Jewgienij Klimow wśród rosyjskich skoczków dopuszczonych do startu przez FIS

@fraki

Masz.
Możesz nie oglądać.

@Pavel

Prawda jest taka ze zaden rosyjski tenisista nie manifestowal tak poparcia dla wojny jak Klimow czy Awwakumowa. Ba niektorzy jak Rublow nawet publicznie apelowali o pokoj.

@Pavel

Widocznie owe sankcje nałożone na ruski sport mocno doskwierały skoro Rosji tak bardzo zależało na ich zniesieniu. Trudno było ruskiej propagandzie tłumaczyć swoim obywatelom dlaczego świat wykluczył ich ze swojej społeczności, przecież oni po prostu wyzwalają Ukrainę spod władzy nazistów. ;) Na to musiały pójść ogromne pieniądze bo trzeba było opłacić masę decydentów w poszczególnych związkach sportowych. A teraz mogą powiedzieć: "widzicie racja jest po naszej stronie, świat wreszcie uznał zasadność prowadzonej przez nas wojny, cofa sankcje"

Zwróć uwagę, że ruskie tenisistki które w zasadzie bez przeszkód występują we wszystkich turniejach WTA właśnie masowo zmieniają obywatelstwo nie patrząc na realne zagrożenie dla pozostawionych w Rosji bliskich. Widocznie coś do nich dotarło, że postanowiły tak radykalnie odciąć się od Putina. W sumie na tej samej zasadzie mogliby postąpić wszyscy inni ruscy sportowcy. Dla występów dysydentów miałbym duże zrozumienie, chociaż musiałbym się mocno zastanowić jak bym zareagował na informację, że Klimow też nagle postanowił zmienić obywatelstwo i stać się dysydentem. ;)

@dervish

Powtarzam, dokładnie tak jest. Czyli są uja warte i Rosja skończy wojnę kiedy zajmie Kramatorsk i Słowiańsk. Czy ten skoczek sobie skoczy czy nie nic to nie zmieni. Mi osobiście start tych zawodników jest zupełnie obojętny, tenisiści sobie grają to niech ci sobie skaczą. Jak ich ktoś nie wpuści to nie będą skakać, wszystko jedno.

@Pavel

W znaczeniu: nie ustały powody ich nałożenia.

@dervish

"wszak od ich nałożenia nic się nie zmieniło."

Dokładnie.

@Pavel

Zwolennikowi Putina właśnie o to chodzi. On będzie go bronił na zasadzie "Ruscy są tak samo źli/dobrzy jak inni". W nadziei na zaspamowanie dyskusji o winach kacapów tasiemcową dyskusją o wszelkich innych konfliktach zbrojnych. "Najpierw udowodnijcie, że ci inni nie są wielbłądami a dopiero potem oceniajcie napaść Rosji na Ukrainę."
A tu tak się składa, że temat dotyczy wojny rusko-ukraińskiej. Niech ten zwolennik Putina i sympatyk Ruskich zamiast analizować inne wojny i zbaczać z tematu po prostu jasno wypowiada się na temat i usprawiedliwi atak na Ukrainę oraz hybrydową wojnę z sąsiednimi krajami NATO (w której oprócz zniszczeń są już i ofiary) i niczym nieuzasadnione zniesienie wcześniej nałożonych sankcji, wszak od ich nałożenia nic się nie zmieniło.

@dervish

Zwolennik braku sankcji dla Rosji napisze ci "USA prowadzi wojnę i sobie wszędzie startuje, więc i Rosja może", argument jak każdy inny, jak chcesz go obalić lub poprzeć musisz omówić atak USA na Iran. Chyba, że oczekujesz dyskusji w stylu "ooo dobrze" lub "ooo to źle".

A to czy ruski skoczek sobie skoczy czy nie i czy to popierasz czy nie, ma niewiele wspólnego z poglądami na temat wojny na Ukrainie czy polityki Rosji.

@Pavel

Jeżeli będzie temat o nakładaniu sankcji na USA to będzie sens analizowania wszystkich wojen w których brała udział Ameryka od Wietnamu, a nawet od wojny secesyjnej począwszy. ;)
Na razie dyskutujemy o zdjęciu sankcji nałożonych na Kacapów, mimo że od chwili ich nałożenia nic się nie zmieniło i ci cały czas prowadzą wojnę mającą na celu zmianę granic w Europie, a może nawet unicestwienie państwa Ukraina oraz prowadzą hybrydową wojnę z sąsiadującymi państwami członkami NATO.

A teraz już skończmy z analizowaniem wszystkich wojen w jakich kiedykolwiek brały udział USA bo taka dyskusja ma na celu chyba tylko jedno - zagadanie tematu newsa. Putin jeśli mu o tym doniosą pewnie ucieszy się, że ma tu tylu obrońców i sympatyków :)

@dervish

Jedno wynika z drugiego i jest ze sobą powiązane, tak działa polityka. Siłą rzeczy temat ataku USA na Iran będzie poruszany w kontekście innej wojny i sankcji z niej wynikających.

@Pavel

Zauważ, że nawiązuję do tego w odpowiedzi na wcześniejsze nawiązanie innych użytkowników.
Sednem moich początkowych wpisów była polityka FIS wobec Kacapów.

@dervish

Jak było nie wiem z pozycji kanapy, po prostu sytuacja jest dziwna i wnioski niech sobie każdy sam wyciąga.

A co do "przypominania" to jedno z drugim jest mocno powiązane, sam z resztą nawiązujesz do tego, więc wyluzuj.

@Pavel

Nie jest to takie proste jak wyczytałeś to na jakiejś propagandowej antyizraelskiej ulotce.
A wywiad nawet tak sprawny jak Mossad jak widać nie był w stanie zapobiec zaskoczeniu w przypadku ataków rakietowych czy takiej agresji jakiej ofiarą padł ostatnio Izrael, agresji której celem byli przede wszystkim izraelscy cywile.

Przypominam, że dyskutujemy tu o dopuszczeniu Kacapów do startów co jest powiązane z wojną na Ukrainie a nie o konflikcie na Bliskim Wschodzie.

@dervish

Jakby nie bat USA to tak by rozwijały normalne stosunki z Izraelem, że hej ;) Tak gdzie sam bat starczy tam wojny nie ma, a tam gdzie kraj się buntuje przed batem jest wojna i chaos.

@Pavel

A z tym celem jakim ma być chaos to wierutna bzdura. Dla Izraela o wiele korzystniejsze od chaosu są pokojowe w miarę normalne stosunki i rozwijanie wymiany handlowej na przykład z krajami arabskimi które swego czasu również atakowały zbrojnie Izrael.

@dervish

Masz jeden z najlepszych wywiadów świata, masz najlepsze systemy wojskowe, masz króciutką granicę, która do tego jest niezwykle silnie broniona i dajesz się "zaskoczyć" pasterzom kóz na zdezelowanych motorkach, którzy w liczbie kilkuset atakują cię bez żadnego problemu. Do tego dziwnym trafem daje ci to pretekst do dowolnych działań odwetowych. Taka historia, niech sobie każdy sam wnioski wyciągnie jakie tam chce.

@Pavel

Niestety ale Żymiańsko-Hamburgerowa propaganda ma się w naszym kraju coraz lepiej. Tylko ruskie, araby i chińczycy są źli na tym świecie a wcześniej wymieniona święta dwójka zaprowadza pokój i demokrację na całym świecie.

@Pavel

Iran wiedząc, że Izrael ma tak potężnego sojusznika jak USA tym bardziej nie powinien wszczynać i w ogóle przygotowywać się do wojny mającej na celu unicestwienie państwa Izrael. Iran nie rozbudowywał wojsk samoobrony tylko wojska służące do ataku zwłaszcza na odległość czyli odwrotnie od Izraela który główny nacisk postawił na obronę (słynna tarcza która jednak okazała się nieskuteczna wobec irańskich ataków ultrasonicznych) to też o czymś świadczy.

@dervish

Chaos w świecie islamskich to cel dla Izraela, a jak jeszcze ma do dyspozycji niezwykle usłużnego prezydenta USA (ciekawe jakie są powody ;)) to z tego korzysta. Irak też kiedyś tam miał mieć broń masowego rażenia, gorzej że przez 25 lat nikt jej nie znalazł ;)

@Pavel

Najwidoczniej na innym niż ty. ;)
Powiedz mi jaki sens dla Izraela miałoby wywoływanie wojny z Iranem lub którymkolwiek innym krajem, ale zwłaszcza z Iranem z którym Izrael nie posiada granicy?
Izrael od chwili zaistnienia był ofiarą agresji. To nie Izrael rozpoczynał poszczególne ostatecznie zwycięskie dla siebie wojny. To sąsiedzi atakowali go w nadziei że raz na zawsze zlikwidują państwo żydowskie. A że Izrael odpowiadał jak odpowiadał? Robił to co z jego punktu widzenia było konieczne. Jeżeli strzelają do ciebie rakietami z terytorium Palestyny, czy Libanu a tamtejsze władze nic nie robią by takie ataki powstrzymać a nawet znajdują się dowody, ze je wspierają to jedyna droga na likwidację problemu jest atak na te kraje i ich okupacja w celu stworzenia strefy buforowej tak jak jedyną drogą na wygranie II wojny światowej było zdobycie Berlina.

Podobna historia jest z Iranem który sponsorował Hamas. Gdyby to był kraj miłujący pokój to by nigdy nie stał się celem odwetowych i prewencyjnych ataków Izraela i jego sojusznika USA.

@dervish

Bombardowanie Drezna miało miejsce w lutym 1945 roku, gdy III Rzesza była już militarnie złamana. Nalot nie doprowadził do natychmiastowej kapitulacji i do dziś budzi ogromne kontrowersje moralne. I tu można by mówić o przekroczeniu granic samoobrony ale jest to do usprawiedliwienia bo kara dosięgła kraj bandycki który niejako sam na siebie ściągnął nieszczęście. Wojna to nie jest dżentelmeński pojedynek na który zgadzają się obie strony. Tu mamy agresora i ofiarę napaści, a ofiara napaści ma prawo bronić się wszelkimi dostępnymi sposobami.
Z kolei zrzucenie bomb atomowych zszokowało japońskie dowództwo i bezpośrednio przyczyniło się do bezwarunkowej kapitulacji Japonii. Tu nie było przekroczenia granic samoobrony bo masakra dwóch japońskich miast błyskawicznie zakończyła wojnę i zaoszczędziła życie setek tysięcy alianckich żołnierzy.

@dervish

"Iran rozpętał wojnę na Bliskim Wschodzie to łączy te dwa kraje."

Chyba na innym świecie żyjesz ;)

@Luk

Nie piszę o nazistach z Księzyca tylko o odpowiednikach hitlerowskich Niemiec które rozpętały II wojnę światową.
Rosja rozpętała wojnę w Europie, a Iran rozpętał wojnę na Bliskim Wschodzie to łączy te dwa kraje. Różnica jest taka, ze wojna którą rozpętał Iran nie jest klasyczną wojną zaborczą tak jak wojny rozpętane przez Hitlera i Putina ale docelowo zamiar jest ten sam: siłą wygonić Żydów z Bliskiego Wschodu i zlikwidować państwo Izrael.
Jakimi metodami bronią się Izrael i Ukraina to jest inna sprawa. Słowo klucz: "bronią się", to są ofiary napaści. A napadnięty często jest rozgrzeszany z przekroczenia granic samoobrony. Robi wszystko żeby jak najszybciej zapewnić sobie bezpieczeństwo, prawa człowieka zwłaszcza gdy ten jest obywatelem państwa agresora są tu na dalszym miejscu. Alianci w czasie 2 wojny światowej także nie patyczkowali się z niewinnymi dziećmi, kobietami i w ogóle cywilami zamieszkującymi niemieckie i japońskie miasta. Liczyło się jak najszybsze pokonanie wroga przy poniesieniu jak najmniejszych strat własnych. Stąd alianckie naloty dywanowe i obrócenie w perzynę kilku wielkich miast niemieckich których symbolem jest zgruzowane Drezno zniszczenie którego stało się kanwą do powieści Vonneguta "Rzeźnia nr 5" i spuszczenie bomb atomowych na Hiroszimę i Nagasaki. Agresorzy czyli Niemcy i Japonia sami sobie zgotowali ten los. Podobnie jest z Iranem i Palestyną.

@m_s

"że Rosjan u nas nie ma to się nie zgodzę"

Ale w porównaniu z Ukraińcami ich ilość jest wręcz marginalna.

Warto przypomnieć, że Klimov swoje jedyne zwycięstwo odnotował u nas we Wiśle.
Ciekawe, jaka byłaby reakcja naszych rodaków, gdyby Klimov ponownie odniósł taki sukces w Zakopanem czy Wiśle :)

@dervish

"współczesnych hitlerowców"

Masz na myśli Ukraińców?
Bo to u nich się gloryfikuje nazistowskich zbrodniarzy z czasów II WŚ, jak chociażby Stepan Bandera. Nawet tamtejsze ulice są nazywane jego imieniem. Wyobrażasz sobie, żeby we współczesnych Niemczech ulice, parki, obiekty itp. nosiły imię Adolfa Hitlera?

@dervish

Czy ja wiem czy dyskusja jest taka dziwna, skoro mamy precedens, że jedna wojna nie powoduje żadnych sankcji, a druga wojna dosyć szerokie to naturalnym jest, że ludzie dyskutują. Dziwne by było jakby każdy przechodził nad tym ot tak ;) Mnie osobiście trochę mierzi hipokryzja obecnej sytuacji i w zasadzie jest mi obojętne czy Ruscy będą startowali czy nie.

Dla mnie sprawa dopuszczenia Kacapów jest czarno - biała.

Dziwna jest ta dyskusja o dopuszczeniu współczesnych hitlerowców do rywalizacji sportowej, o ich prawach, niestosowaniu zasady zbiorowej odpowiedzialności, nie mieszaniu polityki ze sportem i tym podobnych liberalnych herezjach, w czasie kiedy prowadzą oni swoją odmianę wywołanej przez siebie II wojny światowej. Rozmowy o normalizacji i przywróceniu powinny zacząć się dopiero po sprawiedliwym z punktu widzenia napadniętego zakończeniu wojny lub kapitulacji agresora.
Ktoś słyszał, żeby reprezentacja hitlerowskich Niemiec w trakcie wojny brała udział w zawodach w których występują reprezentacje reszty świata, a zwłaszcza świata zachodniego? Oni co najwyzej rywalizowali w ramach Osi lub z reprezentacjami różnego rodzaju więźniów których trzymali w swoich obozach jenieckich lub koncentracyjnych którzy po prostu nie mieli możliwości odmowy.
Tak wiec niech se Kacapy jeśli chcą grają między sobą albo w gronie współczesnej Osi czyli z państwami takimi jak Korea Płn, Iran itp.

W sumie rozumiem Rosjan, bo Jewgienij to taki ich Kamil Stoch, ale przez to, w jaki sposób się wykluczył z obiegu na te cztery lata, dziwię się, że został uwzględniony w potencjalnym składzie. Innych nie sprawdzałem, więc o Mańkowie przyznaję, że dowiedziałem się zupełnie nagle, przypadkowo, a tak, uważałbym, że mógłby zostać puszczony. A tak to obaj nie powinni zostać uwzględnieni. No ale powiedzmy sobie szczerze: wymiana pokoleniowa w Rosji od lat nie była mocną stroną, tak jak u nas, a więc czego mogliśmy się spodziewać w tym przypadku?

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Faktycznie. Biorąc pod uwagę, ile razy marzyli o NYC, wiadomo było, że ten ban z 2022 długo nie przetrwa. I mówiąc szczerze, jak na FIS, długo wytrzymał, bo spodziewałem się tego co najmniej od 2024.

@m_s

Rozumiem i popieram zasadę "wszystko albo nic", ale normalny człowiek rozumie, że każde postępowanie musi być prowadzone osobno. A na razie jest seria tych dotycząca Rosjan łamiących zasadę apolityczności.

@Andromeda38

Masz dużo racji, ale jednocześnie nie masz. Akurat skoki narciarskie były zieloną wyspą zera poruszania tematów politycznych. Aż pewnego dnia Jewgienijowi zachciało się przypomnieć, że jest Rosjaninem akurat wtedy, gdy Rosjanie dostali wyraźne instrukcje, w jaki sposób mogliby się prezentować, chociaż bez ekspozycji flag.

Dziwny paradoks jest taki, że potrzebne byłoby rozróżnienie, gdzie chodzi o chęć, by skakali skoczkowie z większej liczby krajów i kwestia wojny. Ale dla wielu ludzi, którzy nie znają tego tematu, ale wiedzą o zachowaniu lidera Rosjan z 2022, to za krótkie wytłumaczenie. Tak więc nie dziwi mnie ani zmasowana krytyka FIS za odwieszenie Rosjan z Klimowem, ale nie zdziwiłoby mnie odwieszenie Rosjan bez Żenii. Wszystko przecież tylko po to, by skakało więcej nacji, a to już rozpaczliwa obrona skoków narciarskich. Niech no tylko Czesi, Finowie, Norwegowie itd. przestaną skakać, to będzie naprawdę katastrofa.

@m_s

"zbrodnia wołyńska to też sprawka Rosjan"

Widać nie wiesz, ale taka hipoteza ma się całkiem nieźle.
Kiedy się to zaczęło? Dokładnie w czasie najważniejszych bitew na Wschodzie...

Ani mnie to ziębi ani grzeje . Juz o nich zapomniałem że skaczą ale ciekaw mogę być formy jedynie

@Andromeda38

Klimow i Awwakumowa sami wprowadzili polityke do sportu. Nikt im nie kazal wymachiwac Zetkami czy radosnie wystepowac na wiecach Putina .

Klimov

Nie chcę użyć wulgarnych słów - Klimov jest człowiekiem, tak jest, nie jakimś bo gloryfikuje wiadomo kogo. Wiadomo że nie pochwalam wojny i tak dalej... ale to sytuacje, dziennikarze, i ludzie robią SZUM który szkodzi rywalizacji.

WIADOMO nie chcę wojny itd itd. każdy z nas się boi interwencji ale to POLITYKA nie sport. Kiedyś nie lubiliśmy NIemców bo rozpoczęli II WŚ ale to 90 lat temu.

Czy jestem za Klimovem - akurat jego obecność nie jest zbyt pożądana i już widzę gdyby się zdażyło że np. w parze KO był Marusiak lub Kaliniczenko z Klimovem lub każdym innym (ale akurat z nim by było najwięcej "halo")

Tak samo mamy z Izraelem i Palestyną - to co wyprawiało się rok temu w Vuelcie - że "ultrafani hiszpańscy zwolennicy Palestyny" byli przeciw Izrael Trek (gdzie byli kolarze obcokrajowcy) tylko dlatego, że sponsor był z Izraela - trzeba było robić ataki na kolarzy, rzucać się na kolarzy, bojkotować wyścig i strajkować na mecie i blokować finish, co dało anulowanie ostatniego etapu w Barcelonie.

Świat polityki jest mocno angażujący w sport (Infantino w piłce to już i jego relacje podczas MŚ w USA z wiecie kim ech żenua)

Doczekaliśmy chorych czasów

Sport tak
Polityka w sporcie nie
Klimov - ech no nie wiem... przypomina Spirydonova, siatkarza, który oficjalnie dla beki toczył "boje" z Polską i Polakami że on jest wielki Rosjanin a my "polaczki" nie dorastamy mu do pięt...

Tylko w jednym przyznałbym rację FIS-owi. Obie strony rosyjsko-ukraińskiego konfliktu nie mogą zapominać, że kluczem powrotu do normalności nie jest tylko ALBO odzyskanie wolności przez Ukrainę w całości z Krymem włącznie, ALBO powrót do wszystkich dyscyplin sportowych Rosjan pod własną flagą bez względu na status międzynarodowy Ukrainy. A obie strony drą ze sobą koty już tak mocno, że stracili kontakt z rzeczywistością w zupełności, ale mimo wszystko zawody planowane są w z góry planowanym terminie, więc jeżeli wtedy warunki pozwalają, to skaczemy. Ale jeżeli już chodzi o kwestie człowieczeństwa i tak dalej, to oczywiście nie.

@TandeFan23

Przepraszam jeśli Cię uraziłem, tak sobie żartobliwie rzuciłem tylko

@TheDriger

Brawo za konstruktywna opinie. Wyrazilem po prostu swoj poglad na sprawe i nie zmuszam cie zebys sie z nia zgadzal. Filigranowy mnie krytykuje ale w sposob konstruktywny. Ty dopasowujesz sie poziomem dyskusji do FantastycznegoLooooota aka Kraftiego Fantastiego i wybierasz argumenty ad personam. Szkoda.

Protestuję, tylko ze nie mam żadnego wpływu.

Oczywiście że Amerykanów również należy zawiesić (Izrael też, ah ten podły triumfator 4 skoczni Yuval Zahavi, zbrodniarz Netanjah*j by się po tym nie podniósł) ale to że tak sie nie dzieje z powodu ignorancji świata zachodniego, nie powinno być pretekstem do odwieszania tych Rosjan, którzy w przeszlosci wyrazali poparcie w sprawie inwazji. Sport zawsze BYŁ I POWINIEN BYĆ powiązany z polityką, w przeciwnym razie po co w ogóle międzynarodowe rozgrywki?

@TandeFan23

Ja myślę, że zbrodnia wołyńska to też sprawka Rosjan, przebrali się za Ukraińców albo zapłacili Ukraińcom, żeby zabijali Polaków i później cała wina spadła na tych biednych Ukraińców. Część ukraińskich historyków nawet tak twierdzi i jeszcze do tego uważają, że walki na Wołyniu rozpoczęli Polacy i to wszystko ich wina bo mordowali ukraińskich cywilów, w tym kobiety i dzieci także myślę, że wypadałoby Ukraińców oficjalnie przeprosić za Wołyń w imieniu całego narodu polskiego za straszne zbrodnie których dopuścili się tam nasi rodacy ;)

@Arturion

Możliwe bo żeby w ogóle mógł się ubiegać o to stanowisko to musiał podać bardzo dużo danych i złożyć jakiś wniosek, ale on chwali Rosję w swoich mediach społecznościowych to raczej nic mu tam nie grozi, regularnie udziela zdalnych wywiadów w Międzynarodowym Radiu Białoruś (takie polskojęzyczne białoruskie radio rządowe na youtubie, mieli bisko 30 tysięcy subskrypcji, ale dostali bana i teraz działają na youtubie pod nazwą Głos prawdy i tam jest jakoś ponad 4 tysiące subskrypcji aktualnie). A i jak poprzednim razem był w Rosji to dostał propozycję, żeby wystąpił w rosyjskiej telewizji publicznej, konkretnie żeby udzielił wywiadu xd ale konkretów żadnych nie było, mówił że może latem będzie szansa na ten wywiad, marzę żeby to zobaczyć, niezłe jaja by były xd

@FantastycznyLooooot

Obstawiam że już dawno się z nim kontaktował, ciężko by znaleźć drugiego takiego Ukraińskiego agenta xD

@TandeFan23

Nie wiedziałem, że tu są takie talenciaki. Chłopie ty się tu marnujesz. Żurek z Sikorskim powinni się o ciebie bić. Zamach ogarnięty w try miga, ręka na pulsie w polityce zagranicznej. Tusk się jeszcze z tobą nie kontaktował?

@TandeFan23

Uwielbiam te narrację.
Jakiś patus z Polski nakrzyczy na Ukrainki w autobusie -temat wałkowany w mediach przez dwa tygodnie, idzie narracja, że Polacy to rasiści co nienawidzą Ukraińców.

Morderca z Ukrainy zabije Polaków - idzie narracja, że to ruska prowokacja, a w ogóle to on chory psychicznie.

Naprawdę każde przestępstwo czy zabójstwo dokonane przez Ukraińca będziemy tłumaczyć, że to ruska prowokacja? Juz wystarczy, że im sprzedajemy paliwo za trzy złote gdzie my płacimy osiem za benzynę czy dziewięć za ON. Włażenie Ukrainie w tyłek osiąga u nas już absurdalne rozmiary.

@Odlotowo_4567

Obstawiam ze ten zamach w Jaroslawiu to tez robota Rosjan. Oplacili Ukrainca by to zrobil i zaognil stosunki miedzy naszymi krajami. Na Ukrainie tez sa kolaboranci i zdrajcy.

@m_s

Owszem, nad Mołdawią, Litwą, Łotwą, Estonią, Chorwacją czy Rumunią także latały rosyjskie drony, jednak nie można tego porównać do procederu na polskim niebie. W Polsce to seryjne zdarzenia, a w innych krajach - pojedyncze przypadki. No i przede wszystkim ilość podpaleń, cyberataków czy aktów dywersji na terytorium Polski była zdecydowanie większa niż na terenach pozostałych państw.

@m_s

Listonosza powiadasz?
No to już FSB ma go pod lupą.

@FantastycznyLooooot

Nie planuję się tam wybierać.

@m_s

A ty kiedy wylatujesz do ukochanej rasiji?

@zimowy_komentator

Sporo w tym prawdy, ale co do tego, że Rosjan u nas nie ma to się nie zgodzę, sam znam jedną Rosjankę, narzeczona tego mojego polskiego kolegi, który aktualnie jest razem z nią w Rosji, ale poznali się w Polsce i na co dzień oboje mieszkają w Polsce, ale w innych miastach, ale kolega poważnie myśli, żeby zamieszkać w Rosji na stałe i aktualnie stara się dostać na stanowisko listonosza w Rosji, a już od około roku robi w Rosji doktorat (głównie zdalnie co prawda i przez zdecydowaną większość czasu przebywał w tym czasie w Polsce, ale jednak) xd

Prawda jest taka, że czas zawsze robi swoje - od początku wojny za niedługo minie 5 lat. Nastroje w Polsce diametralnie się zmieniły, teraz coraz częstsza krytyka jest w stronę Ukraińców, a Rosjanie... no cóż, Rosjan u nas nie ma, więc na nich nie narzekamy, a że wojna jest - no jest, ale trwa tyle lat, że już się do niej przyzwyczailiśmy i sumie zapomnieliśmy kto na kogo napadł. Wszystko jest wygładzane, zacierane w czasie - za niedługo Błachut będzie komentował z zachwytem występ neutralnego Rosjanina, a o Ukraińcu powie coś kąśliwego - wszak to koniunkturalista, mówi to co przyniesie większy poklask.

@TheDriger

A jakby Finlandia, Słowenia i Norwegia organizowała turnieje ATP i WTA to tam też by ich wpuścili, jedynie Polska by tego nie zrobiła i pewnie kraje Bałtyckie, a cała reszta Europy, oczywiście z wyjątkiem Ukrainy normalnie dopuszcza Rosjan do zawodów, choćby w ubiegłym sezonie zarówno Norwegia i Finlandia pozwoliły rosyjskim biegaczom i biegaczkom narciarskim startować i Rosjanin Sawelij Korostelew ma miłe wspomnienia z tych startów, w Lillehammer został wicemistrzem świata juniorów do lat 23, a w Lahti zaliczył swoje pierwsze podium w zawodach PŚ, więc jak wpuścili biegaczy, którzy rzeczywiście stanowią dla nich zagrożenie, oczywiście wynikowe nie żadne inne ;) to tym bardziej powinni wpuścić skoczków, którzy raczej rywalizacji nie zdominują, chociaż większość Finów w takim Lahti czy w Ruce Rosjanie by pewnie pokonali ;)

@Bluchaman

Z jaką Albanią? ;)

@TandeFan23

Nie no bez przesady jeszcze kilka innych krajów nad którymi latają ruskie drony by się znalazło.

@Sigmusiaxd

Mańkow był wcielony do armii w ramach poboru więc nie miał wyboru dlatego dla mnie jego powrót to żadna kontrowersja.

@Skoczek2025

Jakoś żaden kraj nie ma problemu z przyznawaniem wiz Rosyjskim tenisistom, więc nie rozumiem dlaczego mieliby problemy żeby je przyznawać Rosyjskim skoczkom.
Fakt, ze Polska, Słowenia, Finlandia, Norwegia nie organizują zawodów ATP i WTA, ale przecież Niemcy, Austria, Szwajcaria, Szwecja, Japonia, USA organizują i zawsze tam grają Rosjanie. Więc skoczkom też wydadzą

@Shoutaro

Tylko nad reszta Europy nie fruwaja rosyjskie drony i nie rozbrzmiewaja syreny alarmowe z powodu rosyjskich uderzen 2-4 km od naszej granicy.
O wojnie hrybrydowej takiej jak podpalenia czy ataki cybernetyczne nie wspomne.

@Lataj

No z Ukraińcami trochę przypał, to fakt.
Ale co mają do tego Polacy? Dlaczego niby oni bardziej niż reszta Europy? Chyba cała Unia "nie lubi Rosji", co nie? Co nie?

@Shoutaro

Burza dotyczy głównie dopuszczenia do rywalizacji Mańkowa i tym bardziej Klimowa z Polakami czy Ukraińcami.

Zobaczyłem nagłówek i od razu wiedziałem, że będzie kakałoszkwał xDDDD

Mnie to tam nie grzeje ni ziębi, ale z punktu widzenia tej "racji zachodu", to trochę krzywo. Pokazuje, ile są warte ich słowa i gesty. I to nie dotyczy jedynie FISu - to czubek góry lodowej.

FiS - może i niszczy skoki ale przynajmniej nie ma kręgosłupa moralnego. Jedna z najbardziej haniebnych decyzji w historii tej organizacji.

@dervish

Całkiem możliwe, że na zwolenników zbrodniarza wojennego przygotowano takiego bata jak DQB.

To było łatwe do przewidzenia.
Kiedy kilka dni temu FIS ogłosił te swoje nowe zasady dopuszczenia to miedzy innymi Pavel i ja od razu krótko podsumowaliśmy ten zbiór fisowskich bredni jednym określeniem - BZDETY których nikt nie wyegzekwuje. Pozostaną tylko na papierze. To była zasłona dymna mająca oficjalnie przykryć nieoficjalne zniesienie sankcji.
Niektórzy (poczytajcie wpisy w tamtym wątku) mieli wtedy nadzieję, że kogo jak kogo ale Klimowa to nawet jakby chcieli nie dadzą rady przywrócić. ;)
A tu proszę. Poszło gładko i bez mydła. Cyk i Klimow zalegalizowany.
Podsumuję krótko mierzi mnie sama myśl, ze na jakichś zawodach reprezentanci Polski będą rywalizowali z Klimowem i spółką. Ucieszyłbym się i zrozumiał gdyby PZN wycofał Polaków ze startów w takich zawodach. Może któraś inna z wielkich skokowych nacji poszłaby w nasze ślady i dalej byłoby już z górki?

@m_s

1. To temat o Kacapach.
2. Nie rób to offtopu o Iranie, USA czy Izraelu - bo to będzie ścigane. ;)
3. Skoro już poruszyłeś tę kwestię i nie została ona usunięta to i ja napiszę, że żadnej napaści na Iran nie było. Iran najpierw nawarzył sobie piwa wzniecając osobiście i przy pomocy Hamasu wojnę na Bliskim Wschodzie i w konsekwencji tego później musiał je wypić.
4. To jest ostatni wpis poruszający tematy inne niż dopuszczenie Kacapów więc dalszej polemiki w kwestii innych konfliktów zbrojnych się tu nie oczekuje.

Klimow kacap wyróżniający się swoją proputinowską i prowojenną aktywnością ma otwarta furtkę - i to wszystko w temacie ile warte są FIS-owskie bzdety sugerujące, że są jakiekolwiek sankcje dla Kacapów.

@Bluchaman

Czasami polityki od sportu oddzielic sie nie da.
Rozumiem jeszcze Sadriejewa. Troche bym sie krzywil,ale trudno. Nie wychylal sie z pogladami. Jednak Klimow to po prostu rzecz niebywala.Putinowski pacholek.

@Kolos

Do Polski napewno nie,na szczęście w wielu krajach też nie i mam nadzieję że mało kto ich wpusci

@Kwakuu

Wielokrotnie też tutaj apelowałem żebyśmy mniej politykowali a więcej kibicowali.

Mniej polityki i gadania, więcej sportu i rywalizacji

Mam radę dla osób decyzyjnych w FIS w tej kwestii: weźcie 20 metrów, rozpedzcie się i...

Dla mnie, obecność na wiecu ma mniejszą wagę.
Naciągając można interpretować "był przymuszony".
Ale manifestacja "Z" na rękawiczce to już ma inny wymiar.

@Major_Kuprich

Tak, to też należy docenić. Ale jasno określono zasady neutralności Rosjan, a w tenisie zostali, bo faktycznie nie wychylają się, kiedy należy. Klimow to niestety zrobił. Ale jest też coś znacznie gorszego. Czego innego się spodziewać, skoro w Fisie potrafią ustalać przepisy gry, których potem dla słabszych zawodników stosują rygorystycznie, a ci mocniejsi zwykle mają spokój? Mam na myśli dyskwalifikacje sprzętowe. Kary miały być surowe, a kończy się anulowaniem, kiedy tylko ostrzeżenie dostaje ktoś z Austrii. Właśnie dlatego zgoda, że po tym występie z Lahti w 2022 nie powinno być mowa o powrocie Rosjan w jakiejkolwiek formie, ale z drugiej strony sama federacja jasno zakładała, że powinni startować zawodnicy ze znacznie większej grupy krajów albo zmagania musiałyby wylądować w bardzo egzotycznych miejscach, a tego się nie doczekano, więc nie możemy się niestety dziwić, że Rosjanie wrócą w praktycznie niezmienionym kształcie.

Nie ma sobie co psuc dzisiaj humoru, kolejny mecz Urbana oby wygrany z Albanią. Choc też nie podoba mi się co trener Urban robi z kadrą. Oby Szwecja tez straciła punkty z Bośnią. A tam tym nieskoczkiem nie ma co się już nerwów psuć. Wiemy jaki jest Klimov jakim nieskoczkiem i człowiekiem skandalicznym, więc dziś moze nasze orły i sokoły dadzą trochę radochy i w kkoncu wygraja wieczorem . Jesteśmy kibicami i życzmy im tego, czy w skokach czy w piłce nożnej.

@Major_Kuprich

Potraktowali tamtą Z-kę na rękawiczce jako Zorro albo poparcie dla Zełenskiego, a za wiec zbydlęcenia przeprosił? :) Już to widzę.

@Major_Kuprich

Kpisz czy o droge pytasz. Rekawiczka z Z byla skandalicznym gestem,ale jeszcze gorsza byla radosna obecnosc na wiecu poparcia dla Putina.

Czlowiek na chwile przestanie sledzic skoki i juz takie kwiatki.
Dopuszczenie tej putinowskiej gnidy bedzie najwiekszym skandalem w historii dyscypliny.
Codziennie sa doniesienia o nowych ofiarach na Ukrainie,a koles ktory otwarcie czci Putina bedzie wystepowal na arenie miedzynarodowej. Tfu.

Żarty żartami

Ale co ten Klimov Wam zrobił że go tak nienawidzicie?
Zabił kogoś?

Ubrał rękawiczki z flagą państwa, w którym się urodził.
A jak sportowcy tatuują pół ciała, wyglądają jak biegający malunek to jest ok, bo to sztuka nowoczesna?

Poza tym to:
- pierwszy Rosjanin który wygrał konkurs PŚ
- pierwszy lider PŚ ze wschodu

Miał na pieńku z rodzimą federacją: https://pbs.twimg.com/media/ExahOMMXAAErbLY?format=jpg&name=large
Mimo to nie poddał się i w kolejnym sezonie zdobył wicemistrzostwo olimpijskie.

„FIS wymaga również, aby nie popierał działań wojennych na Ukrainie. Pod uwagę brane są m.in. publiczne wypowiedzi, zachowania oraz aktywność w mediach społecznościowych.”

Skandaliczna decyzja z Klimovem całkowicie przecząca wyżej wymienionym kryteriom. FIS pisze jedno, robi drugie. Nic nowego

Skandal, ale i tak do większości krajów nie wjedzie. Może na Puchar Kontynentalny w Zhangjiakou ;)

No i dobrze

Niech startują. Skoro Usa i Izrael biora udział gdzie tylko sie da to oni tez mają prawo. Na ukrainie nazim jest na porzadku dziennym i też biora udział. To jak wszyscy to wszyscy

Na pewno będzie miło witany w PŚ.

@m_s

Dziękuję za odpowiedź i po części się z tobą zgadzam. A jak byś się odniósł do Mankova, który był żołnierzem?

Skandal. Mógłbym mocniej powiedzieć ale nie ma sensu .

Mysle, ze oni dali ten status kazdemu kto sie po niego zglosil. Wyniki Klimova u siebie ostatnio i tak byly mierne. Nazarov i moze Sadreev powinni byc w stanie pokazac cos wiecej. Z nołnejmów, którzy dostali zezwolenie, na mistrzostwach Rosji? dobrze wypadł Nikolaev.

@Filigranowy_japonczyk

Co do Gortata to tym bardziej mnie dziwi, że się ostatnio tak odkleił bo jeszcze przed wyborami w 2020 roku zachwycał się Krzysztofem Bosakiem, twierdził że najlepiej wypadł na debacie prezydenckiej i chyba nawet się przyznał, że na niego głosował w pierwszej turze, zresztą z samym Dudą Gortat też miał jakieś wspólne akcje i nie kojarzę, żeby jakoś negatywnie się o nim wypowiadał, a o Nawrockim i jego wyborcach nagle takie krytyczne słowa zaczęły padać z jego ust podczas kampanii wyborczej i już po wyborach co mnie zaskoczyło.

@m_s

"sportowcy mają prawo do swoich poglądów, pewnie nie jeden sportowiec gdyby miał wprost powiedzieć jakie ma poglądy to okazałoby się, że nie są one poprawnie politycznie"

Czym innym jest posiadanie swoich poglądów, choć ja akurat uważam, że sportowcy, piosenkarze czy inni celebryci nie powinni wypowiadać się na tematy o których nie mają pojęcia, bo potem wychodzą takie Gortaty i gadają o zabieraniu praw wyborczych "wieśniakom", albo nazywają połowę swoich rodaków "débilami" bo wybrali nie tego prezydenta co powinni według "elity". A czym innym popieranie wojny i napaści na inne państwo tak jak robi to klimow. I żeby nie było, gdyby Marusiak albo Kaliniczenko zaczęli pajacować z flagami banderowskimi to też byłbym za ich wykluczeniem.

@m_s

Dziękuję.

No to może nie byłeś tam z Klimowem. ;-)

(uwzględniłem sugestię)

@Arturion

Rozbawiłeś mnie to dałem Ci łapkę w nagrodę ;) ale bardziej by się rymowało "by służyć w każdej porze", ale za to chyba średnio by to było poprawnie gramatycznie ;)

PS. Wariant staropolski jeszcze lepszy xd

@m_s

Nie trzeba być na dworze,
by służyć w każdej porze...
;-D

wariant staropolski:
Nie trzeba wejść w pałace,
by dworskie lizać tace...
;-D

@znawca_francuskiego

Na większości zawodów kibiców zbyt wielu nie będzie, a z pewnością Ci którzy będą na zawodach w jakiejś Ruce czy innym Lillehammer w zdecydowanej większości będą mieli wywalone na Rosjan, w tym na Klimowa, w innych krajach pewnie większość osób nawet nie wie co tam Klimow wyprawiał kilka lat temu. Jeżeli gdzieś zostanie wybuczany to może podczas TCS czy podczas zawodów w Planicy, MŚ itp. gdzie będzie wielu kibiców na trybunach w tym sporo Polaków. Nie wiem co spotkałoby go w Wiśle, a zwłaszcza w Zakopanem, ale tam na pewno się nie pojawi, pewnie rzucanie śnieżkami w Hannawalda to byłoby nic w porównaniu z tym jakby polscy kibice potraktowali Klimowa gdyby jakimś cudem tam się pojawił.

@Arturion

Zmartwię Cię, nawet nigdy w Rosji nie byłem ;)

@Deschwinchenkocki

Pamiętam, jak podczas transmisji mówili, że produkowano tam czołgi. Zwykła przemysłowa dziura.

@Sigmusiaxd

Mi tam Klimow nie przeszkadza, sportowcy mają prawo do swoich poglądów, pewnie nie jeden sportowiec gdyby miał wprost powiedzieć jakie ma poglądy to okazałoby się, że nie są one poprawnie politycznie, nikogo nie zabił, więc mamy go wykluczać z rywalizacji do końca życia bo pokazał rosyjską flagę na rękawiczce, chodził z kurtką z literą Z i popiera Putina oraz jego decyzje w sprawie Ukrainy? Jakoś nikt nie wyklucza sportowców, celebrytów itp. za to, że popierają to co Izrael robi w Palestynie, a są to dużo gorsze rzeczy niż Putin robi na Ukrainie, zresztą sam Izrael i ich przyjaciele zza oceanu nie ponoszą żadnych konsekwencji na arenie międzynarodowej w przeciwieństwie do Rosji. Co do Klimowa jeszcze to co innego gdyby Klimow dobrowolnie zapisał się do armii i strzelał do Ukraińców, wtedy bym nie popierał jego powrotu do rywalizacji. Pamiętajmy też, że zachowanie Klimowa na tle większości Rosjan to coś całkowicie normalnego, większość Rosjan popiera Putina i to co robi w sprawie Ukrainy, oni widzą tę wojnę zupełnie inaczej niż np. większość Polaków. Do tej pory nikt tam w telewizji nie mówi, że to wojna tylko wojskowa operacja specjalna (ale już nie trzydniowa ;) ) tak swoją drogą mój kolega (Polak jakby coś xd) aktualnie jest w Rosji i jutro będzie miał rozmowę o pracę na stanowisku listonosza, będzie musiał dobrze donosić ;)

Zniechęcania ciąg dalszy

O, czy ktoś tutaj próbuje przekonać niezdecydowanych do nieoglądania skoków?
Chyba rzeczywiście warto sobie dać z tym spokój.

@Deschwinchenkocki

No to można by się spodziewać na zawodach "fajerwerków" prosto z Ukrainy...

(a raczej przed zawodami)

@m_s

A właśnie, że się, uśmiechał!

(przecież tam byłeś i sam widziałeś...) ;-)

@Filigranowy_japonczyk

Skoro zostaje Kuusamo, a kiedyś tak z Harrachovem, pewnie tak. A absurd nie tylko przez wiatr z tym Niżnym Tagilem. Z tego co słyszałem, tam wytwarzają broń dla Rosjan, co może przed 2022 byłoby nieistotne, ale nie teraz.

Jak to możliwe że takie coś jak Klimov dostaje zielone światło na starty ?!
Jeżeli jakimś cudem będzie skakał w któryś zawodach PŚ to mam nadzieję że zostanie ostro wybuczany.

Bądźmy szczerzy. Skoro FIS-owi nie przeszkadza, że na liście aktywnych skoczków u Rosjan jest Ilia, który służy w rosyjskiej armii, wiedziałem, że przymkną oko nawet na Żenię, od którego zaczęło się wyrzucanie Rosjan. Ba, myślę, że gdyby nie dostał żadnej kary już wtedy, NIKT w świecie sportu nie myślałby o jakichkolwiek sankcjach. Ale skoro władze samych skoków są bardzo niekonsekwentne nawet co do przepisów technicznych, tym bardziej tego należało się spodziewać, nieważne, kiedy. Nie zadawałem sobie pytania, czy, tylko KIEDY koniec sankcji. A wystarcza banał o globalizacji sportu i kolejne wizje o skokach narciarskich w Dubaju albo centrum Nowego Jorku. Śmiechu warte, że są takie cykle jak Formuła 1, Motocyklowe Mistrzostwa Świata czy w końcu Żużlowe Grand Prix, gdzie prezentują się zawodnicy z max 8-10 krajów i nikomu to nie przeszkadza, a żużel przebija wszystko, bo obecnie jadą już tylko Polacy, Brytyjczycy, Czesi, Duńczycy Niemcy, Australijczycy i Szwedzi. A co więcej, nie mają zamiaru przywracać Rosjan, mimo że najlepsi z nich startują w polskiej lidze jako Polacy wobec spełniania wszystkich warunków polskiego obywatelstwa, za wyjątkiem tego władz SGP, która do 2022 przymykała na to oko dlatego, że same ich władze mówiły, że jeżeli wykluczymy żużlowców pod innymi flagami, będzie ich za mało. Tak, tyle. Koniec. PS. Wychodzi na moje, bo raptem rok temu wprost powiedziałem, że jeżeli Ukraińcy będą tak dalej protestować, że władze sportowe nie wszędzie były konsekwentne przy wykluczaniu Rosjan, mogą zacząć ich tylko przywracać na złość Ukraińcom, a potem mogą tylko modlić się, by to ich nie wykluczono po prostu, za dalsze protesty. Sprawdza się, w skrócie, zasada "przeżuć, wypluć, zapomnieć", której zastosowanie prędzej czy później przeczuwałem już w 2024, gdy Dmytro Kułeba na spotkaniu w ramach Campus Polska uważał, że zbrodnie UPA na Wołyniu to oczywiście nic takiego. Skwitowałem tylko, że powinien się podporządkować naszym wspólnym interesom (Rosja i Białoruś wrogami), zamiast prowokować Wołyniem, jak zresztą Ukraińcy niereformowalni od lat z ich standardowym odwracaniem kota ogonem, jakby zapomnieli, że Stepan Bandera dowodził ludźmi, którzy zachowywali się wobec Polaków jak Rosjanie wobec Ukraińców od 2022, wywód kończąc: "...no ale w porządku, jeżeli zdaniem Kułeby to w porządku, to niech wszyscy, którzy oddali część broni Ukrainie, przestaną jej im dostarczać, a potem zobaczymy, ile przetrwają, a potem wynoszą się tam, skąd przyszli".

klimov i marusiak w jednej szatni przed skokiem, wspolczuje xd

Co tu dużo mówić?

Skandal.

Won za Don.

Tyle w temacie.

Ten ruski nieskoczek ma czelność pojawiać się na zawodach po jego skandalicznych popisach w Finlandii? Kpią oni czy o drogę pyta?? Won ruski nieskoczku skakać u Putina za szopą!! Jak się pojawi jego gęba to ja będę zasłaniał twarz albo odwracał i tyle. NIech fis sam lepiej się nie kompromituje dopuszczajac tego nieskoczka do jasnej cholery!! WYNOCHA I WON!!

Do dziś pamiętaam gdy on skakał to komentatorzy Eurosportu milczeli i ja ich w tym bardzo mocno popierałem!!

@m_s

Takie pytanko. Co ogólnie sądzisz na ten temat, bo on jednak miał dużo styczności z Putinem. Bo nie zauważyłem w twoich wypowiedziach żebyś się tak ogólnie wypowiadał czy to popierasz czy nie. Chodzi mi rzecz jasna o dopuszczenie Klimova. Bo ty jesteś za tym, aby Ruscy startowali (zresztą ja też, tylko żeby zdawali neutralność, chociaż u dwóch z tych zgłoszonych mam wątpliwości duże) i mam chęć podyskutować i się dowiedzieć dużo.

Obrzydliwe.

Rozumiem dopuszczenie do startu tych "neutralnych" ale to już przesada. Raczej każdy się tego spodziewał, ale mimo wszystko..
Skandal i kpina! Kompromitacja na całego.

To kpina , żart i skandal. Miejmy nadzieję, że do Polski ich nie wpuszczą.

@maniekfoto

Świat zachodni jest przesiąknięty hipokryzją, nic nowego. Oczywiście żydzi, podobnie jak ruscy powinni być wykluczeni z jakichkolwiek rozgrywek sportowych, ale nic takiego nie będzie miało miejsca bo są pupilkami USA.

@Bartosz2007

@m_s Trofimow cały czas skacze w rosyjskich zawodach. Raptem tydzień temu był czwarty w Soczi pokonując m.in Miziernycha, ale dziwne, że go nie ma na tej liście. Skoro klimow czy żołnierz Mańkow dostali status neutralnych sportowców, to on tym bardziej powinien.

Karierę zakończyli natomiast Korniłow i Chazietdinow którzy przed wojną skakali.

Niech tylko gdzieś się pojawi na zawodach ktoś z tej piątki

To nie oglądam tej błazenady. Jeszcze czekać aż gazprom wróci do sponsorowania organizacji.

@neonek2000

Pewnie tak się tłumaczył, że tak naprawdę po cichu w sercu zadrwił sobie z Putina w taki sposób, żeby ten się nie zorientował i myślał, że Klimow go popiera ;)

@maniekfoto

Dokładnie, USA tak samo, ale widocznie napaść na Iran i ludobójstwo w Palestynie to "wojny sprawiedliwe" zdaniem tzw. "cywilizowanego świata" ;)

Sorki za ironię ...ale chyba FIS uznało że u Klimova Literka" Z" oznacza poparcie dla Zełeńskiego ..

@Mucha125

A myślisz, że w innych dyscyplinach nie ma takich osób? ;) choćby Aleksander Bolszunow, czyli zdobywca kryształowej kuli w biegach narciarskich w sezonie 2021/2022 w którym Rosjanie pod koniec sezonu zostali już zawieszeni, a ostatni start zaliczyli wtedy w Lahti. Bolszunow co prawda nie dostał statusu AIN (może jeszcze nie dostał ;) ), ale u niego byłoby o to bardzo ciężko bo z tego co wiem jest zawodowym żołnierzem armii rosyjskiej.

Wgl tak swoją drogą na tej całej liście AIN, którą teraz FIS opublikował nie ma wspomnianego Korostielowa, który jeszcze we wrześniu startował w PŚ na nartorolkach we Włoszech i zajął tam 2 miejsce, ale może on już jest "wieczyście neutralny" jak Szwajcaria ;) wgl jakoś mało jest tam nazwisk na liście, więc pewnie to nie są wszyscy dopuszczeni Rosjanie i Białorusini.

Neutralny Klimow, brzmi jak oksymoron.

Nie widzę problemu. Zawsze to miło popatrzeć na kolejne skoki. Przypomnę tylko, że przedstawiciele ludobójczego Izraela, mogą wszędzie występować.

@Bartosz2007

W zeszłym sezonie chyba jeszcze skakał, ale może sobie już dał spokój, najmłodszy już nie jest. Dziwne, że Korniłow jeszcze w minionym sezonie skakał, szkoda że jeszcze jednego sezonu nie pociągnął, może by wrócił jeszcze do PŚ po długiej przerwie w dość poważnym wieku, lubię takie historie.

@m_s

Może dlatego że w skokach startują zawodnicy co uczestniczą aktywnie na rzecz Rosji? W inny sportach jakoś kontrowersji nie ma, ale w skokach to są same kontrowersyjne persony, a nawet żołnierze

A Trofimow skończył już skakać?

Powinni zablokować takich neutralnych na poziomie wiz i będzie spokój.
Taki piękny papierek może nawet sam Putin podpisać bo FIS niczego nie sprawdza

@Filigranowy_japonczyk

Bzdura. Już tłumaczę dlaczego, w ubiegłym sezonie np. rosyjscy biegacze i biegaczki narciarskie, którzy mieli status AIN startowali od 13 grudnia, czyli od zawodów w Davos dosłownie wszędzie oprócz ostatnich zawodów PŚ w Lake Placid, ale nie wiem czy w ogóle mieli w planach start w USA. Sprawdź sobie Sawelija Korstielowa, który swoje pierwsze podium PŚ zdobył w minionym sezonie podczas zawodów w Lahti, startował w ubiegłym sezonie w zawodach PŚ w Szwajcarii, we Włoszech, (tam oczywiście również na IO gdzie zajął w jednej konkurencji 4 miejsce, a gdyby uznano protest Rosji i Norwegii przeciwko jednemu z Francuzów (Deslogesowi), który ściął trasę to Rosjanin zdobyłby brązowy medal, a Norweg srebrny zamiast brązowego bo Desloges zdobył srebrny medal i nie został zdyskwalifikowany chyba tylko dlatego, że 4 był Korostielow, więc dyskwalifikacja Deslogesa oznaczałaby jednocześnie medal dla Rosjanina, a tego "uczciwe" jury zawodów nie chciało) w Niemczech, w Finlandii, w Szwecji i Norwegii gdzie wystartował również podczas MŚJ U-23 w Lillehammer w jednej konkurencji i zdobył tam srebrny medal. Także skoro biegaczy czy alpejczyków wpuszczali na zawody właściwie wszędzie gdzie się dało to nie licz, że ze skoczkami będzie inaczej, jedynie Polska się wyłamie i ich nie wpuści, a już na pewno Klimowa i Awwakumowej, no i może jeszcze Japonia z uwagi na dawne nierozwiązane sprawy między tymi państwami i myślę, że w USA mogą mieć problem z wizami, a tak to pewnie będą startować wszędzie gdzie się da.

Na pocieszenie powiem, że zimą w zdecydowanej większości zawodów rudego nie zobaczymy. Rosjan wpuścić mogą co najwyżej USA, Szwajcaria, Austria lub przyjaciele ruskich z Niemiec. W Polsce, Norwegii i Finlandii ich nie będzie, Japonia z kolei to najbardziej antyrosyjskie państwo w Azji, więc też mało prawdopodobne, że wystąpią w Sapporo.

FIS rozdawał wszystkim na lewo i prawo status AIN. Wystarczyło podpisać jakiś papierek. Żenada. Mam tylko nadzieję, że nikt nie poniesie konsekwencji bezmyślności federacji i rosyjskim skoczkom nie wpadnie do głowy pomysł, by zorganizować jakąś prowokację/szpiegować na rzecz Rosji.

@Alberto

Są członkami chińskiego sztabu więc nie będą pracować przy okazji dla "neutralnych" przynajmniej oficjalnie.

Obrzydliwe, ale czego się spodziewać po tej mafijnej organizacji jaką jest fis 🤮

Co będzie następne, powrót Pucharu Świata do Niżnego Tagiłu?

@Lataj

Na pewno też ją dopuszczą i ona doskonale o tym wiedziała zanim wznowiła karierę, myślisz że gdyby nie dostała tej informacji wcześniej to wznawiałaby karierę? XD

Oj tam oj tam był na paradzie u Putina, ale się nie uśmiechał ;) czyli jednak pierwotna wersja dopuszczenia Rosjan do rywalizacji, która pojawiła się latem była prawdziwa, wystarczy podpisać oświadczenie, że nie popiera się wojny i gitara xd

Jestem po prostu wściekły. Brakowało tylko, by Awwakumową dopuścili, skoro wznowiła karierę.

Zero zaskoczenia. Wystarczy podpisać jakiś śmieszny świstek papieru i już jesteś neutralny. Dziwiło mnie jak wielu jest tutaj naiwniaków którzy wierzyli w bana dla rudzielca. Przecież FISioki nie będą się bawić w jakąś rzetelną weryfikację.

Szkoda słów jeszcze Putina dopuśćcie

Tak jak staram się nie przenosić automatycznie mojej niechęci do Rosji i rosyjskich władz na pojedynczych Rosjan, a szczególnie sportowców, tak miałem nadzieję już nie oglądać ruskiej mordy Klimowa. Zostaje mieć nadzieję, że albo z racji wieku nie będzie już prezentował odpowiedniego poziomu, albo chociaż nie dostanie wizy na zawody do Polski.

Zupełnie mnie to nie dziwi - już informacje jakie podano w ubiegłym sezonie sugerowały, że FiS po prostu "umywa ręce" i zasłanie się zewnętrznymi "podwykonawcami" byle tylko nie blokować drogi powrotu konkretnym zawodnikom. Dziwiły mnie raczej komentarze niektórych forumowiczów twierdzących, że "Klimov nie ma szans na powrót" choć kolejne komunikaty i faktyczne ruchy raczej sugerowały coś zupełnie innego.

@Pavel

Dokładnie. Za rozwalenie Iraku, Syrii powinnni mieć zakaz startów i organizacji imprez

To kpina. Chłop co najwyżej w kamaszach powinien być. Do Polski absolutny zakaz wjazdu!

A ci rosyjscy członkowie sztabu reprezentacji Chin Roman Paszkin i Denis Korniłow nie zostali dopuszczeni, czy jako członkowie sztabu obcej reprezentacji nie może muszą być dopuszczeni?

Szkoda to komentować. Pozostałych tam jeszcze jakoś można zrozumieć, że znaleźli się na liście neutralnych.

Swoją drogą gdybyśmy mieli nadal realia szczytu "małyszomanii" a taki Klimov pojawiłby się w Polsce to w jednym kawałku by raczej nie wyszedł.

Skandal, mam nadzieję że nie dostaną wiz. Klimov już nigdy nie powinien startować w jakichkolwiek zawodach FIS.

Trochę cyrk biorąc pod uwagę, że latał z "Z" na rękawiczce, ale cóż Amerykanie bez żadnych obostrzeń startują.