Mistrzostwa świata co roku? FIS rozważa zmianę

@dervish

W ogóle ma nazwisku sugerujące, że załatwia sprawy "przez tyłek." Per-tile[k]. ;-)

("per" - po łacinie "przez". Porównaj "traktować kogoś per noga") ;)

@m_s

Sandro P. wprowadza zmiany dla zmian byle pokazać że coś robi. A że w ogóle nie czuje ducha sportu, a zwłaszcza skoków narciarskich - to partaczy wszystko jak leci.

@jezrdna_AM

Bo Pertile coś takiego ma w sobie, że koniecznie chce niepotrzebnie ciągle coś zmieniać, chociaż w dużym stopniu te różne zmiany jak np. ta z mistrzostwami świata czy ze zmniejszeniem limitów mężczyznom na IO nie zależą od niego tylko są to naciski z góry, kwoty na igrzyska ustala MKOL, który domaga się równej liczby zawodników i zawodniczek za wszelką cenę, a co do MŚ to pewnie prezydent całego FIS albo ktoś inny wysoko tam postawiony wpadł na ten pomysł i trójka panów zarządzająca skokami, biegami i kombinacją będzie się musiała do tego dostosować jeśli ten pomysł przejdzie, a jak będą publicznie marudzić to zaraz się ich pozbędą ze stanowiska i wsadzą kogoś bardziej uległego i posłusznego.

W różnych dyscyplinach jeśli chodzi o mistrzostwa świata stosuje się schemat co dwa lub co cztery lata.
Po co zmieniać coś co funkcjonuje.

@Man_of_the_Day

Zdecydowanie, pierwsze z brzegu przykłady Kubacki i Kitel ;)

@Arturion

Akurat złoty kask dla lidera PŚ to brzmi jak super pomysł haha. Wyobraź sobie takiego złotego Red Bulla, byłoby to prestiżowe

@TheDriger

Spokojnie, jeszcze mogą zrobić tak:
1. Mistrza wyłania się po każdym miesiącu (żółty pastron).
3. Aktualny lider PŚ wyróżnia się Złotym Kaskiem, chyba, że jest zarazem aktualnym Mistrzem, to jeszcze żółtym plastronem
2. Po sezonie zdobywca KK otrzymuje tytuł Mistrza Mistrzów i plastron w kolorze purpurowym przybrany gronostajem.
3. Mistrzostwa świata tradycyjne też zostają, ale w czterech kategoriach, bo dojdą giganty. Odbywają się tylko w miejscach, gdzie są wszystkie rodzaje skoczni. Czyli obecnie w czterech miejscówkach z mamutami i - na razie - bez gigantów. ;-)

(tak, że po FIS oczekujmy wciąż nowych niespodzianek)

Poroniony pomysł. Wystarczy poszukać czegoś nowego - na przykład Mistrzostwa Świata Gigantów. Konkurs 3-seryjny rozgrywany na gigancie w tym samym roku co MŚWL. W końcu się skończy pi******nie o pustym sezonie, chociaż dla mnie to nigdy nie był pusty sezon skoro mamy MŚWL

...

W ogóle bezsensowne jest rozgrywanie Mistrzostw Świata w dyscyplinie, w której najlepszego skoczka globu wyłania Puchar Świata.

W dodatku mówimy tutaj o dyscyplinie, w której o zwycięstwie w pojedynczym konkursie - a tym samym o zdobyciu tytułu mistrza - może zdecydować podmuch wiatru lub źle ustawiona belka.

@m_s

Tak jest w jeździectwie, że w drużynówkach wlicza się 3/4. Niektóre ekipy wystawiają po prostu 3 tylko, lepsze 4.
Natomiast w jeździectwie masz jeszcze 2 konkursy w jednym, czasem nawet i 3 konkursy w jednym

Niemniej oglądając lekkoatletykę utwierdzam się z tym, że w dobie przeliczników i zamieszania z belkami, z wiatrem, to wliczanie najlepszego wyniku, a nie sumowanie dwóch byłoby pewnie lepsze

@SzeskaFanStocha

Nie tyle, że są brzydkie (choć ok, wiem, że piękno jest subiektywne), ale przede wszystkim są wszechobecne i pospolite, co sprawia, że te jedyne grafiki zrobiły się nudne. Natomiast te grafiki, które są podczas telewizyjnych transmisji z PK i FC są dla mnie dużo ładniejsze i bardziej przejrzyste, a z kolei te, co pojawiają się na YouTube - są gorsze od tych obecnych w PŚ, MŚwL oraz MŚ.

@HannuLepistoe

Ogól ie grafiki FISu zbiegiem lat straciły na jakości. Te obecne są poprostu brzydkie w porównaniu do tych z lat 2011-2020.

Nawet jeśli FIS chce to nie ma tylu chętnych do organizacji MŚ by mogły się odbywać co rok.

@pawelas2301

Kiedyś coś takiego było, zarówno w skokach i w kombinacji, że liczono z 3 skoków 2 najlepsze, a najgorszy wynik odrzucano, ale dzisiaj z uwagi na transmisje telewizyjne itp nikt do tego na pewno nie powróci, a najdłużej ta zasada o której pisałem przetrwała w skokowych drużynówkach gdzie z wyników 4 zawodników do noty nie wliczano wyniku tego zawodnika, który miał najgorszy wynik i tak było chyba jeszcze na początku lat 90.

@dervish

W latach olimpijskich ma nie być MŚ. To oczywiste. I pisze w tekście!

1. To będzie deprecjacja MŚ w narciarstwie klasycznym - które staną się takim trochę bardziej rozbudowanym Pucharem Świata. Impreza przestanie być świętem, imprezą docelową zamiast tego będzie brana z marszu.
2. Ciekawe jak to wszystko upchną MŚ i MŚL w jednym sezonie (to jeszcze mogę sobie wyobrazić bo skoro dali radę upchnąć MŚL i IO to i z tym dadzą rade bo loty to tylko jedna konkurencja którą tak jak zwykły PŚ można zrealizować w jeden weekend) ale MŚ w narciarstwie klasycznym gdzie mamy całe spektrum konkurencji impreza która trwa ze 2-3 tygodnie i IO w jednym sezonie to już trzeba będzie sztuki nie lada - wiadomo, że w takim zestawie MŚ zostaną przez wielu olane bo priorytetem będą IO.

Skoki i w ogóle narciarstwo klasyczne to nie biathlon. Poza tym w biathlonie to tych tytułów takie zatrzęsienie, ze dawno te ich medale straciły swoja wartość. Mało kto te dziesiątki medali rozdawanych rok w rok zliczy a co dopiero zapamięta. Ledwo przyzwyczaisz się do aktualnych mistrzów i zaczniesz ich rozrózniać a już kolejne mistrzostwa ;)

3. Moim zdaniem MŚ w danej dyscyplinie to mozna robić rok w rok ale tylko w przypadku kiedy dyscyplina nie jest dyscypliną olimpijską i tylko wtedy gdy jest do zdobycia tylko jeden tytuł mistrzowski. Przykłady: F1, snooker itp. W przeciwnym przypadku patrz pkt 1 i 2.

4. Zasada "podwójnego mistrzostwa" (żeby obejść konieczność rozgrywania MŚ w sezonie olimpijskim) - moim zdaniem jedna z najgłupszych i najbardziej sztucznych zasad jakie kiedykolwiek istniały w sporcie. Równie bezsensowna jak niegdysiejsze wręczanie srebrnych medali za zdobycie 3 miejsca na Mundialu w piłce kopanej.
To może jeszcze oficjalnie zdeprecjonujmy te nowe medale MŚ w stosunku do tych starszych które można było zdobyć raz na dwa lata i nowy medal niech będzie warty 1/2 starego? Rozwiązanie równie "mądre" jak "podwójne mistrzostwo". ;)

5. Co taka zmiana będzie oznaczała dla klasycznych konkursów drużynowych które jeszcze są rozgrywane na MŚ? W roku olimpijskim nie będziemy mieli nowego drużynowego mistrza świata? Czyli w roku przedolimpijskim w tej konkurencji będzie się zdobywało tytuł na dwa lata? A może klasyczne drużynówki całkiem znikną z programu MŚ?

@HannuLepistoe

Akurat te z MŚwL były jak dla mnie dość brzydkie :P

@HannuLepistoe

Teraz indywidualne jeszcze gdzieś zostały. Co prawda znikają, ale na IO wciąż je uświadczysz. Albo raz jak były skoki na IE jako dodatkowa dyscyplina.

@Mucha125

Słuszna uwaga z grafikami. Tak samo na MŚwL w latach 2000-2006 były indywidualne, moim zdaniem fajne i klimatyczne. Szkoda że od nich odeszli i szkoda że ogólnie odeszli od tego.

Idea dobra ale czy ktoś będzie to organizował? Przecież z tym jest duży problem. No i kiedy powrót do grafik tylko i wyłącznie na tą imprezę?

W zasadzie tylko jeden rok jest bez MŚ lub IO, więc czy będą rok w rok czy co 2 lata to bez większej różnicy.

Jak dla mnie - myślę, że w skokach zwłaszcza na imprezie mistrzowskie bardziej sprawiedliwe byłoby nie sumowanie 2 skoków (albo 3 skoków zależy jaki format jest) ale odrzucanie najsłabszego wyniku, liczenie najlepszego lub 2 najlepszych w przypadku 3 serii

@Wojciechowski

Tak czy siak to redakcja skijumping.pl powinna zadać jeszcze kilka pytań a już na pewno jedno "skąd taki pomysł". A najwyraźniej nie zadano...

@Kolos

Masz rację, w sumie taki Pertile to ma w razie potrzeby wykonać rozkaz i tyle, co on tu w zasadzie ma do gadania, żeby mu to jeszcze tłumaczyli w centrali. ;)

A ja jestem za. Więcej będzie emocji i radości z sukcesów zawodników. Mogą być nawet co pół roku

@Wojciechowski

Ale przecież tu nie ma oficjalnego komunikatu FIS. Tylko niejednoznaczna pośrednia informacja z raportu. Dopytali o to Pertile to potwierdził że jest taki pomysł. Albo nie pytali dokładniej albo Pertile nie wie, bo w sumie nie musi wiedzieć. To dziennikarz powinien dopytać o powody...

@Filigranowy_japonczyk

Taki Łysy z FIFA przynajmniej mówi o kasie wprost (nawet jeśli dorzuca do tego 158 innych powodów), ale ci z FIS-u nawet tego nie potrafią...

@Wojciechowski

Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze ;).

Po prostu Fisiorom wyszło w Excelu, że dodatkowe MŚ to więcej kasy z praw TV. Wychodzi więc, że leśne dziady z FIS są równie pazerne na pieniądze co te z FIFA.

Wszystko pięknie, tylko... dlaczego?

Nie dostajemy tu odpowiedzi na najbardziej oczywiste pytanie.

Sandro jak zawsze coś kombinuje. Jak tak koniecznie chce mieć MŚ co roku to może przemianujmy PŚ na MŚ i niech na koniec sezonu najlepszy skoczek dostaje też złoty medal i tyle 😅

Jak dla mnie powinno być tak jak jest co dwa lata MŚ i MŚWL co cztery lata ZIO.

Nie lepiej dać MŚwL co cztery lata w "pustym" sezonie? Jakby jeszcze mistrz świata wygrywał milion dolarów, byłby to większy prestiż. Zresztą kandydaci do MŚwL ciągle ci sami. Do MŚ też, ale tam jest więcej potencjalnych lokalizacji niż na MŚwL.

Głupota i tyle, co roku mamy dużą imprezę w narciarstwie klasycznym. Po co to bardziej upychać?

Osobiście mam w nosie, czy będą co roku. Mistrz świata, to mistrz świata. Jedyne co mnie interesuje to jakim kosztem. Może przepadną MŚwL?

@Adam90

Ten system też był. Moim zdaniem to za rzadko. Naprodukowałoby "pustych sezonów" tylko. Co dwa lata to optimum.

W kontekście skoków narciarskich wystarczyłoby zmienić terminarz MŚ w lotach żeby wypadały pomiędzy klasycznymi mistrzostwami a nie, że co cztery lata w roku olimpijskim wypadają a co cztery lata jest sezon "pusty"

Tak w ogóle bodaj dopiero Zakopiańskie mistrzostwa z 1939 roku były oficjalnie Mistrzostwami Świata, wcześniejsze edycje nazwano tak dopiero post factum po wojnie.

FIS cofa się w rozwoju. Teraz chcą przywrócić pomysł z przed prawie 100 lat.

Jestem na nie bo to rozwodni prestiż Mistrzostw Świata.

@Pavel

Niech nawet pozostanie co 2 lata, ale uczynią go 4 seryjnym to bez wahania to będzie warte więcej niż TCS.

Oni jak zwykle zabierają się za coś czego nie powinni w ogóle ruszać....
Niech lepiej wprowadzą nowe lokalizacje do kalendarza PŚ i LGP a nie co sezon jest stale to samo...

@Karpp

Sporo osób już o tym pisało w czasie 1. konkursu indywidualnego podczas LGP w Wiśle. Temat ten szybko zainteresował forum, bo każdy z nas zobaczył, że Słoweńcy nie mają już na kaskach logotypów swojego dotychczasowego wieloletniego sponsora.

A co do Prevca, to bardzo możliwe, że już podczas LGP w Klingenthal Red Bull na kasku będzie „dodawał mu skrzyyyyydeł”. Może znowu poszybuje w okolice 152 m, jak to już mu się udało rok temu na Vogtland Arenie podczas LPK. Za te „skrzyyyydła” może znowu zarobić dyskwalifikację. 😉

@Tomek88

jak będą robić to co rok to finansów nie będzie jak będa te same miasta typu Lahti, Falun, Oberstdorf i inne typu historie, to już nie będzie miało sensu

@Pavel

Wtedy by bylo nawet istnieniejszy niz IO, moim zdaniem raz na 2/3 lata i tak jak napisales w kontekscie ilosci serii

Beznadziejny pomysl, tytul mistrza ma cos oznaczac, a nie byc pospolity.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Ale tak nieironicznie, letnie MŚ kiedyś bym zobaczył. Przecież można biegać na nartorolkach. A gdyby tak skoki były zarówno na zimowych jak i letnich igrzyskach? Ciekawe, jak by sztaby to potraktowały.

Nie wiem czy ktoś już o tym pisał ale Gorenje znikają z kasków słoweńskich skoczków. Czyli Domen z RedBullem?

Czemu tak skromnie? Jak szaleć to szaleć. Mistrzostwa Świata rozgrywane co miesiąc to by było coś. Letnie podskoki jakby zyskały na znaczeniu.

Słaby pomysł, nie dość że do organizacji MŚ jest pięciu chętnych na krzyż, to jeszcze prestiż imprezy spadnie

@Adam90

Lepiej by było Adamie, ale im więcej MŚ tym więcej FIS może popchnąć praw do transmisji.

A nie lepiej co 4 lata mistrzostwa swiata? Jak olimpiada. Mistrzostwa swiata i tak sa zbyt czeste.

@niko_isnt_really_here

To chodzi tylko o ten jeden rok, który chcą zapełnić. Będą ci sami organizować tylko częściej jak np. MŚ w lotach. Tam masz tylko 4 kandydatów 😅

To co, kiedy kolejne mistrzostwa w Lahti po 2029 roku - w 2035 czy może szybciej?

Czyli jak jest w biathlonie. MŚ co roku. Ciekawe czy będzie to dotyczyło też innych sportów fis jak np. narciarstwa alpejskiego?
Osobiście nie mam zdania, bo to i tak chodzi tylko o ten jeden rok w którym z mistrzowskich imprez są tylko loty.

Kolejny gwóźdź do trumny.

Ja mam nadzieje że długo Pertile swojego miejdca nie utrzyma (moja ocena jego kadencji)
Kwota za medal MŚJ +- ponieważ nie jest idealna wystarczy że 2 lub 3 Austriaków będzie na podium i kwora innym jest zabrana
Obietnica nowych skoczni w PŚ/LGP - dodał tylko Lake Placid
Kalendarz PŚ PK LGP LPK ----
MŚ co roku oprócz IO ---
FIS Games pewnie by był nie wypał ale chciałbym w 1 sezonie to zobaczyć
Kwoty Startowe i Grupa Krajowa-
Pomysł z LTCS (coś kojarze ale niepamiętam kto wpadł na ten pomysł) Jeśli dojdzie to tego to będzie to ++
Zimowy Kalendarz FIS CUP -
Letni Kalendarz FIS CUP +
PI Zimowy + i Letni -
Łączenie Kalendarzy --
+ jeśli dobre
- złe
Wiecej niż jeden - bardzo złe
Wiecej niż jeden + bardzo dobre
Żółte i Czerwone Kartki za DSQ/NPS ++
Kontrole skoczków---

Czy o czymś zapomniałem?

@Filigranowy_japonczyk

Te FisGejmy nie doszły do skutku z prostej przyczyny, ciężko znaleźć chętnych do organizacji imprezy bez żadnego prestiżu i znaczenia za sporą kasę. Oczywiście może jakiś frajer by się znalazł wszak i Igrzyska Europejskie ktoś tam organizuje, ale co edycję byłby spory problem.

To nie byłoby dobre,ta impreza straciła by prestiż a organizatorzy ciągle byliby ci sami.

Jak oni chcą organizować MŚ w narciarstwie klasycznym co roku mając 5 chętnych do organizacji na krzyż? ;). W takim wypadku nie ma innej opcji niż rozdzielenie mistrzostw, by skoki i biegi były osobno (co akurat byłoby dobrym rozwiązaniem). Natomiast MŚ rozgrywane co roku byłoby całkowitym rozwaleniem prestiżu tej imprezy.

A to całe FIS games to równie poroniony pomysł co nowe Klubowe Mistrzostwa Świata w piłce. Impreza nikomu niepotrzebna, istniejąca tylko po to by nabić kieszenie pazernych leśnych dziadów pokroju Pertille i jego szefa z Liechtensteinu (czy skąd on tam jest), albo jego poprzednika, Szweda udającego Gruzina. Mam nadzieję, że ten projekt nigdy nie dojdzie do skutku, a jeśli tak, to jaki będzie sens Istnienia zwykłych MŚ, skoro FIS games to w zasadzie jedno i to samo?

@Pavel

"Zasada jest prosta, im więcej szans na mistrzostwo tym ten tytuł jest mniej wart."

Dokładnie, ostatnio w siatkówce wpadli na pomysł by MŚ rozgrywać co dwa lata. Co więcej zrobili to w tak genialny sposób, że zwycięzcą turnieju w sezonie przedolimpijskim zdobywa kwalifikacje olimpijską, ale już mistrz turnieju rozgrywanego w sezonie rok po igrzyskach nie ;). Czyli co drugie MŚ będą w zasadzie jak turniej towarzyski, a tylko te z kwalifikacją olimpijską będą miały prestiż.

pomysły

Ja jb. Każdy kolejny pomysł jest głupszy, a FiS game ciężko już przebić. Jest jeden luźniejszy sezon w czteroleciu i niech tak zostanie. Dzięki temu są dwa weekendy wiecej, żeby zrobić zawody, gdzieś gdzie się dawno nie odbywały.
Niech tym się zajmą lepiej te zjepy albo pomysłem regularnego przywracania mistrzostw poza Europę, do Azji lub Ameryki.

Ale by była nuda ;)

Czyli zamiast tych samych organizatorów co 10 lat chcą żeby było ci sami co 5 lat. Takie mistrzostwa będące co chwila w Oberstdorfie, stracą całkiem swój prestiż. Absurdalny pomysł, mam nadzieję że jak najszybciej upadnie.

Zasada jest prosta, im więcej szans na mistrzostwo tym ten tytuł jest mniej wart. Doskonale to widać w Biathlonie gdzie tych mistrzów jest naćkane tyle, że w zasadzie ten tytuł nic nie znaczy.

Ja osobiście widziałbym MŚ raz na cztery lata w postaci konkursu cztero-seryjnego wtedy ten tytuł nabrałby prestiżu.

oby nie, z resztą i tak mś organizują te same miejsca w kółko, to co, nagle jak będą co rok to nowi chętni się pojawią?

Nie lepiej nie