Mocny skład Finów na Willingen

-

Ja mysle ze Fnowie beda 3 albo drudzy^^ mysle ze jak Matti pokaze na co go stac i ladnie poleci to Finowie beeda mieli jeszcze co do powiedzenia^^

Finowie w PŚ 2007/2008

Sytuacja po 20 kokursach:

3 AHONEN Janne ----------- 940 pkt
15 HAPPONEN Janne ------ 389
21 HAUTAMAEKI Matti ----- 181
23 OLLI Harri ---------------- 160
48 LAPPI Arttu --------------- 27
53 LINDSTROEM Veli-Matti - 18
69 NIEMI Sami ---------------- 10
78 LARINTO Ville ------------- 2

Powołano 6 nalepszych z PŚ - zresztą o ostatnich występach S.Niemi i V.Larinto lepiej przemilczeć.
T.Kiuru po kontuzji sezon ma stracony.

Puchar Świata 30.11. 2007 - Kuusamo (HS 142)

1 Norwegia ----1152.8
2 Austria -------1131.1
3 Finlandia ---- 1129.3
4 Słowenia --- 1077.2
5 Niemcy ----- 1050.5
6 Japonia -----1032.9
7 Szwajcaria -- 981.2
8 Rosja ---------977.9
9 Czechy ------ 450.4
10 Francja ----- 437.1
11 Polska ------ 413.7
12 Kazachstan -325.6
13 Estonia ----- 201.8

Co wy tu gadacie o upadku Niemców?To że nie mają w tej chwili zawodnika który non stop by wygrywał nie znaczy że są słabsi niż w sezonie 2000/01 czy 2002.Mają gdzieś z sześciu minimum zawodników z głośnymi nazwiskami których wciąz stać na dobre wyniki.Nie jest łatwo zrobić super team jak odchodzą dwaj najlepsi zawodnicy:Hanavald i Herr.I nie porównujmy Niemców do Czechów.Ja mimo że szkopów nie lubie,to mam resztki obiektywizmu i uważam że u siebie na pewno będą mieli medal.Co do naszych-to wydaje mi sie że będzie dobrze.Ale tak jak Francja czy Szwajcaria mamy problem z 4 zawodnikiem,bo Kot jest chyba za mało doświadczony na mamuta,

@andbal

To nie jest kwestia wyników kilku zawodników, zwłaszcza że składy innych ekip nie były zbyt mocne.
Nie kwestionuję, że mamy i może będziemy mieć 1 lub 2 zawodników, którzy może nawet będą wygrywać zawody - upór, talent i charakter potrafią zdziałać cuda.
Tu chodzi o bazę szkoleniową, właściwy system i opiekę nad młodymi sportowcami.
Polecam sprawdzić wyniki polskich juniorów w MŚJ
w ostatnich latach. Zwłaszcza tych ostatnich 2008. Kilka miejsc w 30-ce (na 4 grupy: juniorzy , juniorzy młodsi - kobiety mężczyźni). W sztafetach - końcówki ogonów. Żadnych "brylancików".
Nie trzeba być zbyt spostrzegawczym żeby widzieć o niebo lepszą sytuacje polskich skoków.

Przelewanie z pustego w próżne.

Skoki ma my słabe. Skoki mamy dobre. Prawda jest taka, że gdy braknie Małysza, skońcżą się dyskusje. Bo chyba nikt nie będzie rozważał wyższości Naszych nad Egipcjanami.. Trzeba się skupić na walce z PZN-em. bo jest to zwykła mafia stworzona dla zysku, a dobro skoków (jak zresztą i innych konkurencji) mająca w głębokim...poważaniu.

@miszka

Odnośnie biatlonu. To jak należy skomentować szóste miejsce w Mistrzostwach Świata w sztafecie mieszanej ?

Co do Maćka Kota - on nie miał jechac do Willingen ani Oberstdorfu, bo miał przygotowywac sie do MŚJ

Co do sytuacji w skokach - zgadzam się, że sytuacja w rankingu drużynowym jest zupełnie inna niż kilka lat temu. Kilka lat temu to przed każdą drużynówka był strach czy zgłosi się choćby 6 drużyn. A teraz - jest ich zwykle co najmniej 11.

"W zapaści to są (...) alpejstwo, biegi i kto jest troszkę bliżej tych sportów wie, że tam nie widać światełka w tunelu."

A wszystko dlatego, że Polski Związek Narciarski nieformalnie przekształcił się w Polski Związek Skoków Narciarskich. Ale i tak działa z marnym skutkiem..Polska..

Do Willingen pojadą ci sami, co do Oberstdorfu. Czyli Adam Małysz, Kamil Stoch, Stefan Hula i ... Maciej Kot lub Piotr Żyła.
Osobiście wolałabym, żeby pan Lepistoe dał wreszcie święty spokój Maćkowi i pozwolił mu spokojnie przygotować się do MŚJ.
{Nawiasem mówiąc, pod czyją opieką przygotowują się juniorzy do MŚJ? Bo w głowie mi się nie chce pomieścić, żeby w ogóle mieli się nie przygotowywać. Czasu coraz mniej, a żadnej informacji n.t. jakiegoś zgrupowania treningowego na razie nie ma. Nie wiadomo nawet jeszcze kto nas będzie reprezentować. Trochę to dziwne...}
Pytanie: po co w ogóle wystawiać drużynę, skoro jak nasi skaczą - każdy widzi. Raczej nie widzę czwartego. Maciej, czy Piotrek niewiele są w stanie zdziałać. Robienie za ogony samopoczucia im nie poprawi...
W konkursie indywidualnym wystawić trzech. I koniec.

@ dwa tysiące sześć

Wcale nie mówię, że jest dobrze.
Po prostu - patrząc na realne możliwości polskich skoczków i długość okresu, w którym skoki rozwijają się w sposób (w miarę) profesjonalny - nie jest tragicznie.
W zapaści to są biathlon, alpejstwo, biegi i kto jest troszkę bliżej tych sportów wie, że tam nie widać światełka w tunelu.
Co do Japończyków, Niemców, Słoweńców - wcale nie są to takie słabe drużyny i trzeba się wysilić żeby
z nimi wygrać. Zawsze są w stanie wystawić 4 zawodników na poziomie co najminiej 40-tki PŚ. Nie ma porównania z np. Norwegami, Czechami itd. sprzed 7 lat.
Lepistoe też nie wydaje się słabym trenerem. Patrząc na 2 lata pracy - przywrócił Małysza na sam szczyt, stałe choć wolne postępy robi Stoch (ale przecież to nie talent na miarę Schlieriego - nie łudźmy się), niezłą pracę widać na przykładzie Kota i Miętusa.
Ja bym sie raczej martwił o trenerów "niższych" kadr.
Jeśli się ma 8 zawodników w wieku 17-20 lat i żaden nie potrafi się wyróżnić choćby stale punktując w PK , to jest poważny powód do zastanowienia. I nie ma co gdybać - Kuttin czy Horngaher na pewno mieliby lepsze wyniki ...

Mnie martwi troszkę to ciągłe wystawianie Macka Kota do zawodów PŚ, chlopak jest bardzo młody, on raczej nie powienien jeszcze tak regularnie startować w PŚ, Austria oszczędza Gregora choc ten ma już 18 lat dlaczego my wciąż nie bierzemy z nich choc odrobinke przykładu ?
Maciek ma startować w MŚ juniorów i to powinien być główny cel trenera dla Macka, a nie startu w PŚ.

moim zdanie na podium znajdą się kolejno:
1. Norwegia
2. Austria
3. Finlandia
tak jak to było w Kuusamo...

Polacy pewnie bez rewelacji...a szkoda

Mayer moze i jest utalentowany, ale teraz jest w bardzo kiepskiej formie i nie sądze, żeby go wystawili w jakiejkolwiek drużynówce

@ manu_fan

Fakt,Mayer jest za mlody na mamuty ale w Willingen moga go wystawic,chociaz aby byla proba przed lotami lpeiej Bourqui ew. Robe

@miszka

Miło się czyta Twój komentarz, na pierwszy rzut oka dodaje otuchy i nadzei, ale z drugiej strony - kiedy zespoły takie jak Francja czy Szwajcaria nie miały silnej drużyny drużynę tą miały takie kraje jak Japonia, Niemcy czy Słowenia, nic też pocieszającego w tym, że kiedy inne federacje prą do przodu my dreptamy w miejscu, szczególnie to bolesne, że mamy supertrenera opiekującego sie naszą kadrą mającego do dyspozycji mnóstwo młodych skoczków, niektórzy z nich potrafili odnosić kiedyś sukcesy, ale to było w czasach kiedy kadrą zajmowlai się "źli" austriaccy trenerzy (jak uważa większość forumowiczów) .
Pozdrawiam.

bez przesady z tym kryzysem

Ludzie, nie przesadzajcie z tym kryzysem i upadkiem w polskich skokach. Kiedy myśmy mieli 4-ch dobrych zawodników na drużynówkę ?
Czasem Polacy wypadali lepiej, ale to była "zasługa" raczej rywali. na początku tej dekady wygrywaliśmy z Norwegami, bo byli w tragicznej zapaści. Podobnie Czesi, Rosjanie, Szwajcarzy (słabizna). To były drużyny, które z dzisiejszym składem Polacy rozbijali by w puch. Wymienione nacje miały trudność z wskoczeniem do 30-tki jednego zawodnika.
Trzeba mieć świadomość, że w ostatnich latach wytworzyła się sytuacja, w której mamy aż 10 ( w tym roku jeszcze 11 - Francuzi) ekip z co najmniej przyzwoitymi składami.
Sam skłąd Polaków jest bez wątpienia mocniejszy niż w latach 2001 i n. Mamy wciąż świetnego Małysza, dość regularnie punktującego Stocha (w tym roku z tragicznymi prędkościami na najeździe), przywoitego Hulę (nie pamiętam by ten chłopak skakał kiedyś na innych skoczniach niż Krokiewna na tyle równo co ostatnio ) i jeszcze dosyć dobrze zapowidającego się Maćka Kota (czy mieliśmy kiedyś zawodnika skaczącego na tym poziomie w wieku 17 lat ?).
Więc bez przesady

@Adi.P.

Dziękuje za informację. Wczoraj wieczorem patrzyłem (jak pisałem komentarz to jeszcze nie było). Teraz to już po przetargu na wyciąg i czekamy na realizację zgodnie z wcześniejszymi informacjami do 30 czerwca (tak rozumiem w połowie roku). No i czy na "boksy" i domek startowy to ma być przetarg czy wykona w ramach poprzedniego Skobud. Do końca lutego ma być przeterg na "małe skocznie" z realizacją do końca roku. Pożyjemy zobaczymy.

Widze ze panownie nie jadą tam dla trenigu tylko jada powalczyc o punkty do klasyfikacji PS

Porażka

Polska kadra upadła tak nisko...ale kto tu zawinił ? Czy sami zawodnicy ... Jak myslicie ?

Miejsce Polaków w Willingen

Całkowicie rozumiem dlaczego redakcja nie zawiesza ankiety "które miejsce zajmą Polacy w Willingen", bo najbardziej optymistyczna propozycja musiałby brzmieć "ósme miejsce". Upadek skoków w naszym kraju jest dotkliwy i bolesny dla kibiców.

@Andbal

Zdjęcia ze Skalitego są w galerii.

@Major
Racja. Niemcy juz nie jeden raz mobilizowali się na zawody na własnej skoczni, tak było rok temu (wygrana Uhrmanna w Oberstdorfie, 3 miejsce w druzynowce w Willingen), a takze na MŚ w Oberstdorfie w 2005 roku (druzynowo medal).

w kussamo mięli francuzi mayera, ale on ma chyba 16 czy 17 lat więc on odpada, a co do szwajcarii to guignard skacze na poziomie landerta

@Adi.P.

Chodziło mi o obiecany news ze zdjęciami a nie czy będą.

@Andbal

Konkursy w Szczyrku są . Mam już plan zawodów.

@Marcin BB

No właśnie , bo to jedyne zawody oprócz Wilingen w ten wekend w Europie. Może być niezła obsada , tylko czy skocznie naśnieżają? Dzieje się coś?

@Marcin BB

Co z obiecanym Fis Cupem w Skalitym ?

milan (*-68.adsl.inetia.pl)

a co, byłeś pod skocznią? Skąd wiesz , że Adam wtedy miał 1 m. a Ahonen 3? Wskaźniki na rogu ekranu to pokazały? Jak już napisałem , Adaś był wtedy w takiej formie, że warunki niewiele robiły mu różnicy... Zobacz wyniki Adama z następnych lat( z tego co wiem to raz był 4., potem w drugiej dziesiątce i ostatnio 7.). Nie zrozumiałeś treści?

@ krzych

Nicolas Mayer jest jeszcze

Niemcy

Mają Neumayera Schmitta oraz Uhrmanna i Spaetha.To są znakomici zawodnicy tylko że mają słaby sezon.Ale mam dziwne przeczucie że na Willingen i na loty ta forma do nich wróci.Mam nadzieję że jednak nie wróci bo ogólnie wolę Finów od Niemców ale stwierdzam fakt-Niemcy w formie są od Finów lepsi i to sporo.A Czesi?Kogo oni mają.Czesi to z naszymi i Szwajcarią o 6-7 miejsce mogą walczyć i wszystko.Powiem więcej-na swojej skoczni Niemcy mogą być bardzo groźni dla Austrii i Norwegii.I mówie to jako fan reprezentacji Polski ale staram sie być obiektywny.

@manu_fan

Puchar Świata 30.11. 2007 - Kuusamo (HS 142),

1 Norwegia --- 1152.8
2 Austria -------1131.1
3 Finlandia ---- 1129.3
4 Słowenia --- 1077.2
5 Niemcy ------ 1050.5
6 Japonia ----- 1032.9
7 Szwajcaria -- 981.2
8 Rosja --------- 977.9
9 Czechy ------ 450.4
10 Francja ----- 437.1
11 Polska ------ 413.7
12 Kazachstan-325.6
13 Estonia ----- 201.8

Widzę,że zapomnialeś o tym konkursie,gdzie Francuzi ograli nas o 19.4 pkt!
A H.Lepistoe zapowiadał walkę o podium!

No wiecie, Francuzi mają w odsieczy Jason Chappuis Lamy czy jak mu tam, tego kombinatora norweskiego, który już raz ich wspierał w drużynówce.

Poza tym będą Estończycy (jestem pewien), a oni mają Salumae, Jurisa, Piho, Sammelselga i Eljanda.

Mogą nas też wyprzedzić Rumuni, jeśli im się zechce jechać. Balazs był w tym sezonie 21 w jednym z konkursów FisCupowych, a Damian i Kozma są coraz lepsi, tylko Tudor ich hamuje.

A co jeśli przyjadą Ukraińcy!? z nimi nie mamy najmniejszych szans. Oni mają RÓWNych skoczków. Niech skoczą 4 razy po 110 metrow w willingen czy 160 w obersdorfie i ani tu ani tu ich nie wyprzedzimy, bo malysz skoczy daleko, stoch 115, hula 90, a kot 68...

Ot nasze występy. Miejmy też nadzieję że nie będzie koreańczyków....

JEdyni, któzy nam ustępują to Bułgarzy, Białorusini, Łotysze (też są tacy skoczkowie), Węgrzy i Szwedzi. Ale poza szwedami ich nie będzie. Polacy mogą powalczyć najwyżej o miejsce przedostatnie. Bo z Kazachami też przegramy....

@MarcinBB

Nie wiadomo co będzie ze Szwajcarią?
Mają mocnych A.Kuettela i S.Ammanna,ale Michael Moellinger 21.12 naderwał więzadło krzyżowe w prawym kolanie.
Od tamtej pory nic nie słychać o jego startach czy zdrowiu.
Może zastąpić go Antoine GUIGNARD - 16 i 30 miejsce w PK w Hinterzarten i 35 miejsce w klasyfikacji generalnej PK 2007/2008 - 117 pkt.
Dla przykładu czwarty do brydża w druzynie Szwajcari w tych konkursach zajął 21 i 28 miejsce.

Francuzi mają trzech takich pewniakow do druzyny Chedal , Lazzaroni , Descombes a czwartego mogą wziąść Pierre Robe albo tak jak mówiłes Bourqui , ale lepszy jest chyba Pierre Robe

francuzi to w drużynówce mogą nie skakać bo nie mają 4 ! chyba, że komuś FIS pozwoli skakać 2 razy :-)

@Marcin BB

A ja jednak mam wątpliwości, czy wyprzedzimy Francuzów. Biorąc pod uwagę słabą dyspozycję Adama i żadną pozostałych naszych skoczków, to przy mobilizacji (a to potrafią), Francuzi mogą nas przeskoczyć.

rozaldinho@op.pl - on tam wygrał i raz był 2 ;/. pssss ahonen wtedy gy skoczył 152m miał 3.3 m pod narty..... ;] i wyzszą belke niz z tej z której adam skoczył 151.5 m a wtedy adam miał 1 m pod narty..... widzisz róznice bo ja tak.....

zarty

"Nie jest dobrze w konkursie druzynowym będziemy mieli mniej szans z Finami"
wolne żarty - szanse z Finami :-)
Nasz awans do drugiej serii będzie graniczył z cudem.
Typuję:
1. Austria
2 Norwegia
3 Finlandia
4 Rosja
5 Czechy
6 Niemcy
7 Szwajcaria
8 Słowenia lub Japonia
9 ...
10 Polska
11 Francja (tracąca do nas 3 pkt)

Mam nadziej, ze Matti w koncu sie pozbiera, nie pamietam tak złego sezonu w jego wykonaniu, w Willingen musi byc lepiej-mocno w to wierze!

HIT sezonu! Walka o 8 miejsce w druzynówce!

Czeka nas PASJONUJĄCA walka o wejście do II serii! Już dawno nie było tak dobrze.
Sukces goni sukces...

A to ponoć Mateja zawalił na MŚ w Japonii (jak wierzy smarkateria z tego forum) hehehehe

prognoza......................

...a moje zdanie jest takie, że w Willingen znowu nasi się nie popiszą, tzn. będą skakać na swoim słabym poziomie. Nie chcę być prorokiem, ale wydaje mi się, że w konkursie drużynowym być może załapiemy się do ósemki, ale co do tego to nie jestem taki pewien. Myślę, że Adam odda jeden skok dobry, drugi trochę słabszy, na pewno bardziej zmobilizuje się w konkursie indywidualnym. Kamil Stoch zapewne spali pierwszą próbę, a w drugiej być może się lekko poprawi ( jego forma jest zresztą wielką niewiadomą). Pozostała dwójka skoczy na swoim poziomie - czyli około 20 metrów mniej od najlepszych zawodników. Potem Bartek Heller spyta ich jak oceniają na gorąco swoje skoki, a oni odpowiedzą, że warunki nie są najlepsze, a ich skoki mogłyby być trochę lepsze i w następnej serii postarają sie poprawić( o ile się do niej załapiemy). Niby z kim mamy wygrać?
Finlandia, AUSTRIA( zwycięscy), Norwegia, Niemcy, Rosja czy Szwajcaria są poza naszym zasięgiem, będziemy więc walczyć z Japonią, Słowenią, Czechami i może z kimś jeszcze o miejsca 7-8.
A co do konkursu indywidualnego, to nie spodziewam się "kokosów". Jest to skocznia duża, bardzo duża, a nasi na takich sobie nie radzą, Adam też zresztą nie skakał tu nigdy specjalnie( nie licząc tych 151,5 metra gdy był w fenomenalnej formie i 149, gdy wiało mu na całej długości ponad 2 metry w 2005r.). Jest to skocznia dla lotniarzy, takich jak Morgenstern, Ahonen, Amman czy Norwedzy. Będzie więc to próba generalna przed Oberstdorfem...

Moje prognozy są pesymistyczne, ale bardzo realne...

według mnie bardzo liczyć się będzie kranjec ! na mamuciej skoczni to zupełnie inny człowiek, a teraz zaczął skakać stabilnie więc się nie zdziwię jak wygra pamiętam jak w sezonie 2003/04 miał pare punktów, a właśnie w oberstorfie latał świetnie

drugi

Drugą rakietą fińską chyba w obecnej chwili jest Happonen a nie Olli.

@Major - Niemcy? A kogo Niemcy mają? Neumayer jest w dobrej formie - nie powiem. A poza tym? Schmitt w kratkę, Hocke... Tym bardziej. Kto czwarty? =>
Finowie będą na trzecim miejscu, jednak prędzej niż Niemców, obawiałabym się Czechów i Słoweńców.

Fińskie skoki zaczyna ją się powoli sypać jaednak mam nadzieje że Matti hautameki odzyska swoja forme

Drużynówka

Finowie w drużynówce będą poza podium moge sie założyć.Austria Norwegia i Niemcy ich wyprzedzą.

A tego nie byłabym taka pewna czy Adam łącznie ze Stochem sa gorsi od Janne i Olli,
okaże sie ale moim zdaniem, nie.
Mnie ciekawi jaki skład pojedzie z naszych na druzynówkę, wiadomo, że Adam i Kamil ale co dalej ?
Czy znowu zajmiemy ostatnie miejsce ?
Nawet nie moge mysleć o tym.
Mam nadzieję, ze tym razem bedzie lepiej i zobaczymy naszych w finale.

NIe jest dobrze

Nie jest dobrze w konkursie druzynowym będziemy mieli mniej szans z Finami Jane Ahonen i Hari Olli,są razem lepsi niż Małysz ze Stochem! A Jane Hapoonen jest lepszy od Stefana Huli..