1 weteran
@Bernat__Sola
To żadna "GPT - zacja" , gdy "pochylam się" nad czymś, lub nad kimś i próbuje dosadnie wyrazić swoje zdanie, najpierw staram się to ładnie ubrać w słowa, merytoryczne, czytelnie, aby użytkownik zrozumiał i sam zmusił się do refleksji.
Czy to skutkuje, czy to tylko rzucanie grochem o ścianę, to już każdy musi sobie sam odpowiedzieć .
Myślę że jednak w naszym interesie jest uświadamianie innych, którzy oczekują prostych odpowiedzi na trudne pytania, bo nie wszystko jest czarne, albo białe a świat jest niesamowicie skomplikowany. -
Kornuty weteran
Beton będzie protestował. Nie dopuści Rosjan do konkursu w Zakopanem. Idea Pierre de Coubertin. Friendship, respect, building peace through sport !
-
Klimov2 początkujący
@PabloEscobar
Sportowcy często mają ego. Niestety, to prawda, ale pomaga im to osiągać wyniki. Nie można więc winić Kubatsky'ego za to.
Jeśli chodzi o skoki narciarskie, szczęście naprawdę odgrywa dużą rolę. Oglądałem zawody w Szwajcarii i nawet Kesseli, szwajcarski lekkoatleta, powiedział, że warunki były niestabilne.
W Szwajcarii wiele zależy od wiatru i prądów wiatrowych, a obliczenia punktowe są tam ewidentnie błędne. Może i istnieje niewielka rekompensata, ale jeśli trafi się na zły wiatr, skok będzie krótki, jak 129-metrowy skok Ammana, który ostatecznie go wyeliminował.
W Finlandii wyglądało to tak, jakby pierwszy konkurs odbył się za jednym podejściem, a drugi został odwołany. W Polsce też było trochę szczęścia dla niektórych skoczków. Cóż, Żyła był na drugim miejscu po pierwszej próbie, więc wygląda na to, że miał szczęście, ale potem spadł na siódme miejsce, o ile dobrze pamiętam.
Oczywiście, warunki pogodowe odgrywają rolę. Można powiedzieć, że Prevc wygrywa, bo jest konsekwentny, a moim zdaniem powinien wygrać drugi konkurs w Szwajcarii; był wyraźnie silniejszy, ale nie miał tyle szczęścia. Kubacki nie jest tak konsekwentny, ale generalnie jest silniejszy niż Kot i Wasek.
Wasek zdołał zająć dopiero 13. miejsce w ostatnich zawodach, mimo że nie zakwalifikował się do pierwszych zawodów i ledwo zakwalifikował się do drugich. Kot nie odniósł żadnych sukcesów również poza zawodami w Polsce.
Ciekawostką dotyczącą Szwajcarii jest fakt, że Deschwanden dwukrotnie nie zakwalifikował się do pierwszej trzydziestki w swoim kraju, ale sześciu z siedmiu pozostałych zawodników, z wyjątkiem Imhofa, zdołało się tam dostać. Deschwanden jest silniejszy niż którykolwiek Szwajcar, ale w zawodach udało mu się skoczyć lepiej niż Imhof i mimo to wygrać Turniej Czterech Skoczni.
Piszę to tak, jak jest, a oni mnie po prostu obrażają i upokarzają.
Nawiasem mówiąc, nie przepadałem za byłym polskim trenerem. Jego obecne osiągnięcia to m.in. 24. miejsce Rotha w Szwajcarii, mimo że nie zakwalifikował się do jednych zawodów, podczas gdy Bayer zakwalifikował się do jednych zawodów i nie zakwalifikował się do drugich.
Tittel w ogóle się nie rozwija, Schmid jest kompletnie bez formy, podobnie jak Hamann. Uglaube też nic nie pokazuje. Niemcy są w kompletnym chaosie. Nic więc dziwnego, że polscy skoczkowie mieli tak negatywne nastawienie do tego trenera. -
Bernat__Sola profesor
@Mikolaj1
GPT-yzacja forum przyspiesza, najpierw śledzik, potem dervish, a teraz i Ty...
-
Mikolaj1 weteran
@PabloEscobar
Nie. To nie znaczy „nie walczyć o polskie sprawy”.
To znaczy wybrać właściwy moment i skuteczne narzędzia.
Podczas trwającej wojny priorytetem Polski jest bezpieczeństwo państwa, a nie eskalowanie sporów historycznych, które:
i tak nie zostaną dziś rozwiązane,
mogą osłabić nasze relacje z kluczowym sąsiadem,
i nie przyniosą żadnego realnego efektu tu i teraz.
Pamięć o ofiarach Wołynia nie znika tylko dlatego, że temat zostanie rozwiązany po wojnie. Wręcz przeciwnie — wtedy:
będzie czas na ekshumacje,
na rozmowy państwo–państwo,
na dyplomację i fakty, a nie emocje.
Wpychanie Wołynia w środek wojny nie przybliża prawdy ani sprawiedliwości. To polityka na skróty.
Dbanie o polskie sprawy to myślenie długofalowe, a nie krzyk w najgorszym możliwym momencie. -
PabloEscobar doświadczony
"powrót do sprawy po zakończeniu wojny,"
Czyli podczas wojny rosyjsko ukraińskiej mamy nie walczyć o polskie sprawy? -
Mikolaj1 weteran
@PabloEscobar
Zbrodnia wołyńska była ludobójstwem dokonanym na polskiej ludności cywilnej. To fakt historyczny. Odpowiedzialność ponosiły struktury UPA i OUN. Tego nie da się ani wymazać, ani relatywizować.
Właśnie dlatego to nie jest temat do bieżącej walki politycznej, zwłaszcza w czasie trwającej wojny i skrajnych napięć emocjonalnych.
Sprawy tak tragiczne jak Wołyń:
wymagają powagi i ciszy,
wymagają pracy historyków,
wymagają dyplomacji, a nie krzyku i prowokacji.
Jeżeli naprawdę zależy nam na pamięci ofiar, rozsądną drogą jest:
powrót do sprawy po zakończeniu wojny,
spokojne rozmowy państwo–państwo,
zaangażowanie historyków, dyplomatów i negocjatorów,
wyjaśnienie wszystkiego w oparciu o dokumenty, ekshumacje i fakty.
Instrumentalne używanie Wołynia nie służy ani prawdzie, ani Polsce. Pamięć zamordowanych nie potrzebuje agresji — potrzebuje odpowiedzialności i długofalowego myślenia.
Są momenty, kiedy prawdę historyczną chroni się lepiej przez cierpliwość niż przez polityczne hasła. -
maciek0932 profesor
@PabloEscobar
A ZSRR nie współpracował z Rzeszą? Przypomnij sobie lata 1939-41. Kto podpisywał pakt Ribbentrop-Mołotow? Kto 17 września wbił nam nóż w plecy? Kto zabrał Rumunii jej tereny? Kto przejął państwa bałtyckie? Ukraińcy poza Rzezią Wołyńską, która jest oczywiście ogromną zbrodnią nie zrobili nam nic złego. A rosja była do nas negatywnie nastawiona od samego początku. Zniewoliła nas łącznie na 250 lat. Od czasów Piotra Wielkiego, poprzez rozbiory aż po PRL.
-
Mikolaj1 weteran
@wiatrhula111
Poparcie dla Brauna nie bierze się z tego, że „mówi prawdę, której inni się boją”. Bierze się głównie z kontekstu międzynarodowego, a konkretnie z działań rządu netanjahu i wojny w Gazie.
Po 7 października wiele osób:
-zobaczyło brutalne obrazy wojny,
-poczuło frustrację wobec podwójnych standardów Zachodu,
-straciło zaufanie do oficjalnych narracji politycznych i medialnych.
To stworzyło emocjonalną próżnię, którą Braun skutecznie zagospodarował. Nie dlatego, że oferuje rzetelną analizę, tylko dlatego, że upraszcza złożony konflikt do jednej osi „my–oni” i mówi językiem gniewu. On nie stworzył tych emocji — on na nich jedzie.
Jednocześnie trzeba jasno oddzielić krytykę polityki Izraela (która jest uprawniona i powszechna na świecie) od wypowiedzi Brauna o „komorach gazowych”, które są absolutnie nieakceptowalne. Taki język:
-relatywizuje Holokaust,
-przekracza granice odpowiedzialnej debaty
-nie wnosi nic do krytyki bieżącej polityki państwowej.
Można i trzeba krytykować netanjahu, działania izraelskiego rządu czy politykę Zachodu — bez sięgania po historyczne analogie, które banalizują zbrodnie nazistowskie. Używanie takich sformułowań nie jest „odwagą”, tylko nadużyciem.
Dlatego wzrost poparcia dla Brauna to nie dowód na „przebudzenie społeczeństwa”, lecz efekt połączenia:
- realnego oburzenia wojną w Gazie
-chaosu informacyjnego
- polityka, który celowo przekracza granice, żeby przyciągnąć uwagę.
To wyjaśnia popularność — ale jej nie usprawiedliwia. -
TandeFan23 profesor
@wiatrhula111
Serio liczysz że Trump nam pomoże jakby co? Stawiam że głosujesz na PiS bo tylko oni tak bezkrytycznie mu wierzą
-
MarcinBB redaktor
@wiatrhula111
Braun nie przełamuje żadnego tabu, jest cynicznym kłamcą grajacym na najniższych insynktach.
Jak na niego głosowałeś, to sobie posłuchaj wypowiedzi sprzed jakoś tak dziesięciu lat:
"Jeśli ktoś źle życzy Polsce, a takich nie brakuje, to ja na miejscu takiego ktosia bym się rozejrzał, jakby tu można cudzymi rękami sprawę rozwiązać. Narzuca się tu taki pomysł – przekierowanie na siebie majdanu polskiego i majdanu ukraińskiego. Przekierowanie na siebie pewnych resentymentów – polskich patriotów, ukraińskich szowinistów. To mogłoby być bardzo dobre narzędzie rozwiązania kwestii tak polskiej, jak i ukraińskiej. I obawiam się, że to może być grane w którymś momencie" - tak mówił Braun, gdy jeszcze wierzył w to, co mówi. Dziś po prostu robi polityczną karierę próbując zagospodarować to poletko, którego inni brzydzą się dotknąć. Słusznie zresztą.
Tu komentarz jest zbędny, Braun skomentował sam siebie.
-
PabloEscobar doświadczony
@wiatrhula111
Kolejny raz się oczywiście zgadzam, niestety nie każdy jest doedukowany i będzie na siłę robił porównania z czymś co działo się 80-100 lat temu.
Ja tam dalej wierzę że nawet żadne państwa bałtyckie na ucierpią a jak najszybciej dojdzie do zawieszenia broni, Rosja i tak straciła już zbyt wiele. -
PabloEscobar doświadczony
@SzeskaFanStocha
Czasy Hannawalda nie były jeszcze moimi czasami ale jeżeli był wygwizdywany na skoczni będąc rywalem Małysza wszak coś o tym słyszałem to oczywiście również było to ogromnie prostackie i prymitywne.
U mnie Hannavald ma zdecydowany szacunek za to co wygrał, trzeba było czekać 16 lat żeby Kamil powtórzył jego wyczyn, jego kariera była może i zdecydowanie krótka ale nie można zakłamywać że jest legendą tej dyscypliny również. -
wiatrhula111 weteran
@TandeFan23
Ja się boję tego, że stawiasz Polskę i kraje bałtyckie w jednym zdaniu. To jest dopiero stawianie nas w niebezpiecznym położeniu. Powód jest prosty atak Rosji na Polskę oznacza pewną reakcję NATO (Polska jest zbyt ważna dla USA). Do tego Polska to nie Ukraina, Gruzja, Łotwa czy Kirgistan tu nie ma mniejszości rosyjskiej żyjącej od wieków. Powodów nie ma, ryzyko zbyt duże a jak się by Rosji udało to będzie miała do czynienia z 38 milionami wrogiego narodu w swojej federacji (jakby było im mało Czeczenów chociażby).
Z kolei z Bałtami sprawa jest już inna. USA i zachód nie będzie za nich umierał, ale my już możemy dlatego trzeba wyeliminować takie myślenie w społeczeństwie. -
MarcinBB redaktor
@PabloEscobar
5 lat temu nikomu nie przeszkadzał Wołyń. Tak było, dopóki rosyjska machina propagandowa nie zrobiła z niego głównego elementu wojny hybrydowej przeciw Polsce. Głównego narzędzia skłócania Polaków i Ukraińców.
Historia to tylko temat zastępczy, wygodny i poręczny, bo wzbudza emocje.
Ważna jest teraźniejszość. Rosja toczy wojnę hybrydową z Europą. Gra na rozbicie UE, bo doskonale zdaje sobie sprawę, że wobec UE jest gospodarczym karzełkiem. A im bardziej Europa się jednoczy gospodarczo i politycznie, tym gorzej dla Rosji. Strategicznym celem Rosji jest rozbicie polityczne EU, odwrócenie europejskiej integracji, żeby rozgrywać poszczególne kraje przeciw sobie a te najbliższe swoim granicom anektować, lub podporządkować.
Rosja jest naszym wrogiem.
To nie żadna propaganda.
To nie jest żadna narracja.
To nie jest żaden pogląd.
To nie jest żaen pukt widzenia.
To są zimne, twarde, oczywiste fakty.
Wystarczy posłuchać rosyjskich polityków wypowiadających się dla mediów, czy to rosyjskich czy zagranicznych. Mówią to otwartym tekstem, nie kryją się ani z poglądami, ani z planami, ani z metodami.
Nie, nie słuchajcie, co mówią media polskie, niemieckie, francuskie... posłuchajcie sobie mediów rosyjskich i rosyjskich polityków czy propagandzistów. Tam wszystko znajdziecie. Czarno na białym. Wystarczy posłuchać. Europa jest wrogiem, Polska jest wrogiem, trzeba Polskę wziąć pod but, podporządkować, w planie minimum zneutralizować.
Tak jest od kiedy rządy objął Putin i to się zapewne nie zmieni przez najbliższe dekady. Ukraina chce się wyrwać spod ich buta i historia ma dziś niewielkie znaczenie. Każdy, kto jest przeciw Rosji jest naszym sprzymierzeńcem i należy mu pomagać.
Bo Ukraina nie jest żadnym celem, to jest tylko pierwszy etap.
Rosja nie jest naszym wrogiem, bo ją czymkolwiek sprowokowaliśmy. Rosja jest naszym wrogiem bo jest nam wroga, to jest ich decyzja, ich plan. Zarówno elity jak i zindoktrynowane społeczeństwo. Nie ma się co czarować. My mamy być w ich strefie wpływów, podlegać im politycznie jak i gospodarczo, nasze zdanie, opinia, aspiracje się nie liczą. Zostało to jasno wyartykułowane w ultimatum Putina z jesieni 2021. Każdy, kto w jakikolwiek sposób sympatyzuje z Rosją, taką, jaka ona jest dziś, kto sączy jej propagandę, usprawiedliwia, tłumaczy, czy popiera, jest wrogiem polskiej racji stanu. Za pieniądze, czy z głupoty - wszystko jedno. -
PabloEscobar doświadczony
@Klimov2
Nikt nie obraża Kubackiego pod kątem mowy nienawiści, Kubacki jest słusznie krytykowany za posiadanie wywalonego ego na kilometr, wypowiedzi gdzie po każdym złym skoku zwala na złe warunki czy co gorsza publiczne poniżanie trenera który doprowadził go do najlepszego sezonu w karierze udowodniło jak bardzo Kubacki upadł moralnie jako człowiek i bądź co bądź zawodnik który swego czasu miał rzeszę fanów. Teraz sobie samemu swoją głupotą skutecznie zapracował na to że 95 na 100 przeciętnych użytkowników tego gościa po prostu nie trawi.
-
TandeFan23 profesor
@PabloEscobar
Po prostu boję się że wkrótce my i kraje bałtyckie skończymy tak samo. NATO będzie jak Liga Narodów przed drugą wojną.Papierowy. tygrys.
-
zaqxsw8 początkujący
Rewelacja
Rewelacja i super
-
wiatrhula111 weteran
@PabloEscobar
Dokładnie. Braun przełamuje wieloletnie tabu dlatego wywołuje takie emocje, również te negatywne. Nikt nie lubi wychodzić ze strefy komfortu.
Ja głosowałem na GB w 1 turze nie będę oszukiwał (w II na KN), ale nie jestem bezkrytyczny, chociaż z tego co widać pomysły GB działają. Sam znam kilka osób z PiSu i Ruchu Narodowego, którzy przeszli z różnych powodów do Korony, a to te osoby zapewniają sukcesy w wyborach parlamentarnych. -
Bernat__Sola profesor
@PabloEscobar
Nie, nie dopiero dzisiaj. Co najwyżej dopiero dzisiaj poruszyłem ten temat tu na forum.
"za rządów Tuska się zwija a nie rozwija i jest wręcz gorzej niż za poprzedniej władzy" Rozwijała się za poprzedniej władzy i rozwija się za tej. Że Tusk z Kaczyńskim opowiadają, jak to kraj za ich rządów płynie mlekiem i miodem, a za rządów "tych drugich" jest na skraju upadku, to oczywiste, ale często nie ma wiele wspólnego z rzeczywistością.
I nie, nie będę tutaj wychwalał jednych czy drugich - po prostu nie leczy się dżumy cholerą.
A "myślenie samodzielne" często wcale nie jest tak samodzielne, jak tym twierdzącym, że to robią, się wydaje. -
PabloEscobar doświadczony
@wiatrhula111
Dlatego tak jak mówię w politykę można się bawić pod warunkiem bycia obiektywnym i nie szerzenia dezinformacji, można postać Brauna popierać lub nie popierać ale trzeba wtedy być ślepym żeby nie zauważyć że jego struktury rosną i gdzie inne partie w tym Konfederacja Mentzena i Bosaka notują spadki w sondażach tak społeczeństwo frontu gaśnicowego regularnie rośnie.
-
PabloEscobar doświadczony
@wiatrhula111
W punkt kolego!
Nigdy nie można zakłamywać faktu że Rosja jest historycznie wrogiem ale trzeba wiedzieć że to ukraińscy naziści w czasach II WŚ współpracowali z austriackim akwarelistą dokonując czystek etnicznych na terenie II RP.
Dlatego chodzi tylko o bycie obiektywnym wobec wszystkich a nie patrzenie na jeden konflikt zbrojny który nie jest nasz. -
Bernat__Sola profesor
@PabloEscobar
Dlaczego mam poruszać słowa Nowackiej, odpowiadając na wpis o Braunie? Nie popieram KO w najmniejszym stopniu, uwierz mi.
Te słowa były skandaliczne niezależnie od tego, czy to rzeczywiście przejęzyczenie, czy bezrefleksyjne czytanie głupiego i fałszywego tekstu, który ktoś jej napisał. -
PabloEscobar doświadczony
@Bernat__Sola
To dopiero dzisiaj zastanawiasz się czy środowisko kibiców sportowych takie jest?
Ja przynajmniej jako wieloletni już kibic rozumiem taką narrację i nie mam z tym problemu, to co dzieje się teraz w Polsce która za rządów Tuska się zwija a nie rozwija i jest wręcz gorzej niż za poprzedniej władzy to jest wystarczający argument by popierać inne środowiska w tym te bardziej skrajnie prawicowe.
Fakt że rano ta dyskusja zapewne zniknie z forum tak po prostu jeżeli nie jesteś zagorzałym zwolennikiem obecnej sekty (w co nie wnikam) to powinieneś zrozumieć dlaczego coraz więcej ludzi w Polsce myśli samodzielnie a nie wybiera między PiS-PO. -
Bernat__Sola profesor
@Cinu
On żyje w bańce "pacyfistów" Maciaka. Sam przyznał, że jest jego wyborcą.
Jeśli chodzi o to forum, ja tam mam wrażenie, że jest przechylone mocno w prawą stronę - ale może po prostu samo środowisko kibiców sportowych takie jest :). -
PabloEscobar doświadczony
@TandeFan23
Wiadomo ale czy 5 lat temu przeszkadzała ci postać rosyjskich skoczków dlatego że Rosjanie mordowali w Katyniu? Pewnie nie, my jesteśmy Polska i zachowujmy neutralność wobec cudzych konfliktów, za wiele się nacierpieliśmy by wchodzić w cztery litery komuś kto nas nie obchodzi a nas to aż tak nie obchodzi bo Polacy tam nie giną (nie licząc tych co sprzedali Polskę i uciekli z karabinem walczyć w cudzej wojnie ponosząc sromotną porażkę).
-
Klimov2 początkujący
@neonek2000
Jeśli chodzi o skoki narciarskie, czytałem, co piszesz o polskich skoczkach. Zwłaszcza o tak dobrym skoczku jak Dawid Kubacki. Tutaj pozwalają go obrażać, przekręcać jego nazwisko i używać przezwisk. To jeden z największych polskich skoków narciarskich.
Takie podejście do sportowca jest niedopuszczalne. Jest fundamentalnie niedopuszczalne. Kubacki osiągnął dobre wyniki, teraz też zdobywa punkty, a co oni sugerują? Wysłać go na Puchar Kontynentalny – trener już go zresztą wysłał – i Joniaka na Puchar Świata, który był zachwycony, zajmując w Polsce 46. miejsce.
Przede wszystkim musimy dbać o siebie, szanować nasze legendy, takie jak Kubacki, a Joniak musi wskoczyć na Puchar Kontynentalny i uczyć się od Tomasiaka, który udowodnił wszystko na Pucharze Kontynentalnym i jest teraz najlepszym Polakiem na Pucharze Świata. -
Bernat__Sola profesor
@Pavel
Niestety nie podzielam Twojego optymizmu. W większości ludzie głosują na partię, nie na człowieka. A jeżeli kogoś nie odstrasza sam Braun negujący Holokaust, to kto ma go odstraszyć?
Oczywiście wybory za blisko 2 lata, więc na razie te sondaże są bez znaczenia. Ale jak przez ten czas te liczby się utrzymają, to to, kto konkretnie będzie na listach KKP, nic już raczej nie zmieni. -
SzeskaFanStocha doświadczony
@PabloEscobar
Otóż to! Transparenty z powitalnymi hasłami, wygwizdywanie symfoni Bethovena na ich cześć. Przywitajmy ich tak jak przywitano Hannavalda.
-
TandeFan23 profesor
@PabloEscobar
Jak pisałem wcześniej.Zaden kraj nie wyrządził nam więcej szkody niż Rosja. Rzeź wołyńska była okrutna zbrodnią i ludobójstwem i to fakt.Ale to jednorazowy epizod w historii. Rosja zaś mordowała Polaków non stop. Strzelanie Polakom
w głowy w Katyniu było czymś lepszym od Wołynia Albo tłumione powstania styczniowe i listopadowe. -
-
TandeFan23 profesor
Wielu tu było trolli semion,AZYL,helmutek. Ale Klimov2 przebija ich wszystkich . :-D
-
PabloEscobar doświadczony
@TandeFan23
Nie będzie nigdzie stała, przestańcie łykać tą polityczną propagandę bo idzie wyrzygiwać tym, w Polsce kraju którym obowiązuje wolność słowa każdy ma właśnie prawo żeby popierać takie postacie jak Jewgienij Klimow. Jeśli macie z tym problem to bez urazy ale mentalnie żyjecie w Polsce Ludowej Bieruta.
-
Klimov2 początkujący
@wiatrhula111
Rozumiem, że raczej nie będzie konfliktów. Ja po prostu chcę normalnych zawodów, bez prowokacji i tak dalej. To lepiej dla wszystkich.
Pamiętam, jak Marusyak zajął 13. miejsce w Letnim Grand Prix, po kontuzji. A potem było coraz gorzej i mam własne zdanie na temat przyczyn tego wszystkiego.
Kaliczenko skacze mniej więcej tak samo jak zawsze. Po prostu gdzieś mu się poszczęściło i wylądował w pierwszej trzydziestce. Pamiętam, że kilku mocnych skoczków odpadło, jak Raimund w Ruce. Kaliczenko jest więc na swoim poziomie i trudno mu będzie zdobyć więcej punktów. W tym systemie jest to szczególnie trudne, bo albo trzeba wygrać pojedynek, albo znaleźć się w pierwszej piątce. To mało prawdopodobne.
Dla Kalinichenki dwukrotne znalezienie się w pierwszej trzydziestce jest wielkim sukcesem.
Ogólnie rzecz biorąc, rosyjscy skoczkowie muszą zdobyć 20-30 punktów w sześciu konkurencjach i wierzę, że im się to uda. Bardzo chciałbym zobaczyć trzech zawodników na igrzyskach olimpijskich. Nie będziemy rywalizować drużynowo, ale i tak jest dobrze. -
PabloEscobar doświadczony
@SzeskaFanStocha
Otóż to, pora przywitać Michaiła i Daniła gromkimi brawami!
-
Klimov2 początkujący
@neonek2000
Nie zaprzeczyłem, że jestem z Rosji. Nie piszcie newsów o rosyjskich skoczkach; nie przeszkadza mi, że nie było absolutnie żadnych takich newsów. Po drugie, nie narzucajcie mi swojej komunikacji. To bez sensu. Powiedziałem, że Klimow odpowiedział i tyle. Zamierzasz mnie niepokoić?
Interesuję się skokami narciarskimi i piszę wprost, że skoro nie chcą tu kwestii politycznych, to w ogóle nie powinni pisać o rosyjskich skoczkach. Chyba to możliwe? Po prostu spojrzę na listę startową i to wszystko, jeśli chodzi o FIS. Można nawet pominąć Rosjan na liście startowej, a nawet przerwać transmisję, gdy chodzi o Rosjan. Masz do tego prawo.
Kibicuję Klimowowi, więc dajcie sobie spokój. To mój ulubiony sportowiec i, moim zdaniem, najlepszy skoczek narciarski w historii Rosji.
-
wiatrhula111 weteran
@Klimov2
Myślę, że nie masz czym się martwić i nie będzie żadnych problemów z kontaktem z zawodnikami z tych krajów. Co innego piwniczaki krzyczące w internecie, a co innego prawdziwy świat, więc żaden z zawodników z tych krajów nie będzie wam robił problemów bo to są jednak poważni ludzie.
Marusiak powinien chyba nie wyleczył jeszcze porządnie kontuzji, do tego potrzebuje treningu, bo ma złą pozycję najazdową.
Kaliniczenko z kolei w Insbrucku ma szansę na naprawdę niezły wynik, ta skocznia mu odpowiada.
Będę trzymał kciuki za niego i za Rosjan również, pozdrawiam. -
Klimov2 początkujący
@TomaszTM
Dlaczego rosyjscy nurkowie mieliby patrzeć ukraińskim nurkom prosto w oczy?
Uważam, że nie ma potrzeby konfliktów i prowokacji, a najlepiej unikać nurków z Ukrainy, Polski, Norwegii, Bułgarii, Finlandii i Estonii. To będzie lepsze dla wszystkich – naszych nurków i naszych konkurentów. Nie potrzebujemy skandali; to najważniejsze.
Rosyjscy skoczkowie do wody przyjechali, żeby rywalizować, więc ważne jest, żeby zachowywać się skromnie i nie robić wokół siebie wrażenia. To naprawdę wyjdzie wszystkim na dobre.
Organizator zawodów jest na miejscu i poinformuje Cię, co się dzieje, jeśli coś się wydarzy. To on jest odpowiedzialny za zapewnienie bezpieczeństwa zawodnikom.
Myślę, że ważne jest, aby Kaliniczenko i Marusjak pokazali swoje najlepsze skoki i na tym się skupili. W końcu Marusiak jeszcze się nie zakwalifikował, więc musi wrócić do formy. Kaliniczenko skacze wystarczająco dobrze. -
neonek2000 stały bywalec
@Klimov2
W Polsce panuje wolność słowa Art. 54 Konstytucji o tym mówi więc nie będę milczał bo mam prawo wypowiedzi swobodnej.. a ja nikogo nie obrażam ani nie znieważam więc mi nie mów czy mam się uciszyć czy nie..
Klimow może NAGLE zmienił poglądy ale jako osoba publiczna musi liczyć się z tym co robi a 2022 roku pojawił się na prowojennym wiecu w Moskwie z literą "Z" (symbolem wsparcia dla inwazji na Ukrainę) na kurtce, zresztą razem z Iriną Awwakumową.
Ciekawe że TY szanowny użytkowniku tego forum pojawiasz się tylko wtedy gdy jest coś o Rosjanach - pozwolę sobie zadać pytanie : Interesują Cię skoki narciarskie czy polityczne sprawy w sporcie ?
Pozdrawiam Rodaków Polaków! Szczęść Wam Boże ! -
TandeFan23 profesor
@Klimov2
Klimov jest za pokojem..Wtedy gdy armia Putina będzie stała na granicy polsko-niemieckiej
-
Klimov2 początkujący
@neonek2000
Więc Klimow jest za pokojem. W czym problem? Rozmawiałem z nim osobiście; nie obchodzi mnie, co myślą inni. Zapytaj go sam i sam się przekonaj.
Więc proszę, jeśli nie znasz tej osoby, lepiej milcz. Znam Klimowa, rozmawiałem z nim. Ale ty nie, więc nie jesteśmy na tej samej stronie. -
-
-
wiatrhula111 weteran
@Pavel
Pavelek dziadku w politykę też się bawisz, nieźle.
No to, żeby nie było że tylko jakiś random z forum to sobie wymyślił, ale potwierdził to też Łukasz Pawłowski z OGB, listy nie będą miały znaczenia dla wyniku Korony. Tak samo jak nie miały znaczenia dla wyniku Samooborny, PiSu, PO, Palikota, P2050 i tak dalej i tak dalej.
GB już wyjasniał niedowiarków, przy wyborach w 2023, wyborach do PE w 24, wyborach prezydenckich (tak właściwiem samym startem, zebraniem podpisów, na wyniku kończąc). Struktury się rozrastają, a zasilają je między innymi ludzie z dołów PiSu, PSLu i RN, czyli całkiem spora grupa.
Wszystko układa się na to, że Korona będzie miala wynik powyżej 10%.
Korwin był od zawsze żartem, GB w kilka lat osiągnął więcej niż JKM przez ponad 40.
PS: Droga moderacjo jest to offtopic przyznaję (i przepraszam), będący jednak odpowiedzią na inny offtopic po prostu trzeba pewnego starszego pana z forum trochę doedukować, więcej offtopicu już nie będzie -
TomaszTM stały bywalec
@wiatrhula111
Ten wiatr to chyba hula, w twojej głowie skoro nie rozumiesz. Zresztą już dochodziło do wielu konfrontacji onuc z Ukraińcami i często Ukraińcy, nie chcieli podać ruskim nawet ręki, więc to ty może trochę się zorientuj.
-
TheDriger profesor
Jeśli chodzi o Rosyjskich skoczków to jak wiecie jestem za tym, że powinni od dawna skakać. Z wyjątkiem Klimova oczywiście. Jeśli jego dopuszczą to będzie skandal. To będzie znaczyć, że FIS nic nie sprawdza tylko daje do podpisania jakąś formułkę, że ktoś nie popiera wojny i jak podpisze to może skakać.
-
Klimov2 początkujący
@Krulowiec
Trochę niżej ktoś napisał, że rankingi są zamrożone. Było tam czterech skoczków narciarskich.
Osobiście nie mam nic przeciwko trzem: Klimowowi, Sadriejewowi i Nazarowowi. Więcej na razie nie potrzeba, bo nie sądzę, żeby pozostali dali radę się zakwalifikować, a nie chcę szczególnie patrzeć na miejsca 55-60. Jest Puchar Kontynentalny; niech się tam sprawdzą, a potem powalczą w Pucharze Świata.
Nie trzymam się maksymalnego limitu. Jeśli nie nadążasz, nie ma sensu. Musisz stopniowo udowadniać swoją wartość, a między trzema najlepszymi skoczkami a resztą jest różnica 20-30 punktów.
W przeciwieństwie do niektórych, nie warto mieć limitu 5-6 skoczków, a potem nie zakwalifikować się. To bez sensu. Ale trzech godnych skoczków powinno rywalizować w Pucharze Świata. -
-
-
TheDriger profesor
Ciekawe, że ta deklaracja o Zakopanem poszła już teraz przed TCSem, to zmaczy że rzeczywiście zdają sobie sprawę o sytuacji w polsce
-
saliens_fan bywalec
@Klimov2
Nie musisz nikogo z tego forum lubić. Po prostu nie wciskaj nam nieprawdy.
-
wiatrhula111 weteran
@TomaszTM
No nie wiem stanie koło nich i spojrzą na siebie XD.
To są dorośli ludzie, nie będzie z tym żadnego problemu.
Polecam trochę otworzyć oczy, zobaczyć świat, poznać ludzi to ci takie głupie pytania szybko wyparują z głowy. -
neonek2000 stały bywalec
@Klimov2
Mistrz Olimpijski czy Medalista Olimpijski powinien być przykładem dla innych: dla sportowców i kibiców, zwłaszcza że często dzieci chcą się na nim wzorować i być jak On . Jeśli medalista robi coś złego to należy mu klaskać tylko dlatego że ma medal olimpijski? Przykre to jest ale akceptując Klimowa to pokazujesz że popierasz jego poglądy. Pozdrawiam
-
SzeskaFanStocha doświadczony
Mam nadzieję, że Polscy kibice na TC4 zgotują im niezłe powitanie
-
TandeFan23 profesor
@wiatrhula111
Powinniśmy być dumni z Polski. Nie wpuściliśmy rosyjskich pływaków na Mistrzostwa Europy,teraz nie przyjadą skoczkowie. Na żadną imprezę do Polski nie powinni mieć wstępu.
-
maciek0932 profesor
@ms_
Tak, wynika z tego, że coraz więcej ludzi głupieje i mija się z logicznym myśleniem
-
TomaszTM stały bywalec
@MarcinBB
Dokładnie tak. Klimov jest za pokojem, bo to prawdopodobnie jego ostatnie IO i chce na nie jechać. Ale nie twórzmy alternatywnej rzeczywistości. Ciężko było o bardziej klarowne poparcie napaści Rosji na Ukrainę, jak to Klimova. Ciekawe jak on spojrzy w oczy Marusiakowi czy Kaliniczence.
-
neonek2000 stały bywalec
Ja też jestem z tych "Gaśnicowych " ale co Cesarskie cesarzowi a Bogu co należy do Boga... A tu trzeba pisać to co tyczy się skoków moi drodzy :)
W kwestii skoczków każdemu zawsze życzę szczęśliwych lądowań i dobrych warunków także Rosjanom. Nie można nikomu źle życzyć. -
wiatrhula111 weteran
Ale wstyd dla Polski XD
Naszczęście tylko przed kilkoma państwami w Europie, bo w reszczie skoki nie są aż tak popularne, ale jednak. -
equest profesor
"Z oczywistych powodów pominiemy zawody w Zakopanem w Polsce - zaznaczył Dubrowski."
Bardzo dobrze rozumiecie sytuacje.
Trzymajcie swoje ruskie dupska z daleka od polskich "stadionów".
Dopóki nie zaczniecie szanować innych nacji i nie uznacie ich praw. -
Mikolaj1 weteran
@Cinu
Nie chodzi o to, żebyśmy „kochali” Ukraińców.
Chodzi o to, że współpraca Polski i Ukrainy po prostu się opłaca – obu stronom.
Silna, stabilna Ukraina:
-walczy na wschodzie, a nie my na Bugu,
-jest realnym buforem bezpieczeństwa dla Polski,
-im szybciej będzie w NATO, tym bezpieczniejszy będzie cały region.
Z naszej strony:
pomagamy sprzętem i politycznie, bo to inwestycja w nasze bezpieczeństwo, nie sentyment.
Z ich strony:
-przyjeżdżają do pracy,
-wspierają polską gospodarkę,
-płacą podatki, łatają rynek pracy
- w dłuższej perspektywie pomagają demografii, bo część tu zostanie.
To nie jest „altruizm”.
To deal win–win między Polska a Ukraina.
Alternatywa?
Słaba Ukraina - presja na Polskę.
Reset z Rosją - finansowanie kolejnej wojny za kilka lat.
Dlatego to nie kwestia emocji ani sympatii. To czysta racja stanu.
Kto tego nie rozumie:
A. Myśli emocjami
B. Nie ogarnia państwa jako systemu
C. Powtarza cudze narracje bez refleksji -
-
MarcinBB redaktor
@Klimov2
Wszyscy kibice skoków narciarskich widzieli gesty Jewgiennija Klimowa. Wszyscy widzieli jego zdjęcia z ZETką przyczepioną do kurtki na wiecu politycznym na Łużnikach. Wszyscy wiedzą, że poparł bandycką agresję na inny kraj. Dlatego nikt nie uwierzy w jego deklaracje, że jest "za pokojem".
-
Krulowiec stały bywalec
@Klimov2
Nie ma żadnego "neutralnego" w rankingu WRL więc niech zaczynają z podstawową kwotą startową. Czyli dwóch i koniec.
-
borek99 doświadczony
@maciek0932
W pdf-ie z podstawowymi informacjami na temat AIN dla organizatorów stoi tak, czyli teoretycznie powinni skakać z kwotami sprzed wykluczenia:
"FIS points and quota were frozen as of 1
st of March 2022." -
TandeFan23 profesor
@ms_
Ile zła nam narobiła Rosja w historii. 123 lata zaborów, wbicie nam noża w plecy we wrześniu 1939, Katyń i w końcu narzucenie nam na ponad 40 lat ustroju komunistycznego. Rosja była,jest i będzie naszym wrogiem . Każde słowo sympatii pod jej adresem jest dziwne
-
Pavel profesor
@ms_
W sondażach to i Korwin miał zawsze sporo, a jak przychodziło co do czego to było 2%. Ludzie jak zobaczą kogo on ma na listach raczej nie zagłosują na nich, to będzie naprawdę egzotyczna zbieranina ;)
-
TomaszTM stały bywalec
@Klimov2
Wy Rosjanie jesteście niereformowalni. Serio. Nie ma dla was nadziei. Pozdrawiam. :)
-
Klimov2 początkujący
@TomaszTM
Osobiście nie obchodzi mnie, co myślisz. Interesowała mnie opinia Klimowa w tej sprawie; jasno stwierdził, że jest za pokojem i tylko pokojem. Nic innego mnie w tej sprawie nie interesuje. Wierzę w zasady sportu i je popieram. Klimow jest w pierwszej trójce rosyjskich skoczków do wody, zasługuje na miejsce w Pucharze Świata i to jest fakt. Nic innego mnie nie interesuje.
Nie chcę się z tobą kłócić, to dla mnie nie do przyjęcia i proszę, nie pisz do mnie więcej. Twoje stanowisko jest dla mnie nie do przyjęcia. Myślę, że nie znasz ludzi i wyciągasz pochopne wnioski. Nie rozmawiałeś z Klimowem, ale wyciągasz pochopne wnioski. A ja nie mam nic do powiedzenia tym, którzy nie znają ludzi i wyciągają pochopne wnioski.
-
Cinu profesor
@ms_
Mi też wiele rzeczy, które robi Ukraina się nie podoba. Nawet w pewnym sensie rozumiem niechęć do Ukrainy. Ale to też wina naszych matołków poprzedniego i obecnego rządu, że się dają rozgrywać mając mocne karty.
Natomiast brzydzę się proruskimi kmiotami. To jest dla mnie niepojęte, że będąc Polakiem można mieć gram sympatii do tego państwa.
-
ms_ profesor
@TandeFan23
No to ja mam odwrotnie, nigdzie indziej nie widziałem tyle antyrosyjskich i proukraińskich wpisów co tutaj.
---------
To jest artykuł o rosyjskich skoczkach i ich statusie prawnym w ramach FIS.
Jak chcesz uprawiać swoją prorosyjską i antyukraińską propagandę, promować polityczne kanały, strony i osoby, to rób to na swoich prywatnych profilach albo innych stronach. Tutaj to nie przejdzie.
Moderator. -
TomaszTM stały bywalec
@Klimov2
Powiedzieć można wszystko, jego zachowanie mówiło jednak co innego. Mam nadzieję, że go nie dopuszcza, bo to byłby prawdziwy skandal.
-
TomaszTM stały bywalec
@ms_
Gdyby Rosja mogla, to już dawno w ten sposób rozprawiłaby się z Ukrainą. Ale wie, że nie może, bo na drugi dzień z Rosji nie zostałby wychodek na wychodku, dlatego dalej się kompromitują i 'specjalna operacja wojskowa', która miała trwać 3 dni, trwa ponad 3 lata i końca nie widać. Takie to mocarstwo. Dlatego jedyne co Putin może Polsce to naskoczyć. :)
-
Klimov2 początkujący
@TomaszTM
Wiem jedno: osobiście rozmawiałem z Klimowem i powiedziałem mu, że jest za pokojem, i tyle. Nie rozmawiam o polityce, więc napisałeś do niewłaściwej osoby. Masz zły adres; przeszkadzaj innym.
-
ms_ profesor
@Cinu
Nie miałem na myśli facebooka, z którego prawie w ogóle nie korzystam. Chodziło mi o komentarze na youtubie dotyczące różnych wątków tej wojny. Oczywiście ciężko pod filmikiem np. krytykującym polskie władze za kolejną "pożyczkę" dla Ukrainy znaleźć pozytywne komentarze, ale podobnie jak z covidem, nawet filmy idące z linią mediów głównego nurtu mają niemal same negatywne komentarze dotyczące Ukrainy. Ja akurat na Brauna nie głosowałem, ale zauważ, że tych "gaśniczaków" jest coraz więcej, w sondażach już jest ponad 10 procent i też to z czegoś wynika.
-
TomaszTM stały bywalec
@Klimov2
Już zapomniałeś jak Klimov paradował po napadzie Rosji na Ukrainę? Albo co pokazywał na rękach?
-
TandeFan23 profesor
@ms_
My chyba jesteśmy na innym forum. Nigdzie indziej nie widziałem tylu prorosyjskich wpisów. Nicków przytaczać nie będę bo zauważyłem że moderacji się to średnio podoba.
-
Cinu profesor
@ms_
Żyjesz trochę w bańce gaśniczaków Brauna. Przeciętny Polak ani nie zionie nienawiścią do Ukraińców ani ich nie kocha.
"dalej wielu by wspierało Ukrainę" - Ty chyba żartujesz. Jeśli nie rozumiesz dlaczego mamy ją wspierać militarnie to minąłeś się z logicznym myśleniem.
Uważam, że tu na forum jest lepsza reprezentacja tego jak Polacy widzą Ukrainców niż na Facebooku, gdzie tam zostały głównie radykalne Grażyny i Janusze co by na stosie palili Ukrainców i nic sobie z tego nie robią, że piszą to pod imieniem i nazwiskiem. To nie jest dobra próbka. Tam algorytm dobiera ci ludzi według poglądów, a tu masz po prostu ludzi którzy lubią skoki, od skrajnego lewaka do skrajnego prawaka. -
ms_ profesor
@TandeFan23
Nie chodzi mi o wybuczenie, ale o coś poważniejszego, patrząc na to co się dzieje na tej stronie to jakoś bardzo bym się nie zdziwił gdyby któryś z kibiców ruszył z pięściami na Nazarowa i Sadriejewa.
-
ms_ profesor
@maciek0932
Naprawdę myślisz, że skoczkowie, albo ktoś ze sztabu rosyjskich skoczków byłby jakimś ukrytym agentem? Może sami rosyjscy skoczkowie by w nocy Wielką Krokwie wysadzili w powietrze dokonując akcji dywersji xd
-
TandeFan23 profesor
@ms_
Biednym Rosjanom groziłoby w Polsce niebezpieczeństwo. Zaraz się popłaczę że wzruszenia.
Co tam rakiety balistyczne uderzające w bloki mieszkalne w Charkowie czy Zaporożu. Ważne zeby wrażliwego Nazarowa widownia nie wybuczala. -
Mikolaj1 weteran
@maciek0932
To jest nierealne o czym piszesz , w sensie o tej demokracji w Rosji xD. Rosja zawsze będzie dla nas problemem i nie będziemy mogli nigdy spać spokojnie z racji naszego położenia na mapie. Dlatego im mocniejsza , demokratyczna i w przyszłości w NATO Ukraina, tym dla nas lepiej, większy bufor bezpieczeństwa. Z całą resztą się zgadzam.
-
Mucha125 profesor
@rybolow1
Ruscy nas trzymali pod zaborami oraz niszczyli nas podczas PRL jak nas okupowano to teraz mamy być za nimi?
Sami ruscy sobie tak zgotowali los, przez wieloletni rabunek naszej gospodarki -
Mucha125 profesor
@Kolos
Jak dali papiery typu. Ja niżej podpisany nie jestem za tym itd. czy coś to się nie zdziwiłbym jakby wszystkich dopuścili
-
Mucha125 profesor
Ciekawe w ilu krajach będą mieli zakaz byle by najwięcej krajów zdecydowało się ich nie dopuścić do zawodów
-
CzarnyOrzel weteran
Myślę że tym Klimovem to dolał oliwy do ognia tylko aby dyskusja ruszyła. Na razie tych dwóch wystarczy
-
maciek0932 profesor
@ms_
Nie chodzi o unicestwienie rosji z powierzchni ziemi. Chodzi o unicestwienie putina z powierzchni ziemi i ustanowienie w rosji prawdziwej demokracji, czyli zrobić to, czego nie udało się osiągnąć w latach 90
-
Lataj profesor
@rybolow1
Jest jednak taka różnica, że ukraińscy skoczkowie nie wywołali rzezi wołyńskiej, ale Żenia już zrobił coś nieludzkiego i niewybaczalnego.
-
x666 stały bywalec
jak któryś spotka drona w czasie skoku to będzie zabawne. Boją się startowac w Polsce bo wiedzą, że tu mogłby się przytrafić jakiś wypadek.
-
Lataj profesor
Oby nie przeszedł udział w cywilizowanych zawodach Klimowa i jemu podobnych świń. Widzę, że cenzura poszła, dlatego z dalszymi myślami na jego temat się wstrzymam, bo tak byłoby niedobra pisać.
W Zakopanem mogłyby się w najlepszym wypadku pojawić gwizdy na zawodników z Rosji, a mogłyby dojść transparenty z przeciwem dla ich występów, za to rzucanie w nich śnieżkami albo nawet próba ataku to byłby totalny odlot. -
ms_ profesor
@vvorm
Generalnie tak, ale na skijumping dalej sytuacja podobna jak w lutym 2022 r. co mnie trochę dziwi. Bo jak czasem gdzieś widzę komentarze na temat Ukraińców to niemal wszystkie są negatywne, a tutaj odwrotnie, dalej wielu by wspierało Ukrainę, a Rosję najlepiej unicestwiło z powierzchni ziemi.
A co do Białorusi, tak się śmiesznie składa bo ostatnio mój kolega tam był kilka dni, w Grodnie, a później jeszcze chwilę w Mińsku, a teraz jest w Rosji, w Niżnym Nowogrodzie, może zdjęcie skoczni dla mnie zrobi xd biedy ani na Białorusi, ani w Rosji nie widział, zdjęcia mi wysyłał jak tam sklepy wyglądają, choinki itp. i cenowo wszystko bardzo przystępnie. Ale z ciekawych rzeczy to np. w sklepie w Grodnie był ochroniarz z karabinem maszynowym ;) a sam kolega miał któregoś dnia w nocy wizytę białoruskiej milicji za zakłócanie ciszy nocnej, ktoś go zgłosił bo wyśpiewywał pijany w mieszkaniu radziecki piosenki i polskie kolędy, ale milicjanci się tylko z niego śmiali, nawet paszportu nie chcieli. A teraz już jest w Rosji od paru dni i nawet do mnie stamtąd dzwonił w sobotę xd dodam, że kolega to oczywiście Polak, a nie Rosjanin ani Białorusin. -
maciek0932 profesor
@rybolow1
Nietolerancji wobec Ukraińców faktycznie nie rozumiem. Natomiast w przypadku rosjan ostracyzm jest jak najbardziej słuszny i zasadny
-
Klimov2 początkujący
Jeśli chodzi o limit, teoretycznie powinno być ich trzech lub czterech. Przecież w 2022 roku było ich czterech. Mieliśmy skoczków z punktami na Pucharze Świata. Jestem za trzema, ale z możliwością startu w Pucharze Kontynentalnym i zdobycia czwartego limitu.
Mankov i Bażenow, a może Purtow, mogliby powalczyć o dodatkową kwotę na Pucharze Kontynentalnym. Mam nadzieję, że nasi zawodnicy będą zdani na siebie i nie będzie żadnych konfliktów. Jeśli ktoś nie będzie chciał rozmawiać, usiądziemy w kącie; najważniejsze są wyniki sportowe. -
rybolow1 profesor
Jak zwykle polska nietolerancja wybija. Nieważne czy Rosjanie czy Ukraińcy, każdy ma jakiś problem
-
maciek0932 profesor
@ms_
"Nie mogę się doczekać bólu czterech liter osób z tego forum"
Większość osób na tym forum jednak wie, że to co zrobił klimov jest nieakceptowalne i niewybaczalne. Za otwarte popieranie wojny, w której codziennie giną setki ludzi, powinien mieć dożywotni zakaz startu w jakichkolwiek zawodach.
Większość osób na tym forum wie, że rosja prowadzi z Polską wojnę hybrydową wysyłając migrantów do destabilizacji granicy, tworząc boty w internecie, które sieją dezinformację i dopuszczając się różnych aktów dywersji. Nie pochwalam przemocy, ale nie dziwię się większości kibiców, że nie chcą rosjan w Polsce. Nie ma pewności, że ludzie którzy przyjechali by tu na PŚ nie byli by ukrytymi agentami wywiadu. To nie jest żadna rusofobia, tylko uzasadniona obawa o bezpieczeństwo własnego państwa. Dlatego nie ma miejsca na rosjan w Polsce, ani w ogóle w świecie sportu.
P.S Podobnie sprawa ma się z izraelem, który morduje ludzi w Gazie. -
ms_ profesor
@Klimov2
Wróciłeś :)
"Nazarow, Sadriejew i Klimow to najlepsi rosyjscy skoczkowie do wody".
Myślałem, że to skoczkowie narciarscy ;) może podczas gdy byli zawieszeni nauczyli się również osiągać świetne wyniki w skokach do wody ;) -
vvorm doświadczony
@ms_
A nie wydaje Ci się, że i tak nastroje antyrosyjskie mocno opadły? Teraz, z tego, co widzę, dominują raczej te nawet nie tyle antybanderowskie, co antyukraińskie - oczywiście nie chodzi mi o to forum, ale ogólnie.
Swoją drogą, mi najbardziej szkoda z tego wszystkiego Białorusinów - nie dość, że muszą użerać się z biedą, dyktaturą, to jeszcze oberwało im się za nie ich wojnę. -
-
TandeFan23 profesor
@Wiader
Używasz starej
radzieckiej zasady U was to murzynow biją.Skoro Izrael zabija dzieci w Gazie i nie ma wobec nich sankcji to nie zwracajmy uwagi na dzieci zabijane na Ukrainie. -
Janeman profesor
@MarcinBB
A czy to nie brzmi nawet bardziej znajomo biorąc pod uwagę sposób działania związków sportowych?
-
ms_ profesor
@neonek2000
Nie boją się Polski, jak już ktoś się powinien kogoś obawiać to Polacy Rosji. Ale nie chodzi mi o ten medialny strach promowany w mediach, że Rosja nas zaraz zaatakuje, przy jednoczesnej promocji postawy, żeby "bić bolszewika", "zająć Królewiec" itp. Jakby Rosja chciała to by mogła bez ruszania się z miejsca zniszczyć całą Warszawę, Polacy chyba nie mają w większości o tym pojęcia, albo już zapomnieli, że Rosja to mocarstwo atomowe.
-
Kolos profesor
Czyli jednak Rosjanie są na tyle bezczelni żeby zgłaszać Klimova. Mam nadzieję, że nie dostanie statusu neutralnego....
-
Klimov2 początkujący
Dobrze, że sportowcy z Rosji wrócili. To dobra impreza i jako Rosjanin cieszę się z tego. Wierzę, że Klimow również zostanie dopuszczony do startu; jest za pokojem i sprzeciwia się wszelkim dziwnym wydarzeniom. Rozmawiałem z nim o tym i nie ma potrzeby kłamać na temat jego wsparcia; nie do końca ma rację.
Ważne, żeby zasada sportowa działała; to jest najważniejsze w porcie. Nazarow, Sadriejew i Klimow to najlepsi rosyjscy skoczkowie do wody. Chciałbym, żeby inni rosyjscy skoczkowie dostali szansę startu w Pucharze Kontynentalnym. To wspaniale, że decyzje zaczynają być podejmowane bardziej sprawiedliwie.
Klimov musi wrócić i wierzymy, że uda mu się dotrzeć na Turniej Czterech Skoczni!
Jeśli chodzi o Zakopane, to owszem, ze względów bezpieczeństwa, lepiej je pominąć; szczerze mówiąc, nie wiadomo, co dzieje się w głowie człowieka, a nie warto ryzykować życia i zdrowia sportowców przed igrzyskami.
Jeśli coś się stanie, będzie to tragedia dla sportowców, ich rodzin i bliskich; nie warto ryzykować. Są miejsca, gdzie można skakać, owszem, w Finlandii, Szwecji, Norwegii i Polsce nie pozwalają nam skakać, ale we wszystkich innych krajach prawdopodobnie nie będzie żadnych problemów.
Bazhenov i Mankov również złożyli wniosek o status neutralnego zawodnika. To świetna wiadomość. Mam nadzieję, że wkrótce zobaczymy ich na Pucharze Kontynentalnym. Zgłosiłbym 10 zawodników naraz, żeby mogli startować. Gdyby mieli dobre wyniki, moglibyśmy nawet liczyć na dodatkowy limit.
-
MarcinBB redaktor
@maciek0932
Szczerze mówiąc, nie wiem, nie zagłębiałem się w przepisy. Przejrzałem ten dokument bardzo pobieżnie. Postaram się doczytać i wtedy odpowiem, bo nie chcę nietrafioną spekulacją wprowadzić nikogo w błąd.
-
Mikolaj1 weteran
@TandeFan23
Jeżeli zostanie dopuszczony, to trzeba po prostu bojkotować ten cyrk i tyle.
-
ms_ profesor
@TandeFan23
"No i super.Kacapi w ....c z Polski".
No i właśnie to jest ten oczywisty powód przez który Rosjanie nawet nie rozważają startu w Zakopanem. Raz, że by im nawet wiz nie przyznali, a dwa, że znając rusofobiczne nastroje w Polsce to jeszcze by im tutaj groziło niebezpieczeństwo. Po co im to, tym bardziej, że w Zakopanem jest tylko jeden konkurs indywidualny.
A co do Klimowa, żadnego szampana z tej okazji nie zamierzam otwierać, ale w sumie chciałbym, żeby wrócił, głównie dlatego, że nie mogę się doczekać bólu czterech liter zdecydowanej większości tego forum. -
-
maciek0932 profesor
@MarcinBB
A jak to jest z kwotami startowymi? Jako AIN mają nielimitowaną liczbę zawodników? To było by nie fair wobec innych. Chyba, że startują od bazowej kwoty 2 lub mają zamrożone kwoty sprzed zawieszenia
-
Mikolaj1 weteran
I bardzo dobrze, gdyby mieli choć resztki krzty honoru, to nigdzie by się nie pokazywali. A o tym kundelku putina już się nawet nie wypowiem, bo to co mówi ten kacap to niedorzeczność.
-
maciek0932 profesor
@neonek2000
Wiedzą po prostu, że w Polsce jest najwięcej kibiców, którzy nie dali by im żyć.
-
neonek2000 stały bywalec
Rosjanie boją się Polski... do czego to doszło ^^
-
TandeFan23 profesor
No i super. [...]. Jeśli [...] Klimov zostanie dopuszczony do startów to to... Nie wiem co powiedzieć. [...]
-
MarcinBB redaktor
Klimow
Pan Dubrowski dwukrotnie wspomina, że wnioski zostały złożone i opłacone. Fragment, który mnie zafrapował brzmi "Czekamy na status neutralny dla Żeni Klimowa. On również złożył wniosek i go opłacił. Dlatego mamy nadzieję, że nie ograniczymy się tylko do dwóch zawodników w skokach mężczyzn." Może to moja nadinterpretacja, ale mam wrażenie, że pokazuje on typową mentalność homo sovieticus - jak coś zostało zapłacone, to oczekujemy, że zostanie załatwione tak, jak na to liczymy.
-
dervish profesor
"Czekamy na status neutralny dla Żeni Klimova."
Szczyt bezczelności.
"Z oczywistych względów pominiemy Zakopane"
Nie jestescie tu ani oczekiwani ani mile widziani. -
Vainamoinen weteran
Klimov nie ma szans na występy a jeżeli go dopuszczą to to jest hucpa. Z drugiej strony to FIS więc wcale bym się nie zdziwił.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl. na forum będą one kasowane.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania kont użytkowników, których pseudonimy zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).

















Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się