Loty w Vikersund bez Kubackiego? Trener Maciusiak kreśli możliwy plan

@Skoczek2025

Zawsze może być gorzej. Ewentualny zmiennik może ani razu nie zakwalifikować się do żadnego konkursu.

@Ondraszek

Dervish już od dawna brnie o wysyłaniu " najlepszych" na zawody. Lepiej dać szansę Joniakowi czy nawet Wolnemu . Kubacki zdobył 0 pkt w ostatnich 6 konkursach. Gorzej nie będzie. A oskakanie się na mamutach może dać Klemensowi dużo.

@atalanta

Wg.mnie Topór powinien dostać Kubackiego,Zniszczola, a także młodszych zawodników : Krzaka,Niżnika,Habdasa,Waszka i Lukaszczyka.

Kadra zwyczajowo powoływana jest na podstawie rankingu PŚ. W obecnych realiach kwotowych będzie to: Top 5 + wybraniec trenera lub top 6+ wybraniec.
Moim zdaniem oczywiste jest, że trzon kadry będą stanowili: Tomasiak, Żyła, Kubacki, Kot, Wąsek i najprawdopodobniej Joniak + ewentualnie Zniszczoł.

Większej kadry nie ma sensu utrzymywać, bo jest tylko 6 miejsc startowych.

Ewentualnie wrócą do starych sprawdzonych wzorów i na okres letni powołają ze 2 tymczasowych A-kadrowiczów tzw. "zagwiazdkowanych".
Uważam, że Kot powinien mieć status A-kadrowicza nawet jeżeli wybierze trenowanie z trenerem z grupy bazowej.

@KapitanGrawitacja

Jeżeli trenerem kadry B będzie dalej Topór, to degradacja do tej kadry może się Kubackiemu opłacić. W tym sezonie, w czasie, kiedy przebywał i trenował z Toporem, jego skoki wyglądały znacznie lepiej.
Podobnie jest w przypadku Kota. Jego awans do A niekoniecznie wyjdzie mu na dobre.

@Karpp

Skoro w PŚ mamy teraz 6 miejsc (nad utrzymaniem których trzeba będzie latem popracować), to raczej w kadrze znajdzie się właśnie sześciu.

@KapitanGrawitacja

Przecież w następnym sezonie w kadrze A będą: Żyła, Kubacki, Kot, Tomasiak, Wąsek i Joniak. A tym który zanurkuje do kadry B będzie Zniszczoł. A jeśli MM podejmie decyzję tylko o 5 w kadrze A to oczywiście kosztem Kota.

Jestem ciekaw decyzji kadrowych na kolejny sezon. Czy Kubacki nadal zasługuje by być w kadrze A? Mam co do tego wątpliwości. Co sezon notuje regres punktowy o niemal -50% punktów niż dorobek z poprzedniego sezonu. W 23/24 - 213 pkt, w 24/25 było już tylko 122 pkt, a w tym sezonie ledwo 54 pkt. Jak ten zjazd będzie trwać dalej to w następnym sezonie uciuła 25 pkt.

...

Kubacki czy Joniak na loty to bez znaczenia ale ja rowniez wolalbym by to Joniak lecial za Kubackiego,za Kota najlepiej Wolny a tak bez zmian Zniszczol nie bedzie wiele lepszy od Waska na lotach

@dervish

Widzę, że nie przekonam uparciucha:) dam przykład z tak nie lubianej przeze mnie piłki nożnej. Gdy w podstawowej jedenastce ktoś gra słabiej, to się go wymienia. Często niekoniecznie na lepszego. Ranking nie ma tu nic do rzeczy. Lewandowski czy inna gwiazda, źle gra jest zamieniany. Cóż trwaj dalej w swoim uporze i patrz. Pozdrawiam:)

@Skoczek2025

Czyli dla MM może być taka sama przyszłość, dobry trener na stanowisku a on jako dyrektor od czegoś tam. Wtedy to MM odpowiadałby za te wszystkie sukcesy w kadrze, czyli nic się nie zmieni ;)

Ale tak już poważnie to pracę dyrektorską w klubie piłkarskim poznaje się po kilku latach a nie po jednej rundzie. Za to akurat odpowiada trener a czasem jak to w naszej ekstraklasie zwykły fart. Jeśli Zagłębie w następnych latach będzie drużyną z czołówki, co roku grającą w europejskich pucharach to będzie można tak mówić.

Z ciekawostek o Ulatowskim to był asystentem Michniewicza w 2007 roku właśnie w Zagłębiu. A Czesiu wtedy zrobił z nimi majstra. Później objął zespół jak wywalili Czesława. Od tej pory już ze soba nie gadali, nie wiem jak teraz. Ciekawe czy historia już w innej roli z Ulatowskim zatoczy koło i teraz też będzie mistrz ;)

Macie w większości racje. Jeśli Kubacki, Wąsek i Kot nie poprawią się w Oslo, to nie widzę sensu brania ich na loty. Niech weźmie Joniaka, Zniszczoła i Wolnego a co mu szkodzi. Niech się cieszą. A Stocha pożegnają w Polsce jak nie będzie ich w Planicy. Ew TVN ich zabierze w roli ekspertów kosztem Kota, Pałasz czy Michałowskiego. Przecież dla stacji to żadna strata ;)

@Lataj

Przecież Maciej nie musi zdobywać co miesiąc tego tytułu, on już ma abonament.

Macieju, jeśli Kubacki nie przełamie się w Oslo, a i tak pojedzie do Vikersund i kiedykolwiek ogłoszą konkurs na The Billa miesiąca, to Ty go wygrasz. Zaręczam Ci!

@Ondraszek

Skaczący gorzej sami sobie winni, że skaczą gorzej a nie lepiej. W sporcie obowiązuje zasada: lepszy wygrywa a ostatnich gryzą psy. Po to sa rankingi, kwalifikacje, eliminacje itp - żeby okreslić hierarchię i kto gdzie ma startować ;)

@dervish

A skaczący trochę gorzej nie są zawodowcami? PK np. jest Twoim zdaniem amatorski? Jaki sens ma ciąganie zawodowców, z których jeden mówi, że ma dość tego sezonu, a drugi że jakieś małe kroczki tylko nie dopowie, iż robi je do tył? Joniak w jednym z wywiadów aż się garnął do lotów. Umiejętności ma mniejsze, ale przynajmniej jemu się chce. Traktuje to na poważnie, a efekt? W najgorszym wypadku ten sam. Bez punktów. W czym widzisz problem, skoro efekt taki sam?

@Skoczek2025

Co z tego? Przypomnij sobie ile punktów zdobył Kubacki w PK a ile zdobyli w tym samym czasie i na tych samych zawodach ewentualni jego zastępcy. Przypomnij sobie ile punktów na lotach w Kulm i podczas MśL zdobył Joniak i jak tam wypadał wzgledem Kubackiego. Przypomniałeś sobie?

@dervish

Ja tylko przypominam że Kubacki podczas ostatnich 6 konkursów PS zdobyl zawrotne 0 pkt.
@Ondraszek zgadzam się z tobą. Joniak powinien dostać szansę w Vikersund i w Planicy.

@Ondraszek

To jest sport zawodowy. Powinni startować najlepsi z dostępnych. Żadne inne względy nie powinny być brane pod uwagę. Wiek jest kryterium tylko w imprezach dla juniorów.

@dervish

Pozostaje pytanie o co chcesz jeszcze walczyć? O pietruszkę? Przypadkowe punkciki? Moim zdaniem to, że skaczą gorzej jest kiepskim argumentem. Kogo nie wyślesz, efekt będzie ten sam. To co szkodzi wysłać Joniaka, czy kogoś kto z mamutem nie miał do czynienia? Oczywiście w granicach rozsądku, żeby nie zrobił sobie krzywdy. Jak już pisałem efekt ten sam, a dla nas żaden powód do zgryzoty. Bo czego można się spodziewać po nich? Nie zdziwił bym się, gdyby i Kacper obniżył loty na mamutach, wszak nie miał z nimi do czynienia.

@Predator

Cały sezon w PŚ to klęska. Na koniec będzie gorszy wynik drużyny niż za tak krytykowanego TT. A myśleliśmy, że już gorzej nie można. Można i jesteśmy tego świadkami.

@Oyekye

Jaka obrona Kubackiego? Jeszcze do tego płatna? Pewnie zakładasz, że Dawid odpalił mi co nieco ze swojej diety. XDD
Nikogo nie bronię. Przedstawiam suche fakty. Rzeczywistość tak cię boli? Nie pisz do mnie o młodości bo powinienes wiedzieć, że przy rozpatrywaniu nominacji ten argument dla mnie nie istnieje. Liczy się tylko dyspozycja i dostępność.

Podstawowa zasada: startować mają aktualnie najlepsi z dostępnych.

@dervish

17. TOMASIAK Kacper Polska 375
28. STOCH Kamil Polska 182
30. ŻYŁA Piotr Polska 160
40. KOT Maciej Polska 79
41. WĄSEK Paweł Polska 54
41. KUBACKI Dawid Polska 54
-------------------------------------------------------------
68. ZNISZCZOŁ Aleksander Polska 3
69. JONIAK Klemens Polska 2

@dervish

Czy Twoja obrona Kubackiego jest prowadzona na czyjeś zlecenie? O ile z Oslo mozna się zgodzić, tak w przypadku vikersund i planicy, Kubacki powinien być oststnim skoczkiem, o którym można mowic w kontekście wyjazdu, patrząc na jego wiek, formę, kompromitacje w kulm i na MŚ oraz jego predyspozycje do latania. To jest po prostu marnowanie miejsca. Wyslanie Kubackiego na loty nic nie wnosi, nie daje szans nawet na 1 punkt, nie daje nic w kontekście przyszłości. Zarówno wysłanie Wolnego czy Zniszczola, patrząc na szanse punktowe jak i wysłanie kogoś młodego po naukę jest lepszym wyborem.

Ten gigant intelektu ma plan? A co plan do szkoły dostał? Kiedyś Horngacher powiedział, że o sile skoków w danym kraju świadczy pozycja i punkty w Pucharze naqrodów. więc może tym zaślepieńcom, którzy smarowacza uważają za trenera zwykła matematyka przemówi do głów. Punty Polski w PN w ostatnich sezonach:
2025 - 2062 pkt
2024 - 2158 pkt
2023 - 4889 pkt
2022 - 2321 pkt
2021 - 4738 pkt
2020 - 4272 pkt
2019 - 6083 pkt
2018 - 5795 pkt
2017 - 5833 pkt
2016 - 2154 pkt
2015 - 2281 pkt
2014 - 3790 pkt
2013 - 3447 pkt
2012 - 2638 pkt
2011 - 3239 pkt
To ostatnie 15 lat , jak na tym tle wypada " geniusz Tatr" ?
Całe 1164 pkt. ( przy dobrych wiatrach może do 1300 dociągnie) jesteście Prezesami dostajecie taki wykres z punktami, zostawiacie niemotę na stanowisku trenera?

Co za logika. Za słabych Wąska i Kubackiego proponuje tu się beznadziejnych nieradzących sobie w PK Wolnego i Zniszczoła, bo to niby lotnicy XD.
Propozycji dla Krzaka który ostatnio zaliczył obecność na FC nie komentuje bo rozumiem że to żart.

Moim zdaniem 6 z Lahti to jest wszystko to co obecnie najlepsze w polskich skokach. Numerem 7 jest Joniak ale on już jest słabszy od najsłabszych z owej 6.
Za Joniakiem w kolejce:
Zniszczoł (9.75 pkt/konkurs w ostatnim periodzie PK)
i Wolny (9.33 pkt/konkurs).

Dla przypomnienia i porownania:
Kubacki 35,25 pkt na konkurs w ostatnim periodzie PK + sr.medal MP.
Kot 34,25 pkt/konkurs
Joniak 15,75 pkt /konkurs plus wyraźne zwycięstwo nad Zniszczołem w MP,


Joniak wyraźnie przegrywa z Kubackim i Kotem w PK, z Kubackim także na MP i na lotach( w Kulm i MŚL), z Wąskiem na lotach i podczas MP-br.medal.

Żyła to nasz numer trzeci z generalki - wymyka się wszystkim zaszufladkowaniom i podsumowaniom. :)

Z powyższego wynika, że do Oslo jedzie nasz najmocniejszy skład. Jeżeli później ma dojść do zmian to na tę chwilę zdecydowanie pierwszym w kolejce jest Joniak.
Moim zdaniem zmian do końca sezonu już być nie powinno, chyba że sami zainteresowani, czyli najsłabsi w ekipie poproszą trenera o zwolnienie ich ze startów.

Joniak, Zniszczoł i Wolny niech się przygotowują do startu w PK w Zakopanem. Pewnie od dawna to robią. To powinien być dla nich finał sezonu.

Planica to podsumowanie sezonu - jeśli nikt nie zrezygnuje powinna pojechać tam najlepsza 6 z generalki.

Tą kadrę to najchętniej widziałbym bez Maciusiaka.

@Skoczek2025

Gorzej jak zmienia Kubackiego na Zniszczola.

@maciek0932

No dokładnie , ale obawiam się że MM ma w d...e CRL..
Ale tak zgadzam się na Vikersund zamiast Wąska i Kubackiego powinni jechać Joniak i Wolny. Ewentualnie może Waszek.
@Arturion no w sumie można rozważyć tego Krzaka na loty ;). Tylko nie wiem czy na Vikersund ,bo to nie jest mamut skrojony pod niego:).
Tylko nie wiem czy na Viker

@Karpp

No teraz swietnie sobie radzi jako dyrektor sportowy w rewelacji Ekstraklasy , Zagłębiu ;).

@TomaszTM

Jakis tam sens,jest np.zeby Joniak się oskakal.

Skoki

Kubacki i Wąsek do domu, obaj zniecheceni, zmęczeni, okropnie skaczący, niech się już nie męczą. Piotrek, to jak mu odbije, nigdy nie wiadomo, takie skoki jak większość wypowiedzi. Duża presja na Stochu i Kacprze. Żeby chociaż stomotnej klęski nie zaliczyli.

@TheDriger

Zniszczoł potrzebuje punktów PK, żeby zabezpieczyć pozycję w CRL. Poza tym nie chcę go już oglądać w PŚ.

@Luk

Nie, akurat o pół metra lepszy ;)

Ten 6 zawodnik, to dla nas kara, a nie nagroda, bo nie ma kogo wysłać.

@jezrdna_AM

No właśnie. Dawid ma gorszy rekord życiowy nawet od... Stefana Huli.

" Powalczył zdobył kolejne punkty i pojedzie z nami do Oslo" czyli Maciek jakby nie zdobył punktów to byłby odstawiony?...

Jak nie weźmie go na loty to będzie kolejna udana strategia i sukces trenerski w tym sezonie. Już nie mogę zliczyć, który ;)

Ogólnie jak czytam MM to widzę, że wszystko wie, na wszystkim się zna. Tłumaczy czemu jego wszyscy kadrowicze są tak fatalni. Już pisałem o tym, że mieliśmy kiedyś w Ekstraklasie świetnego trenera- Ulatowskiego. Każdy zachwycony, Beenhakker wziął go nawet na asystenta, mówili o nim złoty chłopak. Tylko wyników nie miał. Ale któż by się taką drobnostką przejmował ;)

Nie ma kim skakać. Każda zmiana zawodników będzie nieefektywna. Spowoduje tylko, że kto inny będzie się kompromitował, a wynik pozostanie ten sam.
Tomasiak, Stoch, Żyła, a na dużej skoczni Kot. Oni zasługują na starty. Co do pozostałych, to można losować, a efekt pozostanie ten sam.

Wąsek i Kubacki powinni w Oslo zakończyć sezon. Nie ma sensu dłużej ciągnąć tych męczarni.

@Kornuty

xD
W proponowanej szóstce* nie ma juniora, zatem takich sześciu nie pojedzie.
(no i Krzak powinien tam się wcisnąć)

*) Rozumiem, że zgodę na wyjazd, z racji końca kariery, Stoch ma.

@maciek0932

Zniszczoł > Wolny

No dobrze dobrze

@Ondraszek

Dokładnie. Inwestujmy w przyszłość. Wąsek i Kubacki bez formy. Tomasiak przemęczony . Legenda kończy karierę. Piotrek w lotach jest nieobliczalny. Niech startuje. A z nimi Kot, Wolny, Joniak i Juroszek.

Zgadzam się z przedmówcami, że do Vikersund powinni jechać Joniak i Wolny. Kubacki już wiemy, że tam nie wystąpi. Teoretycznie z lotów należałoby też wycofać męczącego się Wąska i wystawić go do PK w Zakopanem dla podbudowania pewności siebie. Może tam mógłby skakać na tych nartach z IO? Chociaż taktycznie sens miałoby wycofanie Kota z lotów w Vikersund i wystawienie go w Zakopanem. Maciek prawdopodobnie zabezpieczyłby nam sytuację związaną z listą CRL. Tak więc na Vikersund powinni być Tomasiak, Stoch, Żyła, Joniak, Wolny, Kot/Wąsek. Na Planicę na pewno Tomasiak, Stoch, Żyła i Kot a o losie pozostałych dwóch miejsc niech zadecyduje PK w Zakopanem oraz postawa Joniaka i Wolnego w Vikersund.

Zastanawiam się, czy nie byłoby możliwości dokleić sponsora Best Water Technology do nart, na których Paweł występował no IO. Skoro one bardzo mu pasowały, to czy naprawdę musi z nich rezygnować? Może grafika (logo sponsora) na nich nie wyglądałaby perfekcyjnie, ale czy to najważniejsze kosztem dobrych skoków Wąska? Natomiast mam świadomość tego, że sprawa nie jest tak prosta jak w przypadku butów z charakterystycznym wzorem po IO 2018, w których Polacy występowali jeszcze w kilku późniejszych konkursach PŚ.

@eLman

Dlaczego zatem nie oklei nart zgodnie z oczekiwaniami?

@Ondraszek

Ten gość, który rozbił Skodę w jeziorze?

@Altenburger

Chyba, że wystawią go do PK w Zakopanem.

@jezrdna_AM

Oby. Ale początki są trudne dla wszystkich. Zobaczymy.

Dawid sam stwierdził w wywiadzie, że nawet gdy był w najwyższej formie to nie jest "lotnikiem" i nigdy nie czuł się komfortowo na mamutach.
Jestem bardzo ciekawy jak zaprezentuje się Kacper Tomasiak w debiucie na skoczniach do lotów. Spodziewam się, że będzie latał pięknie i daleko.

Dla mnie jedyna opcja to zamiana Kubackiego na Joniaka. Niech skacze dalej na mamutach, może jakiś mu podpasuje i zdobędzie punkty, odpalając jak Naito. Zniszczoła nie chcę już w Pucharze Świata oglądać, zjazd do bazy niesamowity.

Mam nadzieję że Kubacki nie pojedzie i do Vikersund i do Planicy. Wąsek też nie powinien jechać do Vikersund, bo to mu w niczym nie pomoże, a ktoś inny mógłby się odskakiwać na mamucie. Chociaż po trenerze można się spodziewać że byłby to Zniszczoł.

@Ondraszek

Powód jest bardziej prozaiczny. Umowa sponsorska. BWT płaci zawodnikom za skakanie na obramowanych tą marką nartach. Na igrzyskach skakano na nartach bez logo sponsora (można reklamować wyłącznie firmy, które są oficjalnymi partnerami MKOL). W przypadku Pawła tak po prostu się stało, że tamta para bez Logo lepiej mu podchodziła. Może chodzi o taki detal jak wyważenie deski, sztywność etc.

Tu już nie chodzi o punkty. Co zmieni zdobycie jednego w porywach dziesięciu. Nic. Joniak, czy ktoś inny, pojechałby dla doświadczenia, i oskakiwania się na tego typu skoczniach. Gdzie i kiedy mają trenować na mamutach? Sezon stracony pod każdym względem. Więc inwestujmy w przyszłość. Najgorsze jest to, że Pawła miał kto wprowadzić w technikę latania. Teraz takich ludzi brak.

@Kornuty

Małysz nie będzie mieć jaj by swojego przyd.pasa zwolnić.

Czyli Kubacki na Oslo zapewne zakończy kolejny marny i żenujący sezon w swoim wykonaniu.

Bogu niech będą dzięki 🙏

@SzeskaFanStocha

Dużo ekip to zrobiło. Sprzęt na IO się różni. Gdzieś to już tłumaczyli. Przepisy PŚ różnią się od IO. Są bardziej restrykcyjne.

Dlaczego Paweł musiał wrócić do starych nart?

Życzę polskim skoczkom udanych treningów w Zakopanem w tygodniu po Planicy. Może wtedy zyskają luz i czucie.

Kubacki nie jedzie na loty. Widocznie jemu samemu znudziło się klepane buli i znoszenie kibicowskiego hejtu więc poprosił o przerwę, żeby hejterzy kolejny raz przekonali się, że i tak lepszych kandydatów na to miejsce obecnie w Polsce nie mamy.

W odwodzie jeszcze słabszy Joniak i słabsi od Klemensa z trudem radzący sobie nawet w PK Zniszczoł i Wolny.
Zamieni stryjek siekierkę na kijek. Cudów nie ma i nie będzie. Tako rzecze Pytia.

P.S.
Wąsek także w niczym Kubackiego nie przewyższa.

Jak Kubacki poleci do Planicy to tez wybije dziure na 150 metrze. Branie go mamuty to bedzie jawny sabotaz serwismena.

Dobra decyzja z niezabieraniem Kubackiego na loty. Szkoda, że trochę nie ma go kim zastąpić (w domyśle: kimś, kto rokuje na punkty), ale może Zniszczoł - który wydaje się naturalnym kandydatem na miejsce zwolnione przez Dawida - nie będzie gorszy.

Dobrze, że Kubacki nie jedzie na loty, ale czy ktoś będzie wstanie wytłumaczyć dlaczego Wąsek musiał wrócić do starych nart? Przecież to bez sensu.

Jak ten człowiek nie przestanie a co najgorsze nie pozostanie trenerem kadry to w następnym roku będziemy pośmiewiskiem na skoczniach.