Adam Małysz: "Problem w systemie szkolenia, nie w trenerze"

A.Małysz w PŚ:

1994/1995 - 51 miejsce -- 40 pkt - 1 Polak
1995/1996 -- 7 miejsce - 751 pkt - 1
1996/1997 - 10 miejsce - 612 pkt - 1
1997/1998 - 57 miejsce -- 43 pkt - 2
1998/1999 - 46 miejsce -- 58 pkt - 2
1999/2000 - 28 miejsce - 214 pkt - 1
2000/2001 -- 1 miejsce -1531 pkt - 1
2001/2002 -- 1 miejsce -1475 pkt - 1
2002/2003 -- 1 miejsce -1357 pkt - 1
2003/2004 - 12 miejsce - 525 pkt - 1
2004/2005 -- 4 miejsce -1201 pkt - 1
2005/2006 -- 9 miejsce - 634 pkt - 1
2006/2007 -- 1 miejsce -1453 pkt - 1
2007/2008 - 13 miejsce - 581 pkt - 1 (po 25 kokursach)

A.Małysz na podium PŚ

1994/1995 - nie stawał
1995/1996 - 1 - 2 - 1
1996/1997 - 2 - 1 - 1
1997/1998 - nie stawał
1998/1999 - nie stawał
1999/2000 - nie stawał
2000/2001 -11 - 2 - 1
2001/2002 - 7 - 5 - 2
2002/2003 - 3 - 3 - 4
2003/2004 - 0 - 4 - 0
2004/2005 - 4 - 2 - 3
2005/2006 - 1 - 0 - 1
2006/2007 - 9 - 0 - 4
2007/2008 - nie stawał

A.Małysz w PŚ 2007/2008 - 23 starty

Stan na 9.03.2008 - 25 z 27 konkursów PŚ 2007/2008:

4 - Zakopane ---- 27.01.2008
5 - Ga - Pa -------- 1.01.2008
6 - Bischofshofen - 6.01.2008
7 - Trondheim ----- 8.12.2007
7 - Liberec --------- 8.02.2008
7 - Kuopio --------- 3.03.2008
8 - Trondheim ----- 9.12.2007
9 - Villach -------- 14.12.2007
9 - Bischofshofen - 5.01.2008
9 - Liberec ---------9.02.2008
10 - Villach -------13.12.2007
10 - Engelberg ---22.12.2007
11 - Zakopane ---25.01.2008
11 - Willingen ----17.02.2008
11 - Lillehammer - 7.03.2008
11 - Oslo --------- 9.03.2008
12 - Kuopio ------- 4.03.2008
13 - Engelberg ---23.12.2007
16 - Kuusamo -----1.12.2007
17 - Oberstdorf --30.12.2007
36 - Harrachov -- 20.01.2008 (loty)
40 - Predazzo --- 13.01.2008
46 - Predazzo --- 12.01.2008

Małysz w PŚ 2007/2008 - chronologicznie

PŚ 2007/2008 - 13 miejsce - 581 pkt - 23 na 25 startów:

1.Kuusamo ------ 16 miejsce
2.Trondheim ------ 7, 8
3.Villach --------- 10, 9
4.Engelberg ----- 10,13
5.Oberstdorf ---- 17
6.Ga - Pa --------- 5
7.Bischofshofen - 9, 6
8.Predazzo ----- 46,40
9.Harrachov ---- 36
10.Zakopane --- 11, 4
11.Sapporo --- nie startował
12.Liberec ------- 7, 9
13.Willingen ---- 11
14.Kuopio -------- 7,12
15.Lillehammer - 11
16.Oslo ---------- 11

A.Tajner

A.Tajner to perfidny geniusz.
Przewiduję taki rozwój wydarzeń:
1. Lepistoe ma ochotę dalej trenować Polaków i będzie namawiał Małysza aby wpłynął na A.Tajnera aby ten przedłużył kontrakt.
2. Małysz będzie prosił Tajnera o zmianę decyzji.
3. A.Tajner zgodzi się ale nie na dotychczasowych warumkach.
4. Lepistoe zgodzi się i na dodatek będzie zadowolony.

I o to chodziło!

Nie bardzo rozumiem

Skoro "Problem w systemie szkolenia, nie w trenerze", to jak wytłumaczyć słabszą formę Panie Adamie?, sam Lepistoe przyznał się błędów do popełnionych w okresie przygotowań do zimy (zbyt duże obciążenia treningowe)

Jestem ciekawa kogo na myśli ma Adam. Pewnie Horngachera.
I taka prawda! Trener nie może zrobić wszystkiego sam! U nas jest badziewny system i jak się go nie zmieni to nic nie będzie choćby trener robił co może.

NIc sie nie zmieni

Rzeczywistość jest taka, że my tutaj możemy pisać, co tylko chcemy, a PZN i jego wódz bedzie robił, co mu sie podoba, dopóki ktos go nie pozbawi stanowiska(wodza). Wtedy na jego miejsce przyjdzie nowy wódz i bedzie wprowadzał swoje porządki. Sport w tych działaniach zawsze jest na ostatnim miejscu.
I tak sobie będziemy czekać latami na nowego Małysza.

Widzę, że Hannu bardzo chciałby nadal trenować Polaków.
Jeżeli nie zatrudnią Nikunena (nie wiem czy dobrze napisałam) to niech chociaż przedłużą kontrakt z Lepistoe, bo widać, ze ma plany na następne sezony i z tegorocznych błędów wyciągnął odpowiednie wnioski.
Bo polskiego trenera nie zniosę...

Wiec tak moi mili.Zauwazcie ze tajner sie tzryma stolka .Jeszcze nigdy nic sobie niezarzucil.Uwazam ze ten czowiek byl w pewnym momencie swietny.Niestety tutaj chodzi o pieniadze mniej o sport.Tak samo zastanawia mnie kruczek.Niewiem ale jakos on nigdy kurde buli nieumial przeskoczyc a zostal trenerem.Bede bronil hannu.Ten trener widac ma dobre podejcie zarowno do skoczkow jak i jego wypowiedzi sa bardzow ywaznone.Szkoda jednak jedego ze niezdecydowal sie za zaladzia.Uf tu widze problem.Przyszlosc skokow widze w naszych polskiech dziewczynach.To one beda bic rekordy w planicy za 2 moze 3 lata

@andbal

Zgadzam się, że sposób zakomunikowania decyzji był bardziej elegancki, niż w przypadku Kuttina. Ale jest jeden (nomen omen) kruczek. Tajner wielokrotnie mówił że decyzja zapadnie po zakończeniu sezonu. Mówił o tym dziennikarzom, również przed kamerami i nawet rugał, gdy Kurzajewski naciskał i drążył. Pewnie to samo mówił Finowi. W takim wypadku elegancko by było rzeczywiście podjąć tę decyzję te trzy tygodnie później. Skoro, jak się dowiadujemy z Rzepy, w Planicy nie będą prowadzone żadne rozmowy z ewentualnymi następcami, pośpiech nie był potrzebny. A gdyby Lepisto się dopytywał, Tajner zgodnie z prawdą powiedziałby "decyzji jeszcze nie ma". A tak - mleko się wylało bo Lepisto zapowiedział, że nie przylatuje do Planicy i trzeba już było wydać oficjalny komunikat.
@Stacho
Trafiłeś w sedno. Można przecież zachwycać się Mistrzem za jego wspaniałe triumfy ale nie zgadzać się z nim każdej rzeczy. Niektórzy chyba tego nie potrafią.
pozdrawiam serdecznie

Tajner. Kruczek. tym panom juz dziękujemy. Za dużo nagromadzilo się pretensji, fałszerstw. aby moc z nimi współpracować.
Kto inny nadaje się na prezesa PZN, nie wiem. W końcu caly nowy zarząd to osoby zupelnie nieprofesjonalne, po kumotersku obsadzone przez Tajnera na stanowiskach.
I kto ma tego przewrotu dokonać ? Skoczkowie?
Współpraca z fizjologiem i psychologiem jest konieczna, więc nowy trener powinien taką konieczność dostrzegać, a prof. Żołądź zechcieć z nim współpracować(myślę, że sensowna gaża to załatwi).W zespole powinna być jeszcze dobra atmosfera, co słusznie mówil Nikunen, bo zachowanie Stocha odzwierciedla ich nasrtój.

Czy i kiedy da sie to zrealizować?

Bez adorowania

@ Marcin BB. Racja, racja, rac... r....
Wyłożyłę "kawę na ławę". Ale tkwiących "przy swoim" i tak nie przekonasz. W tej żywej, dyskusji o meritum katastrofalnej wręcz sytuacji w kadrze - czego dowodzi po dwóch latach pracy sławnego trenera niemożliwość wystawienia drużyny na ostatnie zawody - jej margines często prowadzi przez środek i odwraca uwagę od istoty sprawy.
Twoje przywołanie udokumentowanych wypowiedzi w sprawie deklarowanych zadań trenera ukazuje jak wielka pląsawica myśli zawładnęła nami i nie potrafimy skupić się na poziomie konkretów.
No cóż, najłatwiej, najprościej jest atakować w niewątplie słaby punkt i chronić się pod osłoną mocnej tarczy.
Dostaje się przede wszystkim Tajnerowi. Nie jestem obrońcą Prezesa PZN, ale zarzuty muszą być konkretne, a nie stawiane z przysłowiowego rozdzielnika, czy dla zasady lub nawet przy okazji rozdmuchiwanego uwikłania się ponoć w konflikcie z Lepistoe - "za całokształt", co tutaj dominuje.

Przypadkowym zbiegiem okoliczności, Adam, jako sportowiec stał się dla wielu tarcą ochronną, za nią można skryć się powołując na Jego zdanie w sprawie. ktorej jest jednak w pewnym sensie jeśli nie stroną to na pewno aktywnym uczestnikiem.
Niezmiernie mi przykro, tak przykro, ale Adaś w bieżacym dziesięcioleciu sportowiec w Polsce najwybitniejszy, którego jestem nie tylko wielbicielem iale w pewnym sensie nawet czcicielem (czego osobiście Marcinku masz dowody), akurat w tej kwestii nie jest autorytetem.
Jeśli jednak miałbym wyrazić jakiś stopień identyfikacji się z Mistrzem, to tylko na zasadzie komisu zaufania, że pragnie dobra polskich skoków narciarskich. Marzy się mi nadal Adaś-Orzeł na podiach PŚ i innych prestiżowych zawodów. Jakoś nie do twarzy Mu z tym moralizatoestwem, absolutnie nie dla Niego też rola faktora zachwalajacego rzodkiewkę ze źle uprawianego przez Hannu Lepistoe ogródka.
Pozdrawiam serdecznie.

Nieeleganckie

Chyba jakiś fakt mi uciekł bo nie rozumiem tej nieeleganckości.
1. Zarząd podjął decyzję 5 marca (od 5 marca Hannu chyba w Polsce nie był).
2. Żeby było elegancko chcą ogłosić po zakończeniu sezonu.
3. Wcześniej z Lepisto uzgodniono, że będą szczerzy
4. Hannu sam zadzwonił 12 marca.
5. Jakby Tajner skłamał to byłoby nieelegancko.
6. Po sezonie przyjeżdza Hannu do PZN i wtedy mu oświadczają że nie przedłużają umowy.
7. Przecież nikt z nim nie rozwiązywał umowy.
8. Nieelganckie to było chyba ze strony włoskiego związku który zalegał mu z wypłątą.
9. Nie usłyszałem aby PZN nie wypełnił tej części umowy która do niego należała.
10. Pierwszy raz piszę w obronie PZN

Trener nie na odleglosc,tylko praca dochodzi sie do czegos.PZN Panowie do pracy! Teraz sa jeszcze srotki na ten cel ,sponsorow nie brakuje .POLSKA MA NAJLEPSZYCH KIBICOW NA SWIECIE PANOWIE DO PRACY . JAK NIEUMIECIE TEGO ROBIC TO ODEJCIE!

Prezes Tajner już od kilku lat zajmuje to stanowisko. Miał więc nieco czasu by poprawić sytację w polskich skokach. Mam wrażenie, że niewiele zrobiono. Jeżeli razem z Hannu Lepisoe chciał budować system, który miał funcjonować nawet bez Hannu, to obydwaj panowie powinni byli się w to mocno zaagażować. Wtedy byłaby szansa, żeby coś drgnęło. Biorąc pod uwagę wiedzę i doświadczenie Fina można było naprawdę coś osiągnąć. Czyżby "słomiany zapał". A może nikomu nie chciało się nic zmieniać ? Lenistwo może uszczęśliwia, ale na dłuższą metę ma złe skutki. Czy to było tylko pod publikę? Unikanie zmian w sytuacji kiedy są potrzebne to błąd. Ale odpowiedzialność za ten stan rzeczy spoczywa na prezesie, bo trener miał tylko pomóc. Inna rzecz, że trener popełnił błędy z powodu których nasi skoczkowie w tym sezonie osiągnęli stosunkowo niewiele. Pozostawianie skoczków z kadry A bez opieki trenerów to przykład zaniedbywania obowiązków. Zastanawia mnie na ile Hannu Lepistoe był samodzielny w swoich decyzjach. Czy jego asystenci postępowali dokładnie z jego wskazówkami? Czy czasami nie robili czegoś "po swojemu" O ile nakłanianie trenera do podjęcia współpracy z fizjologiem i psychologiem było właściwym działaniem to te słynne "wybijanie z głowy pomysłów Hannu" okazały się poważnym błędem.

System

O tym że brak systemu to piszemy o tym od kilku lat więc Małysz nic nowego nie powiedział. Natomiast mając bardzo mocną pozycję przez swoje osiągnięcia może i powinien zaangażować się w uzdrowienie naszych skoków.

czyli mówiąc krótko i prosto

to co długo i zawile napisano poniżej:
Trener kadry A to jeden z najważniejszych elementów systemu szkolenia.
Jeśli system nie działa, to trzeba sprawdzić, czy POMIMO jego starań (i szukać innych przyczyn) czy może właśnie Z POWODU TRENERA.

niby tak, ale...

Z wypowiedzią Adama Małysza można się zgodzić częściowo.
To, że system szkolenia w Polsce jest kiepski, wie każdy. Dlatego wciąż mamy zbyt mało dobrych skoczków. Ale to nie system szkolenia odpowiada chyba za słabe wyniki konkretnych skoczków, którzy tej zimy znajdowali się pod opieką Hannu Lepistoe i na których Fin regularnie stawiał: Kota, Żyły, Stocha i samego Małysza. A wszyscy oni wpadli w dołek, w porównaniu z poprzednim sezonem.

Ale na temat systemu szkolenia też można wrzucić kamyczek do ogródka Lepistoe. Oto wypowiedź Hannu z kwietnia 2006, gdy obejmował kadrę: " Najważniejsze to stworzyć system, który będzie funkcjonował także beze mnie." (Rzeczpospolita)
A oto wypowiedzi Tajnera z konferencji prasowej z okazji podpisania kontraktu: "Hannu będzie pracował z 14 zawodnikami, którzy podzieleni zostaną na dwie podgrupy. Asystentami Hannu będą z Zakopanego - Zbigniew Klimowski oraz z Beskidów - Łukasz Kruczek. (...) Drugą podgrupę poprowadzi Piotr Fijas. Jednak będzie on pracował według planu ułożonego przez Hannu Lepistoe. (...) zadaniem asystentów będzie nadzór nad szczegółowym wypełnianiem wskazówek Hannu" - dodał Apoloniusz Tajner.

Z tej wypowiedzi wynika, że zadaniem Fina było nie tylko prowadzenie skoczków na zawodach PŚ, ale był on odpowiedzialny za ów system szkolenia, oczywiście nie na poziomie klubów, tylko kadr narodowych. A wszystkie kadry w tym roku wypadły kiepsko. Polityka startowa na PK nie istniała. Trenerzy spierali się, jaki zawodnik ma gdzie jechać. Kto miał to nadzorować, jak nie trener kadry A?

I jeszcze takie słowa: Zatrudnienie Lepistoe to inwestycja w przyszłość, szczególnie w przyszłość młodych, polskich trenerów. "Chcemy wykorzystać wiedzę, którą posiada Hannu do szkolenia, naszych trenerów i instruktorów. Trener Lepistoe za naturalne uważa, zorganizowanie kilku konferencji, na których będzie starał się przekazać wiedzę naszym trenerom".

Ile takich konferencji się odbyło? Czego nauczył Lepistoe naszych trenerów? Z tego też wypadałoby go rozliczyć.
Owszem - system szkolenia to działka PZN, ale i Lepistoe według kontraktu miał w tworzenie takiego systemu się włączyć i jak sam mówił - "to jest najważniejsze". Nie można więc oddzielać Fina od systemu.

bardzo dziwie sie Apoloniuszowi Tajnerowi,który sam byl trenerem i powinien wszystko rozumiec a tymczasem zachowuje sie bardzo nie fajnie

Hannu albo koncze kariere!

hANNU POWINIEN WRóCIć A na miejscu Małysza zagroziłbym ze jezeli nie wróci to kończe kariere!

ja nie wiem czy te4n nasz polski zwiazek jest tak beznadziejny!oczekuja od zawodników sukcesów,a sami kude nie umiem sie odpowiednio zachowac,kto to widział aby tak postąpić z Lepisto,mysle ze daja niezly pryklad innym i sadze ze ta sytuacja w jakims stopniu odbije sie na skokach naszych zawodników

100% zgody

Z @OBSERWERN
Podoba mi sie jego tok rozumowania i komentarze, oprocz tego ,że trener ktory nie ma wyników niestety musi odejsc. Tak jest we wszystkich dziedzinach sportu. bez wzgeldu czy to jego wina czy nie gdyz stworzona atmosfera (nie czysta) wok ol trenera nie pozwoli mu w przyszlosci dobrze pracowac. Zostaje pewnien uraz.

zobaczycie, jesli tajner dalej bedzie prezesem, to za rok, gora dwa bedziemy mieli to co w pilce noznej.
jeden nieudany weekend i odsylaja trenera do domu.
paranoja jakas:/

Głos rozsądku

Adam w swojej wypowiedzi zawarl wszystkie,problemy naszegop zwiazku,ktore powinny byc rozwiazane. Jezeli pan prezes nie slucha nikogo to moze chociaz naszego mistrza poslucha,bo to tylko dzieki niemu jest tym kim jest !

@Anevea

To jest mało istatne bo PZN zatrudni jakiegoś Polaka, a wiemy jak wygląda polska myśl szkoleniowa jeżeli chodzi o skoki. Niestety tak będzie, tylko taki wariant jest prawdopodobny. W PZN wciąż komunizm niestety tak jak w wielu innych polskich związkach sportowych. Osobiście mam nadzieje że po tym trefnym siedziba PZN spłonie bo to i tak będzie kres polskich skoków.

Hmm, problem w systemie szkolenia. Zgadza się. Z tym, że to Lepistoe szumnie zapowiadał stworzenie tego systemu (co więcej miał działać i bez niego). Ciekawe, czy poczynił choc próby, by go stworzyć. Zostawianie skoczków samopas w tygodniu i spotykanie się z nimi jedynie na czas zawodów to także specjalność w.wym. (nawet po klapie w Turnieju Nordyckim Hannu pojechał do Finlandii). On naprawdę nie musiał wywiązywać się z tych 14 przelotów Polska - Finlandia zapisanych w kontrakcie.

sd

Chyba znasz mitologię grecką ? Znasz mit o Heraklesie?Stajnia Augiasza to synonim największego brudu jaki można sobie tylko wyobrazić, który od lat nie był sprzątany. Chyba pasuje ten opis do PZN?

pracuje obok siedziby pzn w krakowie i wlasnie przed chwila uslyszalem jak na schodach Polo Tajner mowil do Szaranowicza: "No Wlodek, ustalone. wraca stare i ja znow sie biore ze trenerke ty wracasz z powrotem do komentowania lekkiejatletyki'
czyby Tajner trenerem?

To, że nasi skoczkowie chcą osobiście podziękować Hannu Lepistoe za współpracę naprawdę dobrze o nich świadczy. Adam ma rację twierdząc, że można było sprawę załatwić w bardziej elegancki sposób.
Jego słowa też dają sporo do myślenia. Dobry trener nie wystarczy, żeby wszystko zaczęło działać.
Ale tworzeniem systemu powinien się zająć zarząd PZN a szczególności prezes. Jeżeli tego systemu nie ma to należałoby zmusić zarząd do dymisji. Należałoby zmusić bo sami tego nie zrobią i będą mówić jak to było wspaniale za ich kadencji. Wielokrotnie porównuję PZN
do stajni Augiasza, może to jest złośliwe, ale czy nie mam racji?

Tajner słyszał głosy sprzeciwu dotyczące przedłużania umowy z Lepistoe i dlatego , kierowany impulsem, wygadał się odnośnie tego że Hannu wyleją. To nie było miłe. Mimo tego, że wtedy miałam wątpilwości co do Hannu ale i tak chca by pozostał, to po tym co zrobił Tajner jestem całym sercem z Lepistoe.

nie przedłużenie umowy...

Sytuacja podobna do tej jak rozstawano się z Kuttinem.
Jeżeli były juz decyzje co do umowy z Lepistoe to napewno nie tak to powinno wyglądać. Nie świadczy to najlepiej o dorosłych ludziach zarządzających PZN.
Jeżeli do nieprzedłużenia umowy dojśc musiało ,to napewno nie powinno byc to ujawnione przed ostatnimi zawodami w Planicy.

PZN nigdy nie zmienia zdania i nigdy nie przyznaje się do błędów. Nic nie powiedzieli na temat metod treningowych Kuttina, słabej formy naszych skoczków. Chłopcy muszą się sami teraz tłumaczyć z błędów Tajnera i spółki.
A Lepistoe powinien zostać !

Adam ale pleciesz...
To Lepistoe kierował trenerami kadry A i skoczkami kadry A i to on pozostawiał kadrowiczów bez opieki zabierając na zawody i Kruczka i Klimowskiego a skoczkom nie zostawiając nawet planów treningowych...
I co to za bzdura z tymi odmowami startu? Chcesz powiedzieć, że skoczków kadry B ktoś pytał a oni odmawiali startu w PŚ. W takie bajki uwierzą chyba tylko dzieci! Kadra B, to młodzi zawodnicy i oni wiedzą, że jak nie będą startować, to niedługo Tajner im powie baj-bay...
Ciekawe ile razy Rutkowskiemu zaproponowano wyjazd na PŚ? Nawet do Planicy go nie zabrano! Sądzisz, że NIE CHCIAŁ JECHAĆ? To PZN "nie mógł się dodzwonić" ! Czesi nie musieli dzwonic do Norwegii, od razu dali swojemu skoczkowi bilet na samolot z Oslo do Lubljany a startował na zawodach razem z Rutkowskim...

Ja się tak naprawdę w ogólne nie zgadzam z decyzją Hannu Lepistoe. To już zaczyna się robić irytujące. Każdy słabszy sezon i już zwalniają trenera. To źle wpływa na skoczków.

nic dodac nic ujac - brawo Adam za super wypowiedz

Pamiętajcie - nikt nie popełnia dwa razy tych samych błędów! ... no oprócz PZN

Schoedler, Nikunen, czy Horngacher (nie wiem jak się pisze te nazwiska)? O którego z nich chodzi Adasiowi jako nadającego się na następcę Lepistoe? A może to ktoś zupełnie inny? Ktoś kto nie jest niestety do wzięcia jak np Kojonkowski.
Jednak Małysz zasugerował w tej wypowiedzi (choć nie wyraził tego wprost), że nie zaakceptuje Kruczka. Oby PZN wziął to pod uwagę, bo przecież Polskie skoki to na razie tylko Małysz. Bez niego nie będzie telewizji, sponsorów itd...