Kadra młodzieżowa czy kadra B?

Kadra B

Zawodnicy kadry B w PK 2006/2007.
Kolejność według ilości pkt na jeden start:

1.S.Toczek --- 3.000 pkt
2.D.Kowal ---- 0.800 pkt
3.Ł.Rutkowski -0.750 pkt

Zawodnicy występujący w FIS Cup 2006/2007.
Kolejność według ilości pkt na jeden start - wymienieni to tylko zawodnicy aktualnej kadry A i B:

1.M.Kot ---------46,666 pkt - kadra A
2.K.Kowal ------40.500 pkt - kadra A
3.K.Miętus ----- 21.857 pkt - kadra A

4.W.Gąsienica - 13.428 pkt - kadra B
5.D.Kubacki --- 13.125 pkt - kadra B
6.J.Kot --------- 12.666 pkt - kadra B
7.J.Ziobro ------- 7.600 pkt - kadra B
8.M.Cieślar ------7.571 pkt - kadra B

@Dwa tysiące sześć

Jestem.
Przeglądam akurat ten news.

Zbyt długo mnie nie było :(
Wracam... i lekki szok.
Szczerze mówiąc, to nie przywiązywałam większej wagi do tego, jak ma nazywać się kadra. A nawet wydawało mi się pozytywne, że zmienią nazwę na młodzieżowa, bo byłam przekonana, że kadra ta będzie traktowana dokładnie tak samo, jak dawna kadra B, a słowo "młodzieżowa" w nazwie zapewni jakąś granicę wiekową co zapewni młodym starty w PK.
Podobnie nie zwracałam większej uwagi, na to co w wywiadach dla mediów mówią nasi "ukochani"działacze. Wiadomo było, że mówią tylko po to, żeby coś powiedzieć, zrobić wrażenie, e coś robią, a tk naprawdę to przełożenie na faktyczną sytuację sportu w Polsce mają tylko oficjalne oświadczenie i decyzje podjęte na zjazdach. Wypowiedziami poszczególnych działaczy nie ma sensu zawracać sobie głowy. Dlatego też tego newsa także pominęłabym milczeniem, gdyby nie wypowiedź trenera Celeja. Skoro drugi co do znaczenia trener odpowiedzialny za skoki ma jakieś obawy, to chyba wystarczający powód, żeby również kibice zaczęli się bać. Ale z czego wynika ten lęk trenera Celeja? On po prostu nie został o wszystkim należycie przez PZN poinformowany! Jak to możliwe, że trener nie wie, jakimi środkami dysponuje? I na co może sobie pozwolić i gdzie jego zawodnicy będą startować?
Jak zwykle rację ma Usia. Trener Celej powinien domagać się spełnienia słów "Trenerzy dostaną takie wsparcie, jakiego będą potrzebowali". Tylko, czy PZN przyzna się do nieoficjalnej wypowiedzi jednego z członków? Która na dodatek miała miejsce w wywiadzie dla mediów?
Krótko mówiąc "źle się dzieje w państwie polskim". A nawet gorzej niż źle. Niedoinformowanie najważniejszych ludzi, działacze sami nie bardzo wiedzą, co mówią... i jeszcze wiele innych rzeczy.
Hannu, wracaj, zobacz co się dzieje i zrób coś z tym!

@2006
Nie masz czego pamiętać, bo dopiero zaczynam. Napisałam parę komentarzy pod artykułami jeszcze jako użytkownik niezarejestrowany. To wszystko.
Mam nadzieję, że dobrze nam będzie się dyskutowało. Pozdrawiam.

@efka
Zgadza się. Ta moja przytoczona przez Ciebie wypowiedź jest takim skrótem myślowym. Mniejsza o to ile tygodni przerwy przed MŚJ będą mieli juniorzy. Czy będą to dwa trzy czy pięc tygodni. Te decyzje zostawiam tym, co się na tym znają (trenerom). Stąd pomysł o sytemie rotacyjnym - na MŚJ wystąpi przecież jedynie najlepsza piątka/czwórka z całej szerokiej ławy juniorów z kadr A, B i C zatem nie powinno być kłopotu z "zajeżdżeniem" tych młodych zawodników przed tą imprezą. Mi chodziło raczej o to, by ta młodzież zanim zacznie walczyc w Szczyrku na MŚJ miała możliwość powalczyć w konkursach PK czy Pucharu Fis.
P.S. Wybacz, ale nie pamiętam Ciebie z forum (a z tego co piszesz pojawiałas się tu wcześniej), w każdym razie @efko: miło się czyta Twoje komentarze, masz głowę na karku (widziałem już Twoje wpisy pod kolejnym artem), takich ludzi potrzeba na forum. Pozdrawiam.

@efka

ciekawe to było,
witamy w klubie myślących "inaczej" :)

Jeśli chodzi o regularne punktowanie, to razem z młodymi w PK zawsze powinien startowac jeden najlepszy senior, którego celem będzie utrzymanie limitu.
Skupień, Mateja i ŚLiż są przeciez w 50 CRLu i jak co kilka konkursów któryś z nich wystartuje, to się mlodym krzywdy nie zrobi.
Niestety ja nie wierzę, że oni (młodzi) bedą startowac w PK regularnie :(

@efka

No tak, racja. Ale ja niestety mam "reakcję alergiczna " na samo wspomnienie "oszczędzania mlodych" czy "indywidualnych planów dla młodych" bo dotąd gdy te słowa padały z ust działaczy PZNu czy trenerów, to nie było to nic więcej tylko usprawiedliwianie dlaczego na wycieczki dookoła świata zabiera się kadrę T (czyli tych co mieli spory problem z punktowaniem w PK). I często był to tez argument koronny znajomych naszych "utalentowanych" kadrowiczów.

Dla młodych trzeba osobny i zindywidualizowany program, potrzebny byłby psycholog, ale wiadomo, że go nie dostaną, bo nikomu na nich nie zależy. Sami młodzi muszą pamiętać, ze z nimi się nikt ciaćkał nie będzie i jeśli po roku nie będą miec sukcesów, to niestety przekreślą definitywnie swoje szanse w tej dyscyplinie i zostana na zawsze usunięci z kadry. Już tak usunięto kilka roczników z tego sportu.
Młodzi niestety muszą pamiętać, że na ich miejsca czeka w poczekalni kadra T ...

@Usia

Chyba się nie zrozumiałyśmy.
1. Nie chodzi mi o "brak startów", tylko o ułożenie indywidualnego planu szkoleniowego dla każdego skoczka, a nie traktowanie ich jako jednego organizmu. Przygotowania (a raczej ich brak) naszych juniorów do najważniejszej dla nich imprezy w tym sezonie to skandal, zgadzam się.
2. Stres jest częścią skoków narciarskich. Napisałam, że zawodnik na MŚJ uczy się sobie z nim radzić lepiej niż w czasie zwykłych zawodów. Sama napisałaś: "Muszą się oswajać z presją zawodów i odpowiedzialności". Mi absolutnie nie chodziło mi o to, by nie pozwalać skakać chłopakom w PŚ czy PK, by ich "chronić przed stresem".
3. "To prawda, że juniorów nie wolno zajeżdżać i wymagać od nich cudów" tu się rozumiemy. Ale z systemem rotacyjnym też nie można przesadzać. Przypominam, że potrzebne są zawodnicy regularnie zdobywający punkty, aby utrzymać i powiększyć limity.
WNIOSEK: Juniorzy muszą startować w zawodach międzynarodowych, ale najważniejszą imprezą są dla nich MŚJ.

@Anika

Austriacy mają przede wszystkim słynną szkołę sportową w Stams.

@efka

Brak startów przed MŚJ szczególnie "pomaga " zawodnikom.
Tego dobrodziejstwa doświadczyli właśnie w tym sezonie Łukasz Rutkowski, Kamil Kowal i Sebastian Toczek. Dzieki temu "specjalnemu programowi" bez zgrupowań i startów w Pk byli w "fenomenalnej" formie. Właśnie to dlatego nasza druzyna zdobyła tyle medali hehehe
A ci durni Słoweńcy startujacy gdzie się dało, czyli w PA zajęli "tylko" pierwsze miejsce :P

Niestety brak startów jeszcze nikomu nie pomógł a trenowanie na sali gimnastycznej medali nie przynosi. To prawda, że juniorów nie wolno zajeżdżać i wymagać od nich cudów (dlatego potrzebny jest system startów rotacyjnych w PK), ale oni musza startować inaczej nie nauczą się skakac na obcych skoczniach i nigdy nic z nich nie będzie. Popatrz Kot i Kubacki zaczęli dobrze skakac dopiero po kilku zawodach rangi ogólnopolskiej i FIS. I nie przesadzajmy z tym stresem. Stres jest potrzebny do życia i często budujący. Skoczkowie to nie lukrowane panienki czy mimozy. Muszą się oswajać z presją zawodów i odpowiedzialności.

Nie ma tak łatwo

@2006
Napisałeś: "W sprawie MŚJ - przygotowania do tej imprezy można przeprowdzać (...) czyli patrząc na przykład Adama Małysza: REGULARNE STARTY W SEZONIE z dwu- lub trzytygodniową przerwą bezpośrednio przed MŚJ."
Nie porównujmy wszystkich do Adama. Życie jest zbyt skomplikowane, aby działały takie proste schematy. Każdy zawodnik jest inny. Dla jednego korzystniejsze będą regularne starty, dla drugiego spokojny trening. Zadaniem trenera jest poznanie każdego zawodnika z osobna i ustalenie dla niego najlepszy plan przygotowań. Nie traktujmy wszystkich jednakowo. Nie patrzmy na naszych juniorów jak na potencjalnych Małyszów-2. Każdy z nich jest inny. Z drugiej strony szkoda- można by wziąć plan szkoleniowy Małysza z najlepszych lat i ... nawet sztab szkoleniowy nie byłby potrzebny ;)

@efka (ake@autograf.pl)

W Austrii obowiązek szkolny trwa do 15-go roku życia ( u nas do niedawna do 16-go), dlatego pewnie u nich to inaczej wygląda.
Ale coś takiego porobiło się ze sportem zawodowym, że coraz częściej, zamiast sportowej walki dorosłych ludzi, mamy rywalizację dzieci i młodzieży.

Kadra B czy nie?

@Anika
Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że MŚJ nie mają większego znaczenia. Wręcz przeciwnie. To, że Mateusz Rutkowski jest w takim miejscu swojej kariery w jakim jest to zupełnie inna sprawa.
Mówisz, że nikogo nie obchodzą wyniki tych konkursów. Popatrzmy na piłkę nożną. Kto jest obecnym mistrzem świata reprezentacji U21? A U20? U19? A U16? Sądzę, że większość przeciętnych kibiców futbolu tego nie wie. Czy zatem można powiedzieć, że te turnieje są bez sensu? NIE! Młodzi zawodnicy, często będący dopiero u progu swojej kariery, występując na takich młodzieżowych turniejach uczą się współzawodnictwa w zawodach rangi mistrzostwa świata, uczą się radzić sobie ze stresem i przygotowywać się pod kontem jednej najważniejszej imprezy w sezonie. Takich doświadczeń nie zastąpią nawet najbardziej regularne występy w PK.

Mam nadzieję, że nazwa kadry nie będzie miała żadnego znaczenia. Ale zastanawia mnie dlaczego akurat kadra B została określona mianem "młodzieżowa". Przecież u nas wszystkie kadry są młodzieżowe (tylko Adam podnosi średnią wieku).

Jeżeli chodzi o "inne cele" obecnej kadry B (czy też kadry młodzieżowej) to chyba naturalne. Inne są oczekiwania wobec 16 latka, inne wobec 25 latka, a inne wobec 33 latka. Niewielu kilkunastolatków jest w stanie rywalizować regularnie na tym samym poziomie przez cały sezon. Chcę zaznaczyć, że przypadek Gregora Schlierenzauera to fenomen a nie norma. Poza tym nastolatków dotyczy obowiązek szkolny. Dlatego do juniorów należy podchodzić bardzo spokojnie, z trenerską rozwagą i mądrością.

Poprzednia kadra B (zwana kadrą T) nie spełniła prawie żadnych oczekiwań, więc słusznie została przesunięta do tych nieszczęsnych Centrów Szkoleniowych, o których bezcelowości już pisałam. Obawiam się jedynie, że utworzenie owych Centrów to jedynie zmiana nazwy i że w konkursach PK dalej będą nas reprezentować ci sami ludzie. Oby nie.

U nas w Polsce problemem jest system szkolenia młodzieży. Nie wydaje mi się, aby w Austrii rodziło się więcej talentów niż u nas. Ale w Austrii młodych zawodników się kształci, rozwija ich umiejętności, wychowuje. U nas "umożliwia się im trenowanie". Dlatego polski 16-latek nie jest jeszcze w stanie błyszczeć w PŚ.

@MarcinBB

A jeśli chodzi o "rezerwację noclegów na zawody" to KOMPLETNE NIEPOROZUMIENIE!
Żadnych noclegów nie trzeba rezerwować. One sa rezerwowane automatycznie. Wystarczy tylko w terminie wysłac zgłoszenie na dane zawody! Jak ktos się decyduje w ostaniej chwili, to wtedy sam sobie musi rezerwować nocleg. I wtedy ma problem z powodu własnego bałaganiarstwa! No bo co to za problem zgłosić zawodników miesiąc wcześniej, skoro wszystkie terminy PK i FC znamy z półrocznym wyprzedzeniem?

Co mnie niepokoi w działaniach PZN

@MarcinBB

1)Brak jawnego budżetu na kadrę młodzieżową i C
(trener ma przygotowac plan zgrupowań i startów nie mając pojęcia ile kasy ma do dyspozycji!)
2)Brak jasnych celów -cel to MŚJ (no i "tez będą mieli szansę startować w innych konkursach"- przypominam że celem kadry B były konkursy PK i nie wyszczególniano wtedy, że zawodnicy kadry B "będą mieli szansę"!
3) Zero informacji na temat sprzętu dla kadry mlodzieżowej i juniorów z kadry C
4)brak informacji na temat stypendiów dla młodzieżowki i juniorów i zasad jego otrzymania

Po doświadczeniach z zeszłego roku wiem, że brak jasności i konkretów w wypowiedziach i deklaracjach działaczy PZN , oznacza, że spełnią swoje "obietnice", czyli bedzie jak w zeszłym roku a zabawa z literkami oznacza tylko tyle, że mamy kadrę B, to KADRA OLDBOJÓW (tylko w ich przypadku mówiono o sprzęcie i darmowych dojazdach, a co do stypendió, to nic im nie odebrano, skoro kadra B nie miała stałych stypendiów.
A juz w lipcu pośmieję się przez łzy jak w Słowenii na PK zobaczę kadrę oldbojów, być może okraszoną Maćkiem, Kamilem lub Grześkiem (bo przeciez bez punktów Pk nie ma co marzyć o starcie PŚ!

No i Marcinie. Mnie tez przykro, że przestaję Ciebie rozumieć. Szkoda. Kiedyś z wielką przyjemnością czytywałam Twoje komentarze nie tylko z powodu "lekkiego języka", ale też z powodu Twojej dociekliwości i widzenia świata takim jakim jest a nie takim jak ktoś stara się nam wmanipulować. Teraz przywdziałeś za bardzo różowe okulary i czasami zacierają Ci się kontury pomiędzy pznowską rzeczywistościa a "pobożnymi życzeniami " kibiców. Spróbuj wsłuchać się w słowa tych Panów i dobrze je przeanalizuj. Zrozumiesz dlaczego się niepokoimy. Oni nie kłamią, nie mówia podtekstami i niczego nie obiecują! I dotrzymają tego!

Ojej, teraz to już przesada:)
Adam nigdzie nie wetnie :)

To, ze ma się oszczędzać nie oznacza, ze nie bedzie startował w PŚ zimą !
Dotyczy to pewnie tylko startów w LGP, nie bedzie brał udziału we wszystkich.
Pozatym to oszczędzanie moze dotyczyc nie brania przez niego udziału we wszystkich treningach i kwalifikacjach podczas startów zimą.

On nie musi nawet tyle trenować aby byc dobrym.
A jesli zapachnie mu kolejna Kula, to będzie o nia walczył, jak lew do samego końca.

Lepiej już stąd pójdę, bo tu tyle wróżek, że wszyscy wszystko juz wiedzą :)

Słoweńcy podali składy kadr.
Pomijając wszystkie nieścisłości merytoryczne (dot. m.in. Benkovica), to od strony formalnej konstrukcja kadr słoweńskich jest nadzwyczaj przejrzysta:
Kadra A
Kadra B
Rezerwa
A u nas?
Taka jasność?Bez możliwości manipulacji? - Niemożliwe!
Więc mamy:
Kadra A
Kadra młodzieżowa
Kadra C
2 Centra szkoleniowe

Kadrę B gdzieś wcięło i w ogóle nie wiadomo kto będzie startował. Bo nawet startów Adama nie możemy być pewni. Wszak ma się oszczędzać.
Czyli czeski film " Nikt nic nie wie".
Oj, "wesoło" się ten sezon zapowiada...

@2006

Masz poniekąd rację w tym co piszesz.

Ja tylko uważam, że zupełnie niepotrzebnie robi sie juz teraz aferę, jak praktycznie nic nie wiadomo.
Sezon jeszcze się nawet nie zaczął !

Pozdrawiam Was i życzę owocnej dyskusji moze faktycznie ktos z PZN to przeczyta:)

@2006

No więc ja zgadzam się z Twą ostatnią wypowiedzią w 100%.
PŚ powinna obsadzać najlepiej skacząca czwórka z kadry A, zapewne będą to Małysz, Stoch, Żyła i Hula, jeśli któryś z nich bedzie skakał słabiej, to zastąpi go któryś z trzech juniorów.
W PK powinna skakać pozostała trójka, oraz najlepsi z kadry B. Rotacja stała, to znaczy że ZAWSZE wymieniany jest skoczek, który skacze najsłabiej, (no chyba, że nawet ten skakał powyżej oczekiwań) a jeśli poniżej oczekiwań spisuje sie więcej skoczków to ich wymieniamy. Jeśli ktoś z centrów szkoleniowych spisuje się lepiej na treningach porównawczych, to wtedy zabieramy kogoś stamtąd, ale TYLKO NA PK!. No chyba, że zaczęli by lać Małysza.
Przygotowanie młodzieży na MŚJ zostawam już tym, którzy się lepiej na tym znają, ale myślę, że nawet owi wybrańcy w grudniu mogliby jeszcze startować w PK, no chyba, że jest dla nich jakiś specjalny długofalowy cykl treningowy.(Ponawiam pytanie do fachowców - jak to powinno wygladać?) Natomiast po MŚJ powinni już regularnie startować w PK a może i PŚ, jesli forma im na to pozwoli.
Najlepszy sprzęt i najwięcej pieniędzy powinny dostać kadry. Centra szkoleniowe - to, co zostanie. I niech już dzisiaj na miłośc boską ktoś się zajmie rezerwowaniem miejsc noclegowych w miejscach, gdzie będą obdywać się zawody, na które mamy zamiar zgłaszać naszych zawodników.

@Usia

Przepraszam, ale przestaję rozumieć co do mnie piszesz.
Po pierwsze, wcale nie uważam, że robienie szumu nic nie daje. Moja wypowiedź o głośniejszym krzyczeniu była całkiem serio. Uśmieszek na końcu był zaś wyrazem sympatii dla osób, którym dobro polskich skoków leży na sercu i którzy robią w tym temacie coś więcej niż tylko dmuchają w telewizor. Mam tylko delikatne wrażenie, że czasem w swym zapale nieco przesadzają z przepowiadaniem czarnej przyszłości na podstawie informacji, z których wyczytać się tak wiele znowu nie da. Ale nie umniejsza to mojego uznania i nie sprawia, że ogólnie rzecz biorąc stawiam się w roli Waszego oponenta i apologety działaczy PZN. Jeśli więc moją wypowiedź odebrałaś jako ironiczną to absolutnie się myliłaś!
Natomiast z tą WIELKĄ MISTYFIKACJĄ Tada to już kompletnie zbiłaś mnie z tropu i nie wiem o co Ci chodzi. Możesz mi to wyjasnić?

Witam Państwa! Dawno mnie nie było. Powiem szczerze, zaniepokoił mnie ten news, a najbardziej jedno zdanie:

Jeśli chodzi o wsparcie ze strony związku, to będzie ono również na podobnym poziomie

Czyli młodym kasę się obetnie, a na CoC dalej stara ekipa będzie jeździć.

Żeby nie było tak, że stołkowicze i familia PZN stwierdzi, że młodzi muszą trenować do MŚJ, a na CoC któś przecież jeździć musi. resztę scenariusza można sobie dopowiedzieć

@MarcinBB
Napisałem o regularnych startach w zawodach wyższej rangi niż krajowe (młodzieży oczywiście), z przerwą przed MŚJ. Limitów nie mamy aż tyle by obsadzić wszystkich zawodników - i dobrze, Ci słabiej spisujący się mieliby czas odpocząć (system rotacyjny, z udziałem juniorów ze wszystkich kadr A, B i C) Jeżeli "zamęczymy" wiekszość juniorów to do akcji wkraczają oldboje - oczywiście pod warunkiem dobrej formy. To mój chytry plan na przyszły sezon i kolejne. Mam tylko jeden problem. Mieszkam we Wrocławiu i nie mam żadnego wpływu na decyzje działaczy PZN, trenerów itd... :)))))))
I już wiecej nie napiszę, że mam obawy, że zamiast juniorów na zawody będą powoływani... ciiiiicho szaaa...

P.S. Ostrzegam, że czasem nie dotrzymuję obietnic :)))

@MarcinBB

WIELKA MISTYFIKACJA, czy rzeczywiste rozmowy z Tajnerem, Mikułą czy Celejem?

Zauważ, że poniżej w podobnym tonie, co Ty wypowiadał się właściciel tego portalu Mieczyński ( i do obu kierowałam ponizszy komentarz).

I jeszcze jedno Marcin. Sądzisz, że my nie mamy zadnego wpływu na decyzje podejmowane w PZN i na zdanie trenerów. Czyli tym samym twierdzisz, że wywiady i rozmowy Mieczyńskiego z Tajnerem i trenerami, to jedna wielka mistyfikacja a Mieczyński układa je tylko przed kompem bez porozumienia z nimi ( i wkłada im w usta nasze komentarze). Bo inaczej czemu co chwila przeżywam "deja vu" czytając wypowiedzi Tajnera czy zapoznając się z obawami Celeja. Od pewnego czasu wypowiedzi Tajnera w sprawie juniorów i kadr sa "kropka w kropke" kopiami komentarzy moich i kilku osób, którym lezy na sercu dobro i przyszłośc polskich skoków i naszych juniorów (które wpisywaliśmy tu przed kilkoma tygodniami czy dniami). Czemu obawy Celeja, to powielenie naszych obaw wyrażonych wcześniej w komentarzach? Czy to prawdziwe rozmowy z nimi, czy WIELKA MISTYFIKACJA Mieczyńskiego?

odp.

@Usia
Akurat w tej chwili nie jestem dziennikarzem, a tłumaczem. Więc pretensje do mnie, że "nie zadaję trudnych pytań" albo że wręcz "żyję z układu z działaczami" :-) są nietrafione.
Natomiast jeśli rzeczywiście uważasz, że Wasze protesty i awantury coś dają i przyczyniają się do pozytywnych zmian - to krzyczcie nawet głośniej :-)
Tylko pytanie jest takie, czy w ścianie naprawdę jest już rysa, czy też widzą ją tylko Ci, którzy zawsze widzą rysę na gładkim.
@2006
Dla mnie wypowiedź Pana Mikuły też nie była do końca jasna. Rzeczywiście, budzi więcej wątpliwości niż odpowiedzi na pytania. Ale pamiętajmy o tym, że już w kadrze A mamy trzech juniorów! A limit na PŚ jak na razie tylko 4! A Ty byś chciał by członkowie kadry B/młodzieżowej jeździli regularnie na PK a czasem nawet na PŚ? To co mają robić K. Kowal, M. Kot i Miętus?
@Fanka
A może jednak ktoś weźmie? W każdym razie warto je stawiać. Byle tylko nie histeryzować.

@Fanko
Według mnie jednak ta wypowiedź jest mało przejrzysta, albo lepiej: mało konkretna. Dowodem na to niech będą choćby różne interpretacje wypowiedzi przez forumowiczów.
Ja nie mam w zamiarze rozpętania burzy; pisałem, by podzielić się pewnymi obawami, tak jak to robię od lat na tym forum - a jak będzie to oczywiście wyjdzie w praniu (w domyśle: w sezonie).
Oby wyszło inaczej niż zwykle. Pozdrawiam.

Nie wiem czego tu nie mozna zrozumieć:)

Przecież wypowiedż Mikuły jest tak klarowna jak niebo po burzy :)

Wydaje mi się, ze zupełnie niepotrzebnie niektórzy tutaj wypowiadający się robia sami burzę w szklance wody :)

Zastanawianie się, np: kto, gdzie, ile, czy będą mieć sprzęt itd; uważam za bezsens, po co sobie tym głowe zawracać, co ma być i tak bedzie a te komentarze nikt i tak nie wezmie pod uwagę.

@MarcinBB
To nie burza, raczej uzasadnione obawy - i nie tylko z powodu jaki wymieniłeś (niechlubne błędy kadrowe PZN w przeszłości), ale także (co już zdążył napisać
@dziadek) dość mętne wyjaśnienia pana Mikuły pojawiające się w tym artykule.
Czytam po raz kolejny zdanie: "...członkowie kadry młodzieżowej też będą mieli szansę startować w konkursach takiej rangi, jak dawna kadra B" i dalej rozumiem to tak jak wcześniej - status kadry młodzieżowej jest inny niż dawnej kadry B. Mowa tu jedynie o szansach na występy młodzieży w zawodach takiej rangi jak stara kadra B - a ja miałem nadzieję że tworzy sie tą kadrę właśnie z myślą o dopuszczeniu juniorów do konkursów wyższej rangi niż krajowe (bo wg mnie to członkowie kadry O powinni walczyć o wystepy i mieć szansę "startować w konkursach takiej rangi, jak dawna kadra B").
W sprawie MŚJ - przygotowania do tej imprezy można przeprowdzać jak na konkursy IO lub MŚ z tym się zgadzamy, czyli patrząc na przykład Adama Małysza: REGULARNE STARTY W SEZONIE z dwu- lub trzytygodniową przerwą bezpośrednio przed MŚJ. To powinno wystarczyć. Pozdrawiam.

@dziadek

zgadzam sdie z Toba...pzn moglby wydac jakas deklaracje w tej sprawie

@redakcja

ludzie dzielą się na 3 kategorie: optymistów, pesymistów i tych co potrafią czytać ze zrozumieniem.

Albo wypowiadający się w treści tego newsa nie byli świadomi słów swoich, albo powiedzieli najprawdziwszą prawdę.

Skoro tak wiele osób (no dobra, raptem kilka) nie zrozumiało dobrych intencji Zarządu PZN i cytowanych tu osób, to może warto byłoby uzyskać jakąś konkretną deklarację decydentów.

Akurat ten artykuł miast cokolwiek wyjaśnić, pozwolił tylko wzejść ziarnom niepewności.

Skoro więc redakcji tak zależy na wyjaśnieniu nam, maluczkim, zasad finansowania kadr i zasad powoływania na Fis czy PK to ja BARDZO PROSZĘ o jakieś konkretne wypowiedzi PZN.

@patrycja

Racja, o inne dyscypliny tez powinni dbać!
W tym roku też "dbali". Nawet na MŚ do Japonii nie posłali żadnego zawodnika kombinacji norweskiej!

@Anika

PZN nie moze zapomniec o innych dyuscyplinach narciarskich...nawet jesli prezes teo zwiazku byl kiedys trenerem skoczkow narciarskich...

@dziadek, przepraszm, pominęłam Ciebie

@patrycja381
Rzeczywiście, w zapatrzeniu na skoki (które są JEDYNYM interesującym mnie sportem) zapomniałam o innych dyscyplinach.
Ale PZN nie powinien zapomnieć. Tak mi się wydaje...

@Anika

ja bym dodala pytanie czy PNz wogole robi cos dla innych ekip narciarzy?w koncu skoki narciarskie to nie jest jedyna ddyscyplina sportowa ktora jest zarejestrowana w PZN...

Otworzyłam komputer, weszłam na skijumping, zaczęłam przeglądać newsy, i ... raził mnie grom!

To jest n i e p r a w d o p o d o b n e ! ! !
W oczach mi pociemniało.

Czytam po raz kolejny (wcale nie pomiędzy wierszami), ale nie chce być inaczej...

Oto spełnia się najczarniejszy scenariusz.

"Kadra młodzieżowa to jest nieco inna kadra, niż stara kadra B, ponieważ tworzą ją inni zawodnicy, z innymi celami."

- Co roku kadry A i B tworzyli inni zawodnicy i jakoś nikt wtedy nie mówił, że mają inne cele.
Wygląda na to, że zmiana nomenklatury pociąga za sobą istotną zmianę w treści, co wyraził trener Adam Celej:

--"Sam nie wiem skąd pomysł nazwania tej kadry mianem 'młodzieżowa'. Do tej pory w nomenklaturze funkcjonowała nazwa 'kadra B'. Boję się, czy nie odbije się to na poziomie wsparcia ze strony PZN, dlatego wolałbym, aby ta drużyna nadal nazywała się 'kadrą B'"

Pan trener Celej ma niestety rację. Przecież o to chodziło! Żeby fundusze trafiły tam, gdzie "powinny". Czyli do osławionych już centrów szkoleniowych (osławiony - znany z czegoś złego, mający złą sławę).
Rzeczywiście, należy żądać od PZN przedstawienia budżetu dla poszczególnych grup zawodników (na co i za co dostają fundusze, i ile). Ja żądam! Jest jawność i demokracja w tym kraju, czy nie?!

"Jest ona (kadra młodzieżowa) przede wszystkim przygotowywana pod kątem MŚJ w Szczyrku, więc plan treningowy może się nieco różnić" - tłumaczy Grzegorz Mikuła.
- Ile MŚJ wygrali:
- Adam Małysz
- Janne Ahonen
- Anders Jacobsen
- Swen Hannawald
Nie pytam złośliwie, po prostu nie wiem.
No i kogo to właściwie obchodzi? Bo jakąż to karierę zrobił nasz Mistrz Świata Juniorów - Mateusz Rutkowski?

Pytanie do władz PZN:

Panowie, Wy się nie wstydzicie? To uczucie naprawdę jest Wam obce?
To aż tyle musiliście zmienić, żeby w istocie wszystko pozostało po staremu?

Czego się boicie?
Dlaczego do tej pory nie ma kadry pań?
Dlaszego wszystkimi sposobami utrudniacie starty młodzieży?
Bo przecież to właśnie oznacza "różnica w planie trningowym"...

Panie trenerze Celej!
Proszę szybko zrobić to co radzi @Usia, to chyba jedyna sznsa.

Bardzo chciałabym się mylić, i zgodzić się z @@Fanką i MarcinemBB, ale obawiam sie, że mam rację ja, Usia, ktokolwiek wie.., KaRoLkA ;-), Dwa tysiące sześć, Gall ...

Może czas już się opamiętać?

Dlaczego? To ze sa młodzi to nie znaczy ze nie moga miec rownych szans! Kuba kot is the best [www.jakub-kot.blog.onet.pl]

No i Panowie Redaktorzy, może tak zapytacie w naszym imieniu osób kompetentnych, czy z tej zasady:
"Zawodnicy na konkursy będą wybierani poprzez wewnętrzne kwalifikacje" będą mogli korzystać równiez HECZKO, URBAŃSKI i pozostali młodzi których wywalono poza kadry a czy tylko "wewnętrzne kwalifikacje" będą służyły jako narzędzie eliminowania juniorów a "kwalifikowanie" oldbojów z kadry O?

@MarcinBB

Wiesz, ludzi dzielimy na tych, którzy widząć pęknięcia w ścianie czekają aż ściana się wywróci i kogos zabije (wtedy maja pewnośc że zabiła a podnoszą larum) i na tych co widząc pękającą ściane próbują coś z tym zrobic, by do katastrofy nie doszło. Ja należę do tych drugich i żadne lanie wody w stylu "poczekajmy i bedziemy narzekać jak nastąpi katastrofa" nie wyrażam zgody. Skoro sam trener kadry młodzieżowej nie wie na czym stoi, jaki ma budżet i gdzie właściwie będzie startować kadra młodzieżowa, to znaczy, że już jest źle!
Prawdopodobnie trener teraz potrzebuje naszej pomocy, bo inaczej młodziez z kadry za rok znajdzie się tam gdzie teraz jest Heczko, czy Urbański.
Ja rozumiem dziennikarzy, oni przecież żyja ze znajomości i układów z działaczami PZNu i muszą lać wodę i udawać, że wszystko jest OK.
Ja wiem, że boicie sie zadawać uciążliwe pytania ...
Czemu nie zapytacie wprost jaki jest budżet poszczególnych kadr? Czemu nie zapytacie o cene utrzymania oldbojów? Czemu nie zapytacie czy juniorzy już otrzymali nowy sprzęt? (Kadra B dostawala nowy juz chyba w maju). I jakiego to wpsarcia finansowego pozbawiono oldbojów, skoro kadra B "nie pobierała sypendium". (Bo za co innego mogli pobierać kasę Tajnery, Pochwała czy Dłiugopolski, którzy nie mieli żadnych sukcesów nawet na PK).
Jest tyle pytań, które mozna zadać, ale nikt tego nie robi. Czemu?
Ja wiem, że łatwiej jest się przekomarzać z kibicami i udawać jakim to się jest cierpliwym i czekającym...
Tylko co to za dziennikarz, co nie docieka i nie próbuje odkryć prawdy?
A co do młodych, to gdyby nie nasze zeszłoroczne awantury, to teraz siedzieliby w domu i żadnej nawet "pseudo B" kadtry by nie było. Jakos nikt nie zauważył, że w zeszłym roku Ci sami ludzie byli a potrzeby startu młodych NIE ZAUWAŻYLI przez CAŁY ROK! Ślepi byli? Chyba bielmo z oczu im zeszło po naszej wielomiesięcznej krytyce!

bez paniki

Zasady dla kadry T są takie, że zawodnicy z osrodków szkolenia PZN muszą być zdecydowanie w lepszej formie od juniorów w kadry B by wskoczyc na ich miejsce w PK na przykład. Nie ma powodu sądzić by miało być inaczej.
Poza tym dużo prawdy jest w "anonimowej wypowiedzi trenera PZN" cytowanej dzis na onecie "Lepistoe nikt nie podskoczy" - czyli jak Hannu mówi że skaczą młodzi - to znaczy ze skaczą młodzi.

No to bez sensu. Bo Ci seniorzy to w jakiej beda kadrze jak nie nadają się do A? W C? A jak sa za dobrzy na C? Ok no może w tej młodzieżowej mają włąsnie inne cele.. No moim zdaniem powinna być kadra B i kadra młodzieżowa.. Pozdrawiam..

Burza w pustej szklance.

Bo nawet wody jeszcze nie nalano.
Zgadzam się całkowicie z Fanką. Zamiast już dziś potępiać PZN za zbrodnie, które popełni, lub nie popełni w przyszłości, zamiast krakać "nie uda się, an pewno się nie uda" ja spokojnie poczekam, popatrzę co wyniknie i wtedy zabiorę głos.
@ktokolwiek wie
Wniosek, że kadra młodzieżowa nie pobiera stypendium jest chyba zbyt śmiały.' " za samo znalezienie się w kadrze nie przyznajemy stypendiów" - zakończył Mikuła.'
To może oznaczać, że stypendium dostaje ktoś, kto ma wyniki, niezaleznie od tego, czy jest w kadrze A,B czy C, narodowej,krajowej, młodziezowej, seniorskiej, czy jak to się tam nazywa. Szczerze mówiąc też mnie to zaciekawiło.
@Usia, 2006, dziadek
Wiem, że po dotychczasowej polityce kadrowej trudno patrzeć w przyszłośc tylko na różowo, ale może schłodźmy nieco głowy. Naprawdę tej wiosny było tyle zmian na lepsze, co chyba nigdyw dziejach. A na forum dominują chwilami nastroje grobowe.
Ja słowa "też bedą mieli szansę" odczytuję zupełnie przeciwnie niż Wy - jako zapowiedź lepszych czasów dla juniorów. Jeśli chodzi o regularne występy w PK to czy na pewno jest to najlepszy sposób przygotowań do imprezy mistrzowskiej? Jesli tak, to czemu tak wielu skoczków odpuszcza sobie występy w PŚ, by lepiej przygotować się do MŚ czy IO? Może lepiej, by przed MŚJ 2008 w Karpaczu, Zakopanem czy tam Val di Fiemme ;-p chłopcy przygotowywali się inaczej? Grunt, by po nich na dobre wyparli kadrę T z przyległościami z Pucharów.

A ja sobie poczekam, zwyczajnie poczekam co z tego wyniknie.

Uważam, że naprzód nie ma co sie denerwować, bo niby czym, ani siac paniki.

Poczekam na to co przyniesie przyszły sezon.

ENIGMA PZN

Czego właściwie pozbawiono kadrę T, skoro kadra młodzieżowa nie pobiera stypendium (z tego wynika, że kadra B tez nie pobierała, lub młodziez okradziono ze stypendium zmieniając nazwe kadry?) a seniorom podobno "odebrano" stypendia i w centrach szkoleniowych trenuja gratis...

Ktokolwiek wie...?

Zagadka numer 2
Czy kadra młodzieżowa otrzymała kadrowe (luksusowe) narty i nowe kombinezony? A czy nadal będzie skakać na sprzęcie 3 gatunku i będzie dyskwalifikowana za nieprzepisowe kombinezony?

@ nieznany

Pobożne życzenia...? :-) hmm ale dotyczy to tego , że kadra będzie miała wszystko to , czego potrzebuje , tak? Ja właśnie mam taką nadzieję , a ciekawe co z tego wyniknie...

Ja też miałam nadzieję , ze to trochę większa rewolucja nastąpi w polskich kadrach...ale pewnie nie można wszystkiego od razu , może stopniowo , choć możliwie szybko do czegoś dojdziemy , do czegoś znaczy do osiągania mnóstwa sukcesów na skalę światową przez naprawdę wielu naszych skoczków , którzy okazję do ich odnoszenia będą mieli już...jako juniorzy ;-) na razie baaarzdo , bardzo cieszę sie z tego , ze Maciek , Kamil i Krzysiek są w kadrze A no i że mamy kadrę młodzieżową , której utworzenie oby było jak najbardziej pozytywne , a dowody na to abyśmy zbierali już w najbliższym sezonie i w kolejnych...:-)

@Gall
Mi również wydawało się czymś oczywistym, że to przede wszystkim zawodnicy z kadry młodzieżowej będą powoływani do zawodów PK - a to raczej o oldbojach powinno się pisać, że będą mieli szansę na występy w zawodach (w domyśle - kiedy będą w formie).
Nie chcę być posądzany o szukanie taniej sensacji, ale zwracam uwagę na jeszcze jedno zdanie pana Mikuły: ---"Jest ona (kadra młodzieżowa) przede wszystkim przygotowywana pod kątem MŚJ w Szczyrku"--- a zatem nie jest to żadna rewolucja w polskich skokach, sądziłem, że to właśnie w tą grupę skoczków zainwestuje PZN i będzie to plan wieloletni mający na celu podniesienie poziomu tej dyscypliny sportowej w Polsce. Jak dla mnie to właśnie to powinno być głównym celem powołania do kadry młodych, obiecujących skoczków. A w Szczyrku powinni wystąpić najlepiej spisujący się w zawodach rangi Fis i będący w formie zawodnicy z tej grupy, czyli krótko - przygotowanie do MŚJ przez udział w zawodach. Same zawody MŚJ uważam za mało znaczące - czy ktoś pamięta jeszcze piąte miejsce Tomka Pochwały z Karpacza?

@Tad

Na czekanie już za późno skoro kadra młodzieżowa nie ma nawet budżetu, tylko musi chodzić po prośbie do PZN przy każdym zapotrzebowaniu! Przeciez tak się wyraził MIKUŁA!
A jeśli "wewnętrzne kwalifikację nie będa na zagranicznych skoczniach to juniorzy nie maja szans nawet z Pochwałą. Seniorzy znaja Krokwie na wylot i z wysokich belek zawsze przeskocza juniorów a z niskich ich nie puszczą!

"też"

Widzę, że ogromne poruszenie zrobiło się z powodu tego zdania "więc członkowie kadry młodzieżowej też będą mieli szansę startować w konkursach takiej rangi, jak dawna kadra B" - chodzi tutaj o to, że ci zawodnicy bedą mieli szansę startów "też", czyli tak samo jak przed rokiem kadra B.

Nie widzę powodu, aby robić zaraz aferę - trzeba poczekać i zobaczyć, jak to wszystko będzie funkcjonować w praktyce.

@usia to bardzo dobry pomysl... trener Celej moglb y cos takiego zrobic i kopie przekazac do skijumping.pl albo do innej strony internetowej o skokach narciarskich...z treszta to mogbly wyslac do wsystkich stron o skokach...

Układ

Zastanawiałem się nad tym, czym jest ten "wszechobecny układ", o którym to tak rozprawiają Kaczyńscy. Już wiem. PZN to jeden wielki układ. Kibice marudzili, to powołali do reprezentacji juniorów. Ale usunięto kadrę B i stworzono jedynie "kadrę młodzieżową", której to członkowie "TEŻ BĘDĄ MIELI SZANSĘ startować w konkursach takiej rangi, jak dawna kadra B". Jeżeli kadra młodzieżowa ma być następczynią kadry B, to oni nie powinni "mieć szansy" na start, tylko startować bez żadnego gadania! Tak przynajmniej było w zeszłym sezonie z "B". A weteranów niby to wywalono z reprezentacji, a jednak specjalnie dla nich stworzono "centra treningowe". Bo "szkoda tylu lat wkładania pieniędzy w tych skoczków" Jak ja to lubię mówić - paranois. Tajnera pozytywnie się ocenia jako prezesa WYŁĄCZNIE dlatego, że jego poprzednik był wyjątkową szują. Ale Apoloniusz NIE JEST prezesem PZN marzeń. Dlaczego nie mamy kadry żeńskiej, gdy skoczkiń w Polsce jest ok. kilkanastu, a skoki kobiet już są dyscypliną MŚ? Dlaczego mamy tylko kilka rozpadających się kompleksów skoczni małych, na dodatek koło siebie? Dlaczego mamy jedną skocznię dużą, a druga buduje się latami? (Tu też duża "zasługa" Włodarczyka) Jak to możliwe, że zaistniała możliwość, że przyznane nam MŚJ zostaną przeniesione w inne miejsce? Cóż, Tajner potrafi się ładnie uśmiechać, mówić jak to nam operuje słoneczko i recytować wykuty na blachę tekst, o tym jak to "Szuka następców miszcza w Lotos Kap". Wygląda na to, że tylko to.

@trener Celej

Ale jest jedna pozytywna rzecz w tym wszystkim i mam nadzieję, że trener CELEJ tego nie zlekceważy.
Radzę grupie trenerskiej natychmiast opracować szczegółowy plan pracy z kadrą młodzieżową. Wpisać dokładne zapotrzebowania co do zgrupowań i startów w zawodach i złożyć to w trybie szybkim do PZN a równocześnie kopią tego dokumentu podzielić sie z nami-kibicami. Będzie wtedy szansa, że program się nie "zawieruszy" a my juz pomożemy działaczom PZNu w leczeniu sklerozy, jesli by chcieli "zapomnieć' zgłosić zawodników na jakieś zawody!

@dziadek chcialabym abys sie mylil...

ciemność widzę

znaczy wszystko zgodnie z moimi czarnymi przewidywaniami.

Zamieniono nazwę "Kadra B" na nieco ciekawszą i bardziej rozmytą, czyli "Centra treningowe".

Młodzieżówka pozostała młodzieżówką. Jak nie dadzą na mszę, coby sprzęt jakiś dostać, to nie dostaną. Jak już teraz nie zgłoszą, że chcieliby startować w jakimś Fis Cup lub (co nie daj Bóg w PK), to potem PZN powie, że za późno chęć zgłosili i nie ma miejsc do spania:P

A teraz cytat:
"Zawodnicy na konkursy będą wybierani poprzez wewnętrzne kwalifikacje, więc członkowie kadry młodzieżowej też będą mieli szansę startować w konkursach takiej rangi, jak dawna kadra B" - dodaje sekretarz generalny PZN."
"...TEŻ BĘDĄ MIELI SZANSĘ..." :P
Piękne. Rok temu i jeszcze rok wcześniej, i jeszce wcześniej "też mieli szansę". Pozdrowienia dla PZN.

p.s.
Zapomniałem pogratulować władzom związku pomysłowości w nazewnictwie i odwracaniu kota ogonem.
Za które to przeoczenia niniejszym serdecznie przepraszam.

p.s.2
Nadal mam nadzieję, że się mylę z tym czarnowidztwem.

w kadrze B powinna byc sama mlodziez i ewentualnie jeden senior, chyba ze seniorzy mieli w karierze jakies osiagniecia to wtedy moga byc w kadrze B, inaczej nie ma mowy

nie mam pojecia co sie z nim dzieje ale chcialabym przeczytac jeszcze jego note na ten temat.
@usia napisalas ze nie po to tworzyli kadre oldboyow aby "zabrac wycieczki po swiecie".uwazam ze starsi skoczkowie jak beda w formie to tez beda reprezentowac nasz kraj...( w co watpie).jednak to Ci mlodzi powinni miec szanse na start na zawodach PK i PS...

@2006

Ja wiem :)
Jozek czasami wpada, może się skusi i teraz.:) jak zobaczy znajome "twarze" i odwieczny problem :) "BYĆ czy NIE BYĆ juniorów na zawodach rangi FIS"

@JONTEK

Kadra C będzie zwiedzać sale gimnastyczne oraz Krokwie. PONJATNO!
Dokładnie tak jak było w tym roku!
A Celej &spół będzie miał na głowie cały sezon nie 7 ale 10 skoczków, i to Ci chyba tez jest jasne!

Podzielam Twoje obawy @Usiu, po przeczytaniu powyższego artykułu zwłaszcza zdania (przytoczonego także przez Ciebie) --- "Zawodnicy na konkursy będą wybierani poprzez wewnętrzne kwalifikacje, więc członkowie kadry młodzieżowej TEŻ BĘDĄ MIELI SZANSĘ startować w konkursach takiej rangi, jak dawna kadra B"--- (podkreślenie moje).
Istnieje zagrożenie, że PZN nadal będzie prowadził swoją politykę "podkładania nóg" juniorom.
Ale widzę światełko w tunelu ---"kosztami są dla nas przede wszystkim wyjazdy, zgrupowania"--- teraz tylko trzeba liczyć na dotrzymanie słowa przez pana Mikułę.

P.S. Czy nikt nie wie co się dzieje z @józkiem_sibkiem? Urlop z powodu sezonu ogórkowego?

@Karolka

To co piszesz, to sa tylko nasze pobozne życzenia ...

ropznica w najblizszym czasie sama sie znajdzie...a z tego co czytam wnioskuje ze najblizsze treningi powinny sie odbyc na skoczniach k-95...wiec panie trenerze czas sprawdzic jak slowni sa nasi dzialacze...!

To jak kadra młodziezowa bedzie miala nikle wsparcie finansowe to jakaie bedzie miala wsparcie kadra która prowadzi Jarzabek i Szturc chyba zadne.Zgoroza

A dajcie spokój . Co to w ogóle ma znaczyć? Pewnie nie warto wcześniej panikować , bo do końca jeszcze nie wiadomo jak to będzie , ale od razu jakieś kombinacje i nie do końca jasne wypowiedzi sie pojawiają . A dlaczego niby mieliby naszych młodych skoczków , którzy są naszą nadzieją , traktować gorzej? Przecież to oni są teraz kadrą B , tyle , ze pod inną nazwą . Przynajmniej tak być powinno . A skoro kadra młodzieżowa została utworzona dodatkowo , to w takim razie gdzie normalna kadra B , taka jak dawniej? Ci chłopcy zostali powołani do tzw kadry młodzieżowej , bo zasługują na to , aby w niej się znajdować . Ich poziom skakania już jest bardzo dobry , a jeszcze bardzo wiele przed nimi...:-) To może związek też mógłby traktować ich normalnie , czyli tak jak należy traktować drugą grupę najlepszych zawodników w kraju , a nie jak skoczków , którzy nie wiadomo czy będą startowali w PK czy nie...a może tylko ciągle w zawodach lokalnych...? I jak niby oni mają dojść do najwyższych szczebli swojej kariery sportowej , tak jak np Gregor Schlierenzauer...? To tak jak powiedział jeden z naszych juniorów , że jak oni mogą się porównywać do Schlieriego skoro oni nawet nie startują w zawodach niższej rangi...No litości , panowie...Maciek , Kamil i Krzysiek są w kadrze A no to ciekawe czego się o nich dowiemy niedługo...że mogą zacząć skakać w najważniejszych zawodach za parę lat , bo mają jeszcze na to czas , a teraz dajmy szansę innym ( tzn przeznaczajmy więcej kasy na wspieranie innych kadr dodatkowych itp) . No bez przesady - to tylko inna nazwa - kadra młodzieżowa czy kadra B...? hmm no pozwólmy chłopakom na startowanie w ważnych zawodach , bo skoro związki nie mają zamiaru dofinansowywać młodych polskich skoczków to znaczy , ze będą musieli ograniczyć wyjazdy itp...chociaż...no mam nadzieję , że będzie tak jak powiedział ten pan - trenerzy - co ma znaczyć również kadry - dostaną takie wsparcie jakiego potrzebują...:-)

Zagórz

http://www.zagorz.net/kamery/

A w Zagórzu juz zaczęli kłaść igelit na K-40 :)

@trener CELEJ

Niech Pan "kuje żelazo póki gorące".
Oto słowa Pana Mikuły

"TRENERZY DOSTANĄ TAKIE WSPARCIE JAKIEGO BĘDĄ POTRZEBOWALI"

Ponieważ kadtra młodziezowa przygotowuje się pod MŚJ (na skoczni K-95) a letnie zawody PK są na skoczniach Velenje, Kranj, i Villach (5 zawodów ) na podobnych skoczniach, powinien Pan natychmiast złożyć zapotrzebowanie do PZN na przynajmniej 2-tygodniowe zgrupowanie (maj/czerwiec) dla mlodzieżówki na tych właśnie skoczniach.
Argumenty( na które może się Pan powołać) wymienił sam Panu Mikuła!
Zobaczy Pan natychmiast jak słowni sa działacze PZN i jak im zalezy na młodzieżówne!
Pozdrawiam

No to chyba wszystko już jasne!
Skoro Pan Mikuła nie ma pojęcia jakiego wsparcia udzielą tej kadrze
"Moim zdaniem nie powinno być wielkiej różnicy między tymi kadrami."
to znaczy, że RÓZNICA BĘDZIE!!!

No i cele tez jasno określone z tym, że "członkowie kadry młodzieżowej też będą mieli szansę startować" (w PK)
Czyli o regularnych startach kadry młodzieżowej w PK ZAPOMNIJMY! Chyba nie po to powoływali kadre oldbojów, by im zabrać wycieczki po świecie!