Szóste igrzyska Kamila Stocha. Polak najstarszym skoczkiem w Mediolanie-Cortinie

@Luk

Karierę pięknie kończą tacy zawodnicy jak Manuel Fettner a nie Kamil Stoch :)

@Ondraszek

Pełna zgoda. Ja jestem zwolennikiem stawiania na młodych. Np.tu dla mnie powinien być Waszek za Ola. Musimy przestać powoływać za zasługi. Szwajcarzy pokazali-da się święte krowy odstawiać. Apogeum jeżdżenia za zasługi ukazało się podczas AuT-owej części TCS-u gdzie w podobne dyspozycji byli Joniak i Kubacki , a Maciusiak jak na złość kibicom powołał Kubackiego.

@Adick27

Na drobne to się rozmieniają tacy zawodnicy jak kiedyś Janne Ahonen oraz obecnie Simon Ammann, a nie Kamil Stoch.

Ciekawe że z afery wynikającej z nominacji olimpijskich u alpejczyków wynika że gdyby Kubacki złożył protest do PKOL to by go dołączyli do kadry na IO kosztem kogoś z duetu Stoch/Tomasiak

@Ondraszek Pelna zgoda

Niech ten sezon sie juz skonczy i odejdzie. Ale pewnie jeszcze udzieli paru bucowatych wywiadow.
Naprawde, swieta krowa, dobrze to ujales!

@Arturion

Oczywiście. Miałem na myśli Bischofshofen i Zakopane.

@szczurnik

„Ciągłość organizacyjna” w tym zestawieniu też nie ma żadnego znaczenia, zresztą nie za bardzo rozumiem, co masz na myśli. W 1994 Czechy i Słowacja miały zupełnie odrębne reprezentacje.

@MarcinBB

W Sapporo Stocha nie było, więc trudno mówić, że Kot był lepszy.

@szczurnik - Może to właśnie Wodniew był przyczyną tej decyzji FIS? ;-)

@Luk

Ależ tutaj bzdury wypisujesz. Po pierwsze porównywanie skoczków typu Ljokelsoy, Hoelwarth, Kuettel itd. do Kamila to duże nadużycie bo to nie ta liga. Natomiast jeżeli chcesz porównywać to jednak nie zgodzę się. Roar Ljokelsoey w swoim ostatnim sezonie punktował ze średnią 9,33 na konkurs, Kamil aktualnie ma 9,25. Hoelwarth w ostatnim pełnym sezonie punktował 15,77/konkurs. Hautameaki rzeczywiście miał słaby sezon, ale swój przedostatni cykl to było ponad 700 pkt i miejsca na podium.

Kamil niestety od 4 lat nie wbił się ani razu do top10 co udało się chyba niemal wszystkim skoczkom, których tu wymieniłeś a którzy mają znacznie gorsze osiągnięcia od Kamila. Nie muszę chyba dodawać, że zakończyli oni swoje kariery w dużej mierze też dlatego, że konkurencja w ich kadrach była znacznie mocniejsza. Jak dla mnie Kamil kończy karierę za późno i rozmienił ją trochę na drobne w ostatnich latach.

PS. Dziwie się, że dostałeś aż 4 kciuki pod tym postem, który bardzo rozmija się z faktami.

@Wojciechowski

Na ile rozumiem ciągłość organizacyjną: Parma też był w jednej reprezentacji; Słowacja dopiero tworzyła swoją strukturę i reprezentację, Czechy przejęły wcześniejsze.

Wodniew pewnie by trafił na czarną listę FIS, skoro zabronili więcej niż jednej zmiany.

@Ondraszek

W ostatnich dwóch seriach w których Stoch skonfrontował się bezpośrednio z Kotem, czyli treningach do lotów, Stoch był 25 i 34 a Kot 38 i 45. W pierwszym skoku przeskoczył go o 20 metrów, w drugim o 12,5.
Amman w pś jest 47. (26 pk.t) a Trunz 50. (19 pkt.) Różnica praktycznie żadna, Amman jest wśród Szwajcarów trzeci a Trunz czwarty.
Tymczasem Stoch w pś (25. 148 pkt.) jest u nas numerem drugim, Żyła (28. 96 punktów) numerem trzecim, a Kot (33. 76 pkt.) numerem czwartym. Wąsek ma 54 pkt jak Kubacki i jest numerem 5/6.
Decyzja zapadła po Zakopanem. Postawienie wtedy na Żyłę, który opadł w kwalifikacjach do Ga-Pa, został zastąpniony na austriacką część TCSu Kubackim, a do składu na Zakopane nawet się nie załapał, byłoby absurdem.
Co do Kota, w zasadzie w każdym konkursie tego sezonu Stoch był wyżej od Kota, zmieniło się to dopiero w Bischofshofen i Zakopanem. A na lotach Stoch znów był lepszy.

@szczurnik

Już tam pomijając dywagacje o ustrojach (bo co mają „zmiany narodowościowe” do sportu, nie mam pojęcia), chodzi jednak o reprezentacje. Marusarz występował dla jednej reprezentacji, Parma i Weissflog odpowiednio dla dwóch.

Nie widzę tu większego pola do kontrowersji. Taki Dionis Wodniew miałby zapewne w podobnym zestawieniu cztery różne flagi, skoro skakał dla czterech różnych reprezentacji.

@Wojciechowski

Tak samo w przypadku Rzeczypospolitej Polskiej oraz Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej.

Rozwinę jeszcze, dlaczego mnie ugryzło odmienne traktowanie: zarówno w przypadku Parmy, jak i Marusarza, doszło do podobnie dużych zmian w państwach, które reprezentowali.

Parma: inna nazwa kraju, inny ustrój, zmiany terytorialne, zmiany narodowościowe.
Marusarz: inna nazwa kraju, inny ustrój, zmiany terytorialne, zmiany narodowościowe.

W obu przypadkach jedynie flaga się nie zmieniła, więc o ile w przypadku takiego Weissfloga można jeszcze uznać starszą flagę za graficzną ciekawostkę wartą pokazania, tak Parmie oraz Marusarzowi wystarczyłaby jedna ikonka - a jeśli już traktujemy państwa osobno, obaj powinni mieć dwie flagi.

@szczurnik

Chodzi o flagę Czechosłowacji i flagę Czech. A że Czechy przejęły dokładnie tę samą flagę po podziale kraju, to tak to wygląda. :)

@Ondraszek

A jaka to dla Ciebie różnica czy Stoch czy Kubacki zajmie 28 miejsce? Bo jakoś mam problem zrozumieć tą niechęć, na Igrzyska jedzie Tomasiak, a reszta kadry najpewniej zajmie losowe miejsca w przedziale 15-30. W tym wypadku oba argumenty się bronią, Stoch, bo ma więcej punktów, ktokolwiek inny, bo obecnie ma lepszą formę.

@Bernat__Sola

Olo też był blisko. Na początku lata... ;-)

@szczurnik

Z 1992 nie ma już nikogo, poza Mitchellem, który w tym FC skoczył chyba tylko dla zabawy, a z 1994 zostali Määttä, Muminow i Zniszczoł - no najbliżej był chyba Jarkko, ale się nie powiodło.

@waldemarsson

Dołek trwa od prawie 4 sezonów. Dajcie spokój. Kilka skoków w sezonie wyjdzie, o top 10 pomarzyć. Top 20 rzadko, top 30 często, o kilku brakach drugiej serii nie wspomnę. I tak się kręci jak napisałem 4 sezon. Naprawdę tak trudno to zauważyć?

Tak mnie zastanowiło... jeśli Parma ma dwie flagi na liście skoczków z największą liczbą występów, dlaczego Marusarz też nie ma dwóch?

@Filigranowy_japonczyk

Kontrowersji może nie ma, ale trochę budzi niepokój jego aktualny brak formy. Ewidentnie ostatnio widać dołek, bo nie skakał na top30 Pucharu Świata.