Loty w Vikersund bez Kubackiego? Trener Maciusiak kreśli możliwy plan

@Bartix

Podobno z przyczyn osobistych.

W Oslo zniszczol zamiast Dawida dziwne

@dervish

Wiesz czym są zobowiązania sponsorskie i czym jest klauzula aktywności? Odpowiedzialność finansowa za swojego sponsora może narzucać przymus startu w zawodach. Skoro jest tak w snowboardzie czy formule, to dlaczego nie miałoby być w skokach? Uważam, że oni nawet jakby chcieli wymienić zawodników to mogą być obarczeni przymusem startu. No chciałbym się mylić, ale takiego bezczelnego ciągania na siłę przy kompletnym braku formy i niemożnością wymiany zawodników, inaczej się wytłumaczyć nie da.

Czekam z niecierpliwością na ogłoszenie kadry na AC w Hinterzarten.

Powiedzmy sobie szczerze, nawet gdyby Kubacki skakał w Vikersund to ten konkurs i tak odbyłby się bez niego.

@Skoczek2025

Jeden z dwójki Kubacki - Wasek i tak pojedzie. Chyba, że jakaś katastrofa w Oslo będzie, lub sam się wycofa.

@Arturion

Forma Zniszczola na lotach uleciała w raz z formą na LH. Podobnie Wolny też nie czaruje na mamutach dobra forma. Powinien za Kubackiego jechać Joniak a za Wąska : Waszek/Wolny/Zniszczol

@TandeFan23

Wiesz jak to u Serwismena - on pewnie chciałby zabrać go do Vikersund nawet jakby latał 150-180m . A ja się boje że go jeszcze do Planicy zabiorą...

@dervish

Joniak skakał na podobnym poziomie do Kubackiego w Kulm( no może minimalnie gorzej) także powinniśmy brać młodszego , no bo w sytuacji jak masz 21 i 35 latka w podobnej formie,to raczej logiczne że bierzesz młodszego , co nie? Joniakowi takie oskakanie dużo da , może zdobyć cenne doświadczenie, a jest szansa że skoczy 200m a wiadomo że Kubacki już nigdy na mamutach nic nie pokaże .

A który skoczek w tym sezonie dobrze się prezentował na mamutach, oprócz pojedynczych wyskoków Żyły?

@Kulas2468

Całkowita zgoda:). A myślę że Waszek mógłby coś jednak na lotach pokazać. A w konkursie mikstów przegrał niecałe 3 pkt z Kapustikiem co pokazuje że jest okej.

@dervish

Co do Wąska, absolutna zgoda. Wszyscy skupiają się tylko nad wynikami Kubackiego, a o Wąsku cisza totalna. No bo jak to tak, przecież jest medalistą olimpijskim! Niemożliwe, żeby nie jeździł na kolejne zawody, nawet rozważanie takiej możliwości nie wchodzi w grę.

Zniszczoł za chwilę wypadnie z 45-tki rankingu, a Wąsek już wypadł i za chwilę tylko 5 w WRL.

@equest

No nie, źle interpretujesz moje zasady. Takie sytuacje jak opisujesz zdarzały się.
Jezeli powołany awaryjnie zawodnik zapunktuje to automatycznue prolonguje swoje starty w PŚ o ile nie jest najsłabszym w kadrze.

Ten który wypadł z innych względów niż kiepska forma po prostu wraca na swoje miejsce, a z kadry wypada najsłabszy.

Przy określaniu hierarchii i nanoszeniu zmian w niej trzeba patrzeć głownie na bezpośrednie konfrontacje.
Rozsądek na poerwszym miejscu. No bo mozna sobie wyobrazic sytuację, że czołowka robi sobie przerwę w startach i podobnie jak reszta świata odpuszcza jakis Rasnov czy Sapporo by zrobić BPS przed imprezą docelową, a w tym samym czasie jej zastępcy w słabiutkiej jak na PŚ obsadzie zdobywaja wysokie lokaty a nawet wygrywają. Takie wyniki nie zmieniają hierarchii. Po weekendzie wszyscy wracają na swoje miejsca.

Przykład z chorobą też jest dobry. Oczywiście, że po wyzdrowieniu skoczek wraca na swoje miejsce bo nie stracił go w wyniku tego, że był najsłabszy w kadrze na PS a na zapleczu nagle pojawił się ktoś lepszy i doszło do rotacji. A ten jego zastępca który zdobył punkty musi udowodnić, że nie jest najsłabszy w kadrze na PŚ. Jeżeli jest najsłabszy to mimo punktów wraca na swoje miejsce, czyli do drugiej ligi gdzie pewnie jest liderem zaplecza , bo inaczej nie dostałby szansy w zastępstwie.

@dervish

"4) Generalnie na PS powinni jeździć najlepsi z dostępnych. Ci co sobie wywalczyli odpowiednie miejsce w hierarchii. I guzik mnie obchodzi, że są słabi i nie punktują. Dla mnie ważne jest, że byli na tyle mocni, że zdołali pokonać konkurentów do miejsca w składzie."

@dervish wyobraźmy sobie taką sytuację.

Na początku sezonu trener wybiera do startów w PŚ zawodnika X.
Tenże zawodnik łapie się na jakieś nieduże punkty w całym periodzie.
W związku z tym jedzie na następny period, bo przecież punktował.

W jednym z kolejnych periodów, zawodnik X choruje, jedzie za niego zawodnik Y.
Ten drugi łapie się na jakieś pojedyncze punkty PŚ.
Zawodnik X zdrowieje. Którego wybrać toż to oczywiste, lepszego czyli X, przecież ma więcej punktów.

Przed następnym periodem, znów pytanie. Którego wybrać?
Toż to oczywiste, lepszego. Przecież X ma więcej punktów PŚ.
Cóż z tego, że Y ma pojedyncze punkty zdobyte tylko w czterech występach.
Przecież X ma kilkadziesiąt punktów, zdobyte w dziewiętnastu.

Można zadać pytanie. To jak ma Y pokazać, że nie jest gorszy od X?
To może poprzez starty w II lidze. OK super odpowiedź.
Tyle, że zawodów w II lidze praktycznie nie ma.

@dervish

Może duma mu nie pozwala, nie wiem. Od tego jest trener, aby rozważyć czy lepiej zabrać młodego, który może się czegoś nauczyć czy 36 latka, który od 3 lat skacze pomiędzy 160-190 metrem i przywozi 0 z mamutów. Czasem liczy się coś więcej niż gołe "a bo on był na treningu 42, a tamten 44".

Jako, że i tak się nie przekonamy, chyba dalsza dyskusja mija się z celem, bo to mielenie tego samego ;)

P.S. Jak wymienią Wąska bo i tak boi się Planicy, to płakał nie będę.

@Pavel

Prezentuje sie fatalnie ale lepszych na jego miejsce nie ma i nie było. Wygrywa miejscówke to startuje. A reszta chyba zbija bąki skoro nie jest w stanie wywalczyc sobie prawa startu a zamiast tego liczy na fatalne serie kolegi z którym przegrała.

Znecanie czy nie to nie wiemy. Zależy jak to odczuwa Kubacki. Gdyby odczuwał to jako znęcanie to poprosiłby o odpoczynek. Na siłe nikt go przecież nie wyśle.

Zastanawiam się dlaczego nic nie piszesz o Wasku? Nad nim sie nie znecają? Od poczatku sezonu z przerwą na IO również był i jest bardzo słaby. Zwykle słabszy od Kubackiego, a ostatnio na pewno nie lepszy co pokazuja bezpośrednie konfrontacje.

@dervish

"Zgadzam się, że Kubacki na mamutach w tym sezonie prezentuje się fatalnie"

Kubacki na mamutach prezentuje się fatalnie od 3 sezonów, a jedyne punkty jakie zdobył to te, które miał z racji 30-tki generalki i RawAir. Po prostu ja zamiast trzymać się hierarchii dla samej hierarchii, patrzę dalej i uważam, że Joniak więcej skorzysta na tym starcie, a obwożenie Kubackiego po mamutach to znęcanie się nad zawodnikiem.

Na Oslo sam popierałem powołanie Dawida bo jest po prostu lepszy i ma szansę na punkty, ale mamuty to inna bajka.

@Pavel

Jesli chodzi o druzynę na MŚL to zasługa Kubackiego jest taka, że się do niej zakwalifikował.
A w Kulm Joniak przegral z Kubackim. Bez żartow wliczasz do rywalizacji skoki treningowe? To nie MSL gdzie treningi były wazne bo były kwalifikacją do kadry na konkurs. W seriach punktowanych lepszy Kubacki któremu raz udało się przejść Q i wystąpić w konkursie.

Zgadzam się, że Kubacki na mamutach w tym sezonie prezentuje się fatalnie, zresztą podobnie jak i na zwykłych obiektach. Ale potencjalni zmiennicy sa jeszcze gorsi. Wyniki z ostatniego okresu pokazaly, że tam gdzie mieli mozliwośc konfrontacji Kubacki był po prostu od nich lepszy. Nie wiem o kogo się spieramy: o Joniaka czy Wolnego w miejsce Waska czy Kubackiego? Joniak jest lepszy i jezeli ktos ma wskoczyć w miejsce zwolnione przez Kubackiego lub Wąska to właśnie Joniak. Aczkolwiek uważam, że skład nie powinien już byc zmieniany do końca sezonu o ile sami zainteresowani nie zrezygnują ze startów na przyklad w Viker by powrócić w Planicy. A wtedy pierwszy w kolejce jest Joniak.

A do Planicy zwyczajowo powinna pojechać najlepsza 6 z generalki PŚ bo Planicę nalezy traktowac jako podsumowanie sezonu.

Że Joniak się uczy? Zgoda. Ale na razie nie nauczył sie na tyle by byc lepszym od Kubackiego. To jest sport. Trzeba pokonac rywala. Moze w przyszłym sezonie. Kacper udowodnił, że można tego dokonac.

@SzeskaFanStocha

Ostatnie występy Wolnego w ostatnim periodzie PK w którym zajmowal miejsca: 19 32 28 31 30 6 . Jak widać tylko jeden konkurs mu wyszedł. Ostatni weekend tamtego periodu odbył się nie tak dawno bo 14-15 luty.
W tym samym czasie w tych samych zawodach Kubacki zajmował miejsca 3 15 7 9 .
Wygrał więc i potwierdził swoje miejsce w hierarchii. A nagroda za to miejsce są starty w ostatnim periodzie PŚ.
Rozliczenie ze startów na koniec periodu. Wolny razem z innymi miał w tamtym periodzie walczyć o ekstramiejscówkę albo przynajmniej o miano lidera zaplecza. Wypadł mizernie. Był jednym z najsłabszych naszych zawodników. W zasadzie najsłabszym biorac pod uwagę srednią na występ bo wszyscy zaliczyli w tym periodzie po 4 konkursy a on 6. Nie ma za co go nagradzać. Jezeli juz ktos ma jeszcze w tym sezonie dostac szanse to tylko Joniak.

Klasyfikacja periodu PK:
10 KUBACKI Dawid Polska 141 4 wystepy
11 KOT Maciej Polska 137 4
...
20 JONIAK Klemens Polska 63 4
23 WOLNY Jakub Polska 56 6

25 ZNISZCZOŁ Aleksander Polska 39 4