PŚ w Klingenthal: Dziesiąte zwycięstwo Graneruda, Stoch szósty

@Marco Gaccio

Chłopie, a gdyby w kategorii „aktor” nominowali, strzelam, Stanisława Janickiego, bo prowadził tyle lat program o kinie, to też byłoby poważne? ;)

Przecież jest kategoria „osobowość telewizyjna”, tam sobie mogli Kurzajewskiego nominować do oporu swego czasu.

@Marco Gaccio

Ale kategoria nazywa się "komentator" a nie "osobowość medialna".

Snopek jest znanym wszystkim kibicom skoków a to już nie jest "nikt".

Tylko, że on nie pcha się na afisze a telekamera to zabawa dla celebrytów.

@Sympatyczny_Wąsacz

Może oczekiwał, może nie, z tego komentarza to nie wynika wprost. Nie za wszystkim koniecznie stoją chęci, życzenia i żal. ;)

@Wojciechowski

On napisał tylko 11 więc oczekiwał więcej ....a ja sądzę że 11 to jest odpowiednia ilość

@Sympatyczny_Wąsacz

Czy napisanie „tylko 11” automatycznie oznacza, że ktoś ma o to pretensje? Weźże się zastanów na chwilę.

@King

Jak tylko ?
A kogo jeszcze chciałeś mieć .....

STOCH Kamil, HULA Stefan, KUBACKI Dawid, ŻYŁA Piotr, STĘKAŁA Andrzej, WOLNY Jakub, MURAŃKA Klemens, PILCH Tomasz, WĄSEK Paweł, KOT Maciej, ZNISZCZOŁ Aleksander będą reprezentować Polskę w najbliższych zawodach PŚ w Zakopanem.
A Krzak chory na covid.,....

A w Zakopanem tylko 11 Polaków...

@Odlot

Uwielbiam takich nowych użytkowników z rangą początkujący którzy przychodzą utaj skrytykować Stocha hehe

@marlos

Kurzajewski był nominowany bo on jest postacią medialną. Przecież on prowadzi nie tylko studio przed skokami.

Ale też inne rzeczy. Prowadził kiedyś Galę Mistrzów Sportu. Albo to co leci na TVP czasem test wiedzy o czymś.
Albo prowadził teleturniej Kocham Cie Polsko

A kim jest Snopek? Ktoś go zna? NIKT .

@Odlot

O to co powiedział Kamil Stoch po wczorajszym konkursie.Zagrało w połowie, bo pierwszy skok był super, a w drugim już niestety pojawiły się drobne problemy. Straciłem trochę równowagę w pozycji najazdowej i to skutkowało tym, że nie było tak czysto na progu, nie było dobrej energii i dobrej wysokości, bo prędkość była niesamowita, ale zabrakło mi wysokości.Tak, to jest coś wokół czego cały czas się kręcę. To jest taka drobna rzecz, która cały czas mi umyka, ale myślę, że nie jestem daleki od tego, żeby to złapać i w końcu utrzymać.

@ShinpuTokubetsu2.0.

Tak, Niżnik może startować.

@Kolos

Akurat Mielewski skomentował naprawdę wiele meczów siatkówki (innych dyscyplin teraz sobie nie przypominam) i nawet całkiem bywał w tym niezły, ale nie dość, że to raczej dawniej, a dziś jest niemal wyłącznie prezenterem, to jeszcze w samym Polsacie mają w tej dziedzinie znacznie lepszych „zawodników”, na czele z duetem Swędrowski-Drzyzga. Ta dwójka jest zresztą „pokrzywdzona” takim, a nie innym sposobem nominacji do Telekamer, bo spokojnie mogliby pewnie raz czy dwa ją po prostu wygrać, tak jak Jaroński-Wyrzykowski.

Zresztą samo to, że w dobie powszechności duetów komentatorskich o Telekamerę w ogóle takie pary walczyć nie mogą, każe traktować cały ten plebiscyt jako marnej rangi cyrk, przy łaskawym pominięciu wszelkiej maści Kurzajewskich.

@Wojciechowski

Telekamery to jakaś śmieszna zabawa a nie nagrody warte uwagi. Ale faktycznie uśmiałem się patrząc na nominowanych w kategorii komentator sportowy - Sylwia Dekiert czy Jerzy Mielewski co prawda rozpoznawalni dziennikarze sportowi ale nigdy żadnych zawodów w żadnym sporcie nie komentowali...

Biorąc pod uwagę zasady (tylko 3 razy można wygrać) to tym bardziej ta zabawa dla celebrytów jest absurdalna. Komentatorzy nie zmieniają się aż tak często, więc prawie nie ma już kogo nominować z czynnych komentatorów :)

@Odlot

Sam jesteś nielot.Drugi skok z progu nie był taki dobry jak pierwszy dlatego Kamil nie skoczył wyrażnie powyżej 140 m.

@Adrian AZ Maczupejczu

Ale jakich ty wyników się spodziewasz? Że nagle Hula jak mu podwieje będzie lepszy od Wolnego to trenerzy dadzą Hule? No nie. Dlatego krajówka w niedziele i juniorzy zdążyliby. A Zniszczoł niech walczy o miejscówkę w PK. Tyle ode mnie.

@ShinpuTokubetsu2.0.

W jaki sposób mają wystartować w Zakopanem, jeśli w piątek (czyli wtedy kiedy kwali w Zakopanem) jest konkurs drużynowy na MŚJ? Na niedzielę też raczej nie zdążą, poza tym to nie miałoby sensu, bo gdy krajówka będzie w sobotę, to trenerzy będą mogli wybrać skład na niedzielę na podstawie wyników z piątku i soboty, gdyby krajówka była w niedzielę takiej możliwości by nie było.

A co wy dyskutujecie o notach dla Kubackiego
Jak widzę jego styl lotu, to nie dałbym mu więcej niż 17.5.
Źle się ogląda jego fazę lotu.
A Błachut z "francuskim pajacem" bardzo i to bardzo przesadził. Aż Rudziński nie wiedział, co powiedzieć.
Bardzo mi się to nie spodobało.
On też komentuje jak " polski pajac" a jakoś trzeba go słuchać.
A propos, Eurosport tylko oglądam bo komentuje najlepszy komentator skoków narciarskich i lekkoatletyki, Pan Marek Rudziński.
Nie mogę się doczekać jak skomentuje sesje wieczorne na IO w Tokio

Co do Zakopanego, nie wiem jaki skład Polacy wezmą, ale 13 skoczek raczej będzie skakał bulę.
Nie mam nawet pomysłu kto by mógł skakać.
Z resztą w FIS CUP w Lahti Polacy strasznie się kompromitują, bo tylko jeden z Polaków potrafi przejść do II serii.
Te MŚJ zweryfikują jakie mamy tragiczne zaplecze.

w PK szansa dla słabszych ekip o punkty, bo nie będzie Polaków, Ukraińca Kaliniczenki, Amerykanina Deckera Deana, Austriaka Urlicha bo inni wszyscy wystartują w Zakopanem.
A i krajówki Niemiec.

@Shimbu
Żadni Juniorzy nie wystartują w Zakopanem daj sobie spokój. Widziałeś, że w sobotę jest konkurs drużynowy?
A PK trzeba odpuścić
A nawet gdyby RAW AIR odwołali, to dadzą gdzie indziej konkursy. Przecież to strata dwóch weekendów, daj spokój

Kamikaze

Jeśli prawdą jest, że skoczkowie z MŚJ mogą wystartować w Zakopanem to obstawiałbym taki skład:

1. Stoch
2. Żyła
3. Kubacki
4. Stękała
5. Wolny
6. Pilch
7. Wąsek
8. Murańka
9. Hula
10. Kot
11. Krzak
12. Juroszek
13. Niżnik (jeśli ma prawo startów w PŚ w tym sezonie) lub jakiś buloklep lub inny junior z prawem startów

Zniszczoł z kolei poleci z Niemczykiem do towarzystwa walczyć o miejscówkę na PK. Oczywiście pozostaje pytanie czy to będzie miało sens jak odwołają Raw Air. Nie wiem sam jak byłoby sensownie to zrobić. Co myślicie?

@dervish

Polski sędzia, w polskich mediach wypowiada się, że polski zawodnik zaznaczył telemark. I to wszystko w obliczu medialno-kibicowskiej histerii jaka wytworzyła się w ostatnich tygodniach, że Polakom zaniżane są noty. Kto by się spodziewał takiej wypowiedzi :)

https://prnt.sc/yobbt0
"Zaznaczony" telemark. Stopy prowadzone niemal równolegle, głęboki przysiad i dopiero przy odjeździe przesuwanie jednej narty do przodu (czytaj: markowanie). Lądowanie wersja Ammann 2013-16. Nota 17 była o wiele bardziej adekwatna niż 18,5.

@SZCZEPAN44

Mówił w którymś z wywiadów, że nie lubi się pchać na siłę jak poszczególni dziennikarze. Ja oceniam go bardzo dobrze, choć nie jest ekspresyjny w komentarzu jak Sebastian Szczęsny lub Szaranowicz. Bardzo skromny człowiek jak widać. Co najlepsze, nie zmienia się pod względem osobowości, co cenię. Mimo powtarzanych wyrażeń typu ,,złapał noszenie" bardzo merytorycznie podchodzi do komentowania, czasem przedstawi jakieś własne pomysły i rzuci ciekawostkami.

Wstawiam poprawkę z wczorajszego konkursu, bo z racji tego, że administracja nie umożliwia dowolnej ilości edycji komentarza, to wstawiam raz drugi z korektą. Czasem tak bywa, jeśli na szybko się to robi lub jeśli się coś przegapi. Myślę, że niebawem moderacja tutaj złagodzi ograniczenia z edycją komentarzy, choć nie zmuszam, bo to nie jest takie łatwe, jak może się wydawać. ;)

Zaawansowane Statystyki po 2 z 2 konkursów indywidualnych Pucharu Świata w Klingenthal (HS-140) 🇩🇪

Zaawansowane Statystyki po 2 z 2 konkursów indywidualnych Pucharu Świata w Klingenthal (HS-140) 🇩🇪 (poprawka)

Klasyfikacja drużynowa dzisiejszego konkursu:
1.Norwegia 🇸🇯 1053,9 pkt
2.Niemcy 🇩🇪 1042,8 pkt
3.Japonia 🇯🇵 1041,9 pkt
4.Polska 🇵🇱 1039,5 pkt
5.Austria 🇦🇹 1006,1 pkt
6.Słowenia 🇸🇮 991,5 pkt

Najstarszy zawodnik zmagań:
Simon Ammann 🇨🇭 (39 lat, 7 miesięcy, 12 dni)
Najmłodszy zawodnik zmagań:
Tomasz Pilch 🇵🇱 (20 lat, 3 miesiące, 18 dni)
Wystąpiło 11 reprezentacji z Europy, 3 z Azji i jedna z Ameryki Płn. 🇵🇱🇸🇮🇸🇯🇩🇪🇦🇹🇨🇭🇷🇺🇫🇮🇪🇪🇧🇬🇨🇿🇯🇵🇨🇦🇰🇿
Dyskwalifikacje (2):
Marius Lindvik 🇸🇯 (kombinezon)
Domen Prevc 🇸🇮 (kombinezon)
Najdłuższy skok konkursu:
Dawid Kubacki 🇵🇱 146,0 m
Bor Pavlovcic 🇸🇮 146,0 m
Najkrótszy skok konkursu:
Sabirżan Muminov 🇰🇿 98,0 m
Najwyższa rekompensata za wiatr:
Sabirżan Muminov 🇰🇿 (1,4 pkt [I seria])
Najniższa rekompensata za wiatr:
Michaił Nazarow 🇷🇺 (-18,8 pkt [I seria])
Najszybszy zawodnik na progu:
Stefan Kraft 🇦🇹 (90,6 km/h)
Najwolniejszy zawodnik na progu:
Halvor Egner Granerud 🇸🇯 (88,0 km/h)
Najładniejszy stylowo skok:
Kamil Stoch 🇵🇱 (56,5 pkt [I i II seria])
Markus Eisenbichler 🇩🇪 (56,5 pkt [II seria])
Najsłabszy stylowo skok:
Siergiej Tkaczenko 🇰🇿 (42,5 pkt)
liczba skoków poza i na punkt K:62
ilość skoków poza i na 135 metr:33
ilość skoków poza i na HS:10
TOP 3 Państw z najlepszą średnią odległości:
1.Japonia 🇯🇵 137,0 m
2.Niemcy 🇩🇪 136,1 m
3.Norwegia 🇸🇯 135,6 m
Najdłuższy skok weekendu:
Dawid Kubacki 🇵🇱 146,0 m [niedziela, II seria konkursowa]
Bor Pavlovcic 🇸🇮 146,0 m [niedziela, II seria konkursowa]
Najkrótszy skok weekendu:
Viktor Polasek 🇨🇿 94,0 m [piątek, II trening]
Najwyższa rekompensata za wiatr:
Gregor Deschwanden 🇨🇭(11,0 pkt [niedziela, prolog]
Najniższa rekompensata za wiatr:
Tomasz Pilch 🇵🇱 (-19,0 pkt [niedziela, prolog])

@SZCZEPAN44

Z całym szacunkiem do red. Snopka, ale przeciętnemu polskiemu telewidzowi on jakoś wybitnie się nie kojarzy jako osobowość. Zresztą nie jest nawet na pierwszej linii frontu w samej TVP, to skąd miałby być nawet na poważnie brany pod uwagę przy nominacjach do Telekamery? A i sami decydenci z TVP też przecież robią sobie otwarcie jaja z tej nagrody, nominując do nagrody dla „komentatora” uroczą i fachową, ale jednak niczego nie komentującą Sylwię Dekiert.

Jak to słusznie stwierdził Mateusz Borek, powinni zmienić nazwę tej kategorii albo nominować tych, którzy są faktycznie komentatorami. Sam przegrał zresztą kilka razy z Kurzajewskim i wygrał dopiero wtedy, gdy tenże... nie mógł być już nominowany, bo tyle razy dostał statuetkę z czapy wziętą.

PS. Co do Pjongczangu i braku tam Snopka, to faktycznie była trochę dziwna sprawa. Nawet chyba na igrzyska w Nagano pojechał, a przecież wtedy był żółtodziobem w porównaniu z tym, jakie doświadczenie ma dziś.

@Marco Gaccio

Snopek komentuje nie tylko skoki narciarskie ale i hokej, sporty zimowe, biegi i robi to od dawna
Tylko zawsze w cieniu "legendy" Szaranowicza nieslusznie z reszta. O tym pajacu Kurzajewskim to szkoda nawet gadac, jaki to z niego komentator? Jak on nawet od 20 lat siedzi niby w tej dyscyplinie i musi czytac z kartki nazwiska bo nie wie, Kurzajewski to jest taka zakała tvpowska ktora odraza od ogladania tego kanalu.

A to jak TVP postapilo ze Snopkiem nie biorąc go na Igrzyska Zimowe ostatnio to bylo wrecz chamstwo, oczywiscie smietanka kurzajewsko-tajnerowska byla naturalnie, to samo ten pozal sie nieszczesny caly. Snopek po prostu robi swoje, mozliwe ze on po prostu nei lubi byc w centrum uwagi jak uwielbial byc Szaran i dlatego tak jest notorycznie pomijany i olewany?

Niezły mróz się zapowiada na przyszły weekend. W całej Polsce, byle tylko nie sypało za mocno.
Zobaczymy jak im się będzie skakało przy -15

@Robert Johansson252

Ale mistrzostwa Juniorów kończą się w piątek więc można by wystawić kwotę w niedziele (jeśli dojazd możliwy)

Podsumowanie weekendu

Całkiem dobry weekend dla Polaków. Stoch 2 dobre konkursy i jedno podium, w obywdu konkursach całkiem dobre skoki co dobrze rokuje na kolejne zawody. Coraz lepiej prezentuje się Kubacki, który wczoraj przypomniał sobie skok z Ga-Pa. Jego forma jest coraz lepsza, ten weekend na duży plus u Dawida. Żyła bardzo dobra sobota i słabsza niedziela ale ogólnie też forma jest niezła. Stękała trochę obniżył ostatnio loty ale myślę, że chyba sporo zawodników chciało by mieć taką obniżkę formy wszak miejsca (15,20,21,21,18) to w dalszym ciągu solidne występy. Ja jestem zadowolony z weekendu w wykonaniu Wolnego, 2 miejsca w TOP 20 i potwierdzenie solidnej dyspozycji. Kuba skacze dobrze i oby tak dalej. Murańka wczoraj z 1 punktem, bez punktów z Saksonii wyjeżdża Pilch.

Austria - Przeciętny weekend Krafta, najlepiej w ten weekend Aschenwald. 2 razy punkty zdobył Hoerl a w niedzielę skakał bardzo dobrze, słaby weekend Hayboecka, podobnie jak Hubera, solidna sobota i słabsza niedziela dla Lacknera odwrotnie niż Fetnner, który w niedzielę zdobył kilka punktów.

Norwegia - Kolejne 2 zwycięstwa Graneruda, dobry weekend Johannsona. Tande nieźle ale już bez takiego błysku jak chociażby w Willingen, Forfang dobrze w sobotę ale słabiutko w niedzielę. Tragicznie Lindvik, drobne punkciki dorzucił do swojego dorobku Markeng.

Niemcy - Dobry weekend z podium dla Eisenbichlera, dobrze także Paschke, po ostatnim słabszym okresie 2 razy w ten weekend zapunktował Schmid. Dobry weekend Hamanna, który w niedzielę osiągnął najlepszy wynik w karierze i po raz pierwszy skończył zawody w TOP 10. Freund dorzucił kolejne punkty w niedzielę. Katastrofalny weekend Geigera, którego forma ostatnio bardzo się obniżyła.

Słowenia - weekend niemal idealny dla Pavlovcica, kolejne dwa miejsca w TOP 10 dorzucił Lanisek. Reszta słabo. D.Prevc dorzucił kilka punktów, Jelar zapunktował tylko w sobotę a Bartol i Zajc w niedzielę przy czym były to miejsca pod koniec trzeciej dziesiątki.

Japonia - Po słabszych ostatnich konkursach 2 miejsca w TOP 10 dla Yukyi Sato, kolejne 2 solidne ale dalej bez błysku konkursy Kobayashiego, coraz lepiej radzi sobie Keiichi Sato który w niedzielę po raz drugi w karierze zakończył zawody w TOP 10. Ogólnie według mnie Keiichi jest jednym z solidniejszych skoczków w ostatnim czasie, który regularnie kończy zawody w drugiej dziesiątce a jak pokazałą niedziela stać go na jeszcze więcej. Niezły weekend Nakamury, który 2 razy zdobył punkty.

@Sympatyczny_Wąsacz

A mało to razy podawali składy na kolejny weekend jeszcze przed spakowaniem nart po dopiero zakończonych zawodach? Nie widzę w tym niczego „żałosnego”, nawet jeśli niecierpliwość niektórych tutaj zdumiewa (taka trochę choroba obecnych czasów).

@ShinpuTokubetsu2.0. Obstawiam, że

1. Stoch
2. Żyła
3. Kubacky
4. Stękała
5. Wolny
6. Pilch
7. Wąsek
8. Murańka
9. Hula
10. Kot
11. Krzak
12. Zniszczoł
13. Prawdopodobnie miejsce nieobsadzone - ewentualnie jakiegoś buloklepa pokroju Leji dadzą - juniorzy na mistrzostwach będą

@Seba Aka Krzychu

A 146 m to nie? Jeśli za dobry telemark na 146 m dostaje się dużo niższe oceny niż za byle jaki na 140,5 m to coś jest nie tak...

No ale, że oceny za styl to patologia to wiadomo nie od dziś...

Pytanie o kadre na Zakopanem

Wiadomo jaka kadra?

---------- moderacja ----------
Pytałeś o to już wcześniej. Na przyszłość proszę nie powtarzać tych samych pytań w tej samej sekcji komentarzy.
------------------------------------

Telemark u Kubackiego był cytuję "zaznaczony" to cytat z wypowiedzi polskiego sędziego którą bez trudu można znaleźć w sieci więc nie mówcie mi tu, ze brak było telemarku. Kantowanie narty Graneruda to w tym przypadku faza lądowania a nie odjazdu. Odjecie 3 punktów za fazę lądowania to oczywiste nadużycie tak jak i oceny sumaryczne tak bardzo różniace sie od ocen Graneruda.

@Kolos

Przecież 140,5 m to jest daleki skok.

@Pavel

Oczywiście, że Granerud miał zawyżone. Nie zauważyłeś może, że Kubacki skoczył 146 m (6 po za HS) a Granerud zaledwie 140,5 m.? Z tej perspektywy lądowanie Kubackiego było o niebo lepsze.

Stoch

Ponoć Stoch ma takie wielkie umiejętności w locie... A nie zauważyliście, że czym większy huragan pod narty i czym mocniej odlatują inni, tym gorzej wypada nasz nielot z Zębu?

@marlos

Kurzajewski to już tyle Telekamer zdobył, że nie może być już nominowany, takie to są jaja. ;)

@Xenkus

Lądowanie może lepsze ale sam odjazd to nie za bardzo ( chodzi mi o tą nartę co skantowała )

@ShinpuTokubetsu2.0.

Chłopie dopiero co się skończył konkurs w Niemczech a ty już się pytasz o skład Polski na Zakopane ?!
Jakie żałosne ...

@Xenkus

Akurat tu nic nie straszył wiatrem. Powiadomił tylko, że będzie iście zimowo co jest bardzo prawdopodobne.

@Pavel

Cd. Pobawmy się w sędziów. Jakie noty byście dali Kubackiemu? Jak dla mnie -2pkt brak telemarku i -0,5 przysiad, łącznie 17,5, czyli razem 52,5, a Granerudowi lądowanie nieco lepsze czyli 18, łącznie 54. Różnica 1,5pkt, w konkursie było 0,5. Kto miał zawyżone misie kolorowe?

@dervish

W kontekście Graneruda, jeden dostał za nisko, a drugi za wysoko lub odwrotnie na niekorzyść Kubackiego. Tylko jakie to ma znaczenie? Kubacki dostałby 0,5-1pkt więcej i co by mu to dało? Nic by mu nie dało. Nawet by nie awansował wyżej.

Kolejny brutalny kontekst. Skoro walczymy z biednym Francuzem o tę 17, to rozumiem, że nad 3x 18,5 przechodzimy tak o, bo za wysoko oceniać Polaka to można, prawda? :) Kolejna zabawna sprawa Granerud łącznie dostał 55pkt, Kubacki 54,5, czy jakość tych lądowań była tylko na 0,5 pkt różnicy? :) Trochę te nasze oceny są wybiórcze nieprawdaż? :)

@marlos

Tak notabene chciałbym usłyszeć kiedyś Kurzajewskiego albo Jabłońskiego w roli komentatora, jestem ciekaw jakby sobie poradzili

@Marco Gaccio

Za to Kurzajewski był nominowany parę lat z rzędu mimo, że niczego nie komentował i to oczywiście jest normalne.

@Xenkus

Bo on nie ma o czym pisać a lubi jak dostaje lajki pod postami więc pisze zawsze o pogodzie.

Oczywiście, żadnych 7/8 ms nie będzie. Tylko najwyżej jak zwykle 1 ms. A pewnie i tak będzie lżejszy.

@SZCZEPAN44

Snopek zawsze komentował niewiele w ostatnich latach więc za co mieliby go nominować ?

W tym sezonie dopiero dużo komentuje. I w sumie dobrze. Można odpocząć od Szczęsnego w końcu.

Snopek-Chmielewski to dobry duet. Chmielewski mówi dużo ciekawostek. W sumie tak samo jak Leleń czy Babiarz.
Ale Szczęsny za to, to darmozjad który jedyne o czym mówi to o "warunkach". Przez 10 lat zajmuje komuś lepszemu miejsce bo tak jak on komentuje to by potrafiła większość z użytkowników którzy tutaj są.

Formela

Dominik, czemu znowu na twittera wrzucasz prognozy przed Zakopanem na tydzień przed? Oczywiście prognozy niekorzystne, przez cały weekend 7-8 m/s. Ja już teraz jestem pewien, że tak źle nie będzie.

ciekawe czy TVP w koncu doceni Snopka i go nominuje w kategorii komentator roku, bo co roku jest notorycznie pomijany a Snopek to tam robi najwieksza robote od bardzo dawna i nikt na niego legenda nie mowi. Za to Szaranowicz - pokłony, benefisy itp a czesto komentowali razem

Powoli widać rękę pepika, inne reprezentacje zwyżkują z formą nasi dołują nawet Stękała powoli wącha miejsce w drugiej dziesiątce , na dzień dzisiejszy widzę max 3 miejsce w drużynie na MS i indywidualnie 6-8 miejsce na skoczni normalnej i duzej.Nasi chyba jeszcze lecą na formie Austriaka ale gasną.

@Oczy Aignera

Wiem. Natknąłem się na twitterze na wpis konkurencji ze składem na Zakopane, który ktoś omyłkowo podał dalej. Problem w tym, że był to wpis ze składem na styczniowe zawody na Wielkiej Krokwii. Ten Innsbruck coś mi nie pasował, bo właśnie wydawało mi się, że PK będzie w Niemczech.

@Maradona

Pomyliłeś się. Najbliższe zawody PK odbędą się w Klingenthal.

@KrzyK_

W ogóle Szczęsny to jest jakieś nieporozumienie i nie wiem jak on dalej komentuje od tych kilkunastu lat skoki. Jego artykulacja jest irytująca, mówi jakby czas z podniesionym głosem niezależnie od sytuacji. Ton wypowiadanych słów cały czas taki sam. Głos daleki od przyjemnego do słuchania. Jeśli chodzi o wiedzę to jest nieźle ale samo to nie wystarczy. Też wolę Babiarza z dwojga złego.

@jaromir2323

Keichi-Rzucony Manekin-San też nie gorszy niż Yukiya.

Dzisiaj Chmielewskiego słuchało się o wiele lepiej niż takiego Szczęsnego czy Babiarza, chociaż ten drugi dla mnie nie jest aż taki zły. I był to chyba jedyny weekend w tym sezonie PŚ, gdzie komentatorów w TVP Sport słuchało mi się bardzo przyjemnie.

Jeśli chodzi o Słoweńców to oni mogą zdobyć medal w drużynie na MŚ. Mają dwóch zawodników w bardzo dobrej formie, a mianowicie Pavlovcicia i Laniska, mają też Domena Prevca, którego stać na dalekie próby co pokazał dzisiaj. Dojdzie też Peter Prevc, który również potrafi skoczyć dobrze.

@Cypek!

Za to wspomniał w rozmowie z Dawidem i Andrzejem o przewidywanych strasznych -20 stopniach

@muszek59

Pewnie jeszcze Krzak wystartuje.

A ja zgadzam się z sugestiami Adama Bucholza (opublikowal na twitterze screeny które wzbogacił ocenami z arkuszy sędziowskich). Nie chodzi mi o to czy skok Dawida został oceniony właściwie czy nie tylko o to czy oceniono go sprawiedliwie w porównaniu z innymi skoczkami. Bucholz podał przykład porównał lądowania Graneruda i Kubackiego i jeżeli Kubacki został oceniony sprawiedliwie to Granerudowi oceny zawyżono. A jezeli Graneruda oceniono adekwatnie to Kubackiemu zaniżono. Odjecie Kubackiemu 3 pkt za sama fazę lądowania to moim zdaniem przegięcie.

Kamil cały czas szuka dyspozycji z turnieju czterech skoczni, ale po weekendzie w Klingenthal wydaje się że jest o krok do przodu z formą.

@Wojciechowski

Dzięki bardzo ;)

@Lukkier

Zwykle na portalu Berkutschi w podsumowaniach konkursu można znaleźć rozpiski not sędziowskich w plikach do pobrania.

Takie pytanie małe, jak sprawdzić jaki sędzia jak oceniał poszczególny skok, tak jak to Bucholz na twitterze pokazał?

@Morgensternowy_

No i część trzecia, szkoda mi Domena za te DSQ i to po konkursie, pewnie musiał się mocno rozczarować po dwóch wyśmienitych rezultatach.
Brawa dla Bora za 2 miejsce i jednocześnie także mi jest go szkoda, przegrał można powiedzieć chorą taktyką jury i notami Graneruda.
Niemniej jednak faktem jest to, że też ratalnie się włączają do walki jako zespół przed MŚ po słynnych zawirowaniach pozasportowych w Planicy. Hrgota wykonuje świetną robotę i to widać dobitnie po wynikach.
Ogólnie ten konkurs przyniósł mi mieszane uczucia, bowiem szkoda mi było Dawida, Yukiyi, że nie znaleźli się na podium. Skoczyli za daleko, by zasłużyć tylko i wyłącznie na 7 i 5 miejsce. Natomiast była prawdziwa bitwa na odległości i na belki czyli casus Trondheim 2018 roku.
No trudno, za niespełna tydzień kolejne emocje i to walentynkowe emocje w Zakopanem. Oby tam była zdrowa, sportowa rywalizacja bez kombinacji z belkami.

Zakopane

Według mnie skład taki : Stoch, Żyła, Kubacki, Stękała, Wolny, Murańka, Zniszczoł, Pilch, Hula, Kot, Wąsek ,

Podsumowanie cz.2

W kontekście Kuby uważam start za solidny, u Andrzeja podobnie i tu widzę zaciętą walkę o 4 miejsce w składzie na konkurs drużynowy na MŚ w Oberstdorfie. Obaj skaczą przekonująco, pewnie i nie wykluczone, że jest szansa na powrót Jakuba do składu. Andrzej miewa lekką zadyszkę lub może nie może przełożyć prób treningowo-kwalifikacyjnych na zawody.
Klemens po raz kolejny wykreślony z punktowania przez problemy w locie i co tu też pisać więcej.
Można powiedzieć, że Tomasz osiągnął mały sukces, wbrew braku punktów okazał się lepszy od aktualnego mistrza świata w lotach Karla Geigera, więc mimo wszystko trzeba jakieś pozytywy wyciągać.
Co do Geigera to rzeczywiście totalne rozczarowanie, jeszcze po Lahti wydawało się, że to już ten Karl Geiger, jakiego znamy, ale niestety tata Luizy notuje regres. W PŚ sezonu życia raczej mieć nie będzie, ale jeśli opierać się na wymiarze poza pucharowym to z pewnością tak. MŚ w lotach z pewnością budzi u niego zachwyt. Czy się odbuduje? Zobaczymy za tydzień i jeśli na WK będzie zawodził i w Rasnovie, to zejdą się nad nim ciemne chmury i sytuacja stanie się mocno poważna, bo skoczek wyjeżdżający na imprezę docelową tuż po wygranym konkursie zazwyczaj ma lepszy nastrój niż ten, który przed MŚ nie błyszczy i notuje kiepskie lokaty.
Austriacy nieco lepiej, może dlatego, że Hoerl skoczył świetnie w obu skokach. Tak po za nim dziura. Zobaczymy, co pokaże Wohlgenannt w przypadku powołania do Zakopanego, skoro w Willingen bawił się w Graneruda. Kraft bez fajerwerków, Huber nie jest takim samym mocnym kalibrem jak na początku sezonu, Hayboeck podobnie. W niższych ligach ustawiają wszystkich do pionu, natomiast w PŚ dostają srogi wprdl od Polaków, Norwegów, Niemców czy Słoweńców.

@ZXCVBNM_9999

Jak dla mnie lądowanie Graneruda było odrobinę lepsze. Nie żebym był jakimś antypolakiem czy coś :D

@Marco Gaccio

Jeśli nota Kubackiego była ok, to wtedy HEG skandalicznie wysoka, jeśli zaś, nota HEG była prawidłowa, to wtedy Kubackiego skandalicznie niska. To było lądowanie podobnej jakości, coś tu nie gra.

Podsumowanie cz.1

Teraz podsumuję moim okiem ten konkurs, bo miałem wcześniej sprawy prywatne do rozwiązania i szczerze powiem czułem się dosyć dziwnie po tym konkursie. Ok, była żyletkowa walka o odległości, ale cały konkurs niby był spoko, jednak budził sporo kontrowersji min. kombinacje z belkami, które pojawiały się bardzo często, zwłaszcza w finale, co popsuło obraz skoków narciarskich.

Dzisiejszy konkurs jest także dowodem na to, że nawet oddając cholernie dalekie skoki można nie załapać się na podium, czego dowodem było dopiero piąte miejsce Yukiyi Sato i siódme Dawida Kubackiego. W przypadku liczenia tylko odległości wygrałby Pavlovcic przed Yukiją Sato i Dawidem Kubackim. Granerud wygrał dzięki notom i po części dużej bonifikacie punktowej za obniżoną belkę, a wcale aż tak wybitnie nie skakał jak ta wspomniana trójka. Odległością był dopiero siódmy o ile się nie mylę, więc tutaj duża zasługa punktom za belkę i notom.

Przed konkursem myślałem o dorównaniu dzisiejszemu wyczynowi do Greiderera z kombinacji, gdyż skoro wiatr był korzystny, to dlaczego nie, ale ostatecznie pół metra zabrakło do wyrównania osiągnięcia Uhrmanna, a metr do bycia samodzielnym rekordzistą.

Kiedy Dawid odpalił bombę w II kolejce, po cichu liczyłem na 3 z 12 miejsca, ostatecznie Domen, Bor i Sato szybko sprowadzili mnie na ziemię i obyło się bez polskiego podium. Kamil dobrze, choć nie umywał się odległością do tej dwójki. Pieter niestety dziś słabo i jeśli mu nie podwieje wystarczająco mocno w nartki, tak nie odlatuje bardzo daleko, a jak jeszcze prezentuje pokazy gimnastyczne po wyjściu z progu, tak ledwie co się łapie do TOP 30. Wbrew temu w II się poprawił i starczyło to na tylko 17 miejsce, na nic więcej.

@ShinpuTokubetsu2.0.

Jak narazie nie, jak będzie to tu napiszą

Skład

Wiadomo jaki będzie skład w Zakopanem?

@Xenkus

Akurat raz sie z toba zgodze.

Ja uważam że za te ladowanie 18 to maks można było dać. Kubacki zawsze ląduje pokracznie a tutaj jeszcze go wgniotło w ziemie.

8 miejsce i tak nic mu nie dalo. To już lepiej jakby ciągnął do końca i lądował na 2 nogi. Może miałby 147 i rekord skoczni chociaż

@Xenkus

Oczywiście, że było bardzo kiepskie -2pkt za brak telemarku i pewnie odjął jeszcze -1 za przysiad. Jak pisałem niżej, oceniając samo lądowanie bez kontekstu odległości nota jak najbardziej prawidłowa.

@jma

oj nie wiem czy mniejsze niż 5%. Dla mnie temat 4. do druzyny jest otwarty i rozstrzygnie się pewnie między Wolnym a Stękałą. Boriąc pod uwagę, że u Stękały widać obniżkę formy a Wolny się rozkręca to całkiem prawdopodobne, że może to on wystąpić w druzynie na MS a rywalizacja o 4 miejsce bedze toczyć się do treningów w Oberstdorfie.

https://prnt.sc/yobbt0

Czy te lądowanie Dawida faktycznie było na jakieś bardzo wysokie noty? Widziałem lepsze lądowania.

@bardzostarysceptyk

ja wcześniej wstawiłem poprawkę, ale dobrze, że przy Słowenii zrobiłeś mini korektę ;)

@Shinosuke

Jako, że to transkrypcja z japońskiego to wersja dobra jak każda inna, bo tylko fonetyczna.

@Maradona

Kto to jest Rjoju? czy ty z nienawisci ten blad popelniasz, bo to samo kwaku pisze, z bledem...

@Maradona

Jakieś plotki? A Lepistoe juz jest troche stary niestety.

Jak tu nie uwielbiać automatycznych tłumaczeń ze słoweńskiego ? :)

"W klasyfikacji generalnej Granerud jeszcze bardziej zwiększył swoją przewagę nad najbliższymi prześladowcami, w tym roku ciężko będzie mu odebrać dużą kryształową kulę."

@Marco Gaccio

Chyba Cię trochę poniosło z tą podłogą i sufitem. Co prawda na dziś nie ma dla mnie i myślę dla znakomitej większości kibiców, tematu czwartego do drużyny. To jednak możliwości Wolnego są olbrzymie. Mamy też historyczną wiedzę, że również jest w stanie ustabilizować formę na stałym i relatywnie wysokim poziomie. Biorąc to wszystko pod uwagę jestem w stanie wyobrazić sobie Wolnego wygryzającego Stękałę na ostatniej prostej. I nie chodzi o jednorazowe wskoczenie na podium ale regularne plasowanie się na miejscach 7-15 w 3 konkursach indywidualnych przed MŚ i przeskakiwanie Andrzeja wyraźnie w metrach i pozycjach rankingowych (+ przewaga na mitycznych treningach :)). Ale dodam też, że szanse na taki scenariusz są mniejsze niż 5% :)

@Maradona

Wychodzi na to że w samym PŚ Stoch zrobił co mógł bo po prostu dosyć późno zaczął wygrywać. Więcej nie zdąży wygrać bo wiek już go goni coraz mocniej.
A Schlierenzauer mógł wygrać jeszcze o wiele więcej i mógł wykręcić liczby do których nikt by się już nigdy nie zbliżył.

@dervish

Kubackiemu notorycznie zawyżają za koślawe lądowanie, a wyrzucając odległość z naszej oceny skoku, to było to lądowanie na góra 17,5 pkt, a i te francuskie 17 by się uchowało. Jak dla mnie nota mieszcząca się w granicach. Albo chcemy, aby oceniano skok, a nie odległość, albo nie. Trochę konsekwencji.

Mnie bardziej zastanawia dlaczego zawodnik wyglądający w locie bardzo dobrze i lądujący przed punktem K z powodu złego wiatru ma odejmowany punkty za lot. To trochę kuriozum.

@dervish

Na co komu te protokoły? Spoczko.

Po emocjach związanych z dzisiejszym konkursem, co powiecie na takie zestawienie, z lekkim przymrużeniem oka ? Najlepsi polscy zawodnicy, którzy wprawdzie nigdy nie znaleźli się na podium Pucharu Świata ale zajęli przynajmniej raz miejsce w pierwszej 6 w zawodach PŚ. Miałem ochotę zrobić taką oto tabelę pocieszenia, powiedzmy „prawie” medalową. Oczywiście nie uwzględniałem miejsc od 4-6 zawodników, którzy byli na podium. Ci przecież mają swoją tabelę medalową ;). Skaczącym zawodnikom życzę żeby szybko z tej tabeli zniknęli bo wiadomo, co będzie to oznaczać ;). Jedno nazwisko mnie zaskoczyło gdy przeglądałem sobie archiwa skijumping – Stanisław Pawlusiak, który był 5 w Zakopanem w 80 roku.

4 5 6
…………………………………………………………………………………………………………….
1.Hula 1 1 2
2.Wolny 1 - 1
3. Murańka 1 - -
4. Stękała - 2 1
5. Mateja - 2 1
6. S. Pawlusiak - 1 -
7. Zniszczoł - - 1
7. Skupień - - 1
7. Wąsek - - 1

Warto wspomnieć, że poza tym gronem (i oczywiście gronem „podiumowiczów”) miejsca w pierwszej 10 poszczególnych zawodów zajmowali jeszcze Jan Kowal (7 i 8) oraz Zbigniew (nie mylić z Januszem) Malik (7). Jeśli gdzieś wkradł się jakiś błąd, proszę o korektę.

@Marco Gaccio

Takie spostrzeżenie mi się nasunęło w związku z Gregorem. Stoch w dniu pierwszego triumfu w zawodach PŚ miał niespełna 24 lata. W jego wieku Schlierenzauer miał na koncie 50 wygranych konkursów, 81 miejsc na podium, 2 PŚ na koncie, 2 wygrane Turnieje, złoto MŚ i MŚwLotach oraz 2 brązowe medale IO. Od tamtej pory Gregor dołożył do swojego dorobku jedynie 3 zwycięstwa w PŚ, 8 miejsc na podium i srebro na MŚ 2015. Czyli wychodzi, że w wieku gdy Kamil dopiero się rozkręcał i dobijał do czołówki, Gregor właściwie się skonczył jako wybitny zawodnik.

są arkusze sedziowskie z dzisiejszego konkursu.
https://static.berkutschi.com/berkutschi/files/000/009/611/original/zl_analysis_COR_fisskijumping_1.pdf?1612711759

Gay z Francji odjął Kubackiemu za lądowanie 3 pkt :)

Interesującej i pouczajacej lektury życzę.

@Marco Gaccio Generalnie Johansson może dogonić nawet Eisenbichlera bo popatrzmy, jakie skocznie zostały

- Zakopane 2x - Wiking dobrze tu skacze (2 razy stał na podium)
- Rasnov 1x - Tu raczej nie zajmie wysokiego miejsca
- Oslo 1 x - Tam się czuje jak ryba w wodzie
- Lilhemmer - Skocznia w jego mieście
- Trondheim - Tam też będzie mocny
- Vikersund - Jego ulubiona skocznia
- Planica - Mamut, tam też dużo punktów nastuka.

@Pavel Chętnie usłyszymy inne punkty tej szurowej wyliczanki

Podaj proszę, chętnie się wszyscy ubawimy ;)
To będzie prawdziwa uczta.


-------------------------------------------
moderacja: proponuje skupić się na komentowaniu wydarzeń sportowych.
Naśmiewając się i kpiąc z innego użytkownika wystawiacie świadectwo przede wszystkim sobie. Nawoływanie do forumowego linczu nie będzie tolerowane.
Nie masz nic merytorycznego do powiedzenia? Zamiast wyśmiewać kolegę lepiej zamilcz albo jeżeli tak cię rażą jego wpisy daj mu ignora.
-------------------------------------------

@firefly

Kto ma go gonić?
Przede wszystkim Johansson. Chyba zapomniałeś ale będą aż 3 konkursy lotów. Zwłaszcza w Vikersund Johansson może sporo nadrobić.

Eisenbichler się utrzyma na podium bo jest równy. A Stoch 2 konkursy w Zakopanem może być na 15 miejscu a taki Lanisek czy Wąsacz na podium i dużo odrobią.

Stoch musi mocno walczyć o to 3 miejsce. Jeszcze jest dużo konkursów. Chyba że odwołają Rasnov i Oslo to zwiększą się jego szanse

@Marco Gaccio

Mi się wydaję, że Ryoyu jeszcze może dominować, czego mu życzę, bo jest on jednym z moich ulubionych skoczków.

@Marco Gaccio

Napisałam "prawie" i że wszystko może się zdarzyć, ale raczej się nie zdarzy. A Twoja wypowiedź brzmiała, jakby był na 4-5 miejscu, ze stratą 100 pkt do trzeciego, ale wciąż walczył. Gdyby za nim był np. Kraft to mogłoby być gorąco, ale kto go tam ma gonić? Pozostali tak samo niestabilni jak on, a nawet bardziej. To co napisałeś teraz ma więcej sensu, że z każdym konkursem się przybliża, a nie że zachował szanse.
A tak w ogóle, to dzięki drugiemu miejscu, nie miejscowi.

@Marco Gaccio

No wiesz, bo już przeciwnicy wykryli te jego szatańskie sztuczki i przestal dominować.

Wczoraj Kamil stracił do Graneruda 12,6 pkt. i był drugi. Dzisiaj - 10,7 i był szósty. Śmiesznie się to czasami układa.

@Cypek!

Bo on się podniecił dzisiaj tym że go pokazali w Eurosporcie i z tej radości zapomnial o pogodzie. A jakby ją podał to oczywiście musiałby postraszyć jakimś mocnym wiatrem którego później i tak nie będzie jak to zwykle bywa.

@firefly

Ma w kieszeni? Nie ma
A jesli miałby mieć to tylko dzięki wczorajszemu 2 miejscowi gdzie trochę uciekł.

Jest za dużo konkursów a do niego tracą około 200pkt to jest nie wiele. Każdy udany konkurs Stocha będzie go przybliżał

@Pavel

Zapomniałeś wspomnieć o zbyt luźnych kombinezonach przeciwników, szczegolnie Graneruda (dwa sezony temu był to Ryoyu) i Pavlovcica po tym weekendzie (dziwnie, bo wydaje mi się, ze go nie zmieniał).

Formela dzisiaj nie podał prognozy! Jest progres!

@Marco Gaccio

"Nadal ma szanse"? On to 3. miejsce ma prawie w kieszeni. Na ten moment jest Granerud długo długo nic, Markus długo nic, Kamil długo nic i dopiero na miejscach 4-7 jest ciekawa rywalizacja. A na nimi znowu długo nic i dopiero reszta. Oczywiście, wiele się jeszcze może zdarzyć, ale wg mnie czołowa trójka już się nie zmieni.

@Marco Gaccio

Moim zadaniem ma szanse na 2 miejsce w generalce bo Eisenbichler nie jest taki mocny jaki był w pierwszej części sezonu.

@unnameduser

Nie był nawet blisko..

@Marco Gaccio

Jedyna różnica jest taka, że tamten "Diabełek" przez całą karierę nawet nie zbliżył się do 666 punktów.

Pierwszy skok Kamila był bardzo dobry na progu i w powietrzu.W drugim skoku Kamila nie było tak dobrej dynamiki odbicia z progu jak w pierwszym skoku i była za płaska parabola lotu w powietrzu.Takie skoki jak dzisiaj i wczoraj powinny dodać pewności siebie na konkursy w Zakopanem.Dawid Kubacki Pierwszy skok dobry z rezerwami w powietrzu a drugi skok porównywalny jakością do drugiego skoku w konkursie indywidualnym w Gramisch Partenkirchen.Noty dla Dawida za skok o pół metra krótszy od rekordu skoczni za niskie powinien dostać 3x18,5 pkt lub 2x18,5 i jedną 19.Piotr Żyła pierwszy skok bardzo przeciętny i drugi skok dobry i tylko dobry,ale wyrażnie poniżej Piotra możliwości.Andrzej Stękała oba skoki przeciętne poniżej możliwości Stękały.Jakub Wolny pierwszy skok dobry i drugi przeciętny.Stać go na skakanie w obu seriach wyrażnie ponad 130 m.Klemens Muranka duże błędy po wyjściu z progu tak jak we wczorajszym drugim skoku w sobotnim konkursie.Tomasz Pilch skoczył nieżle,ale nie miał dobrych warunków dlatego nie zapunktował w całym weekendzie w Klingenthal.

Norwegia

And the winner for the tenth time this season is Granerud. Piekne.

@dar06_

Tak i oszukiwałby tylko Granerud z Norwegów.

Kobayashi też na kombinezonie oszukiwał. I co już nie oszukuje że słabo skacze?

@dar06_

No i "dekalog Kolosa" zyskał swój ostatni, brakujący punkt, dzięki.

- Każdy oszukuje na sprzęcie tylko nie Polacy

Zauważyłem od jakiegoś czasu przy skoku Graneruda
że w locie jak szybuję jego kombinezon w kroku robi niczym latawiec jakby materiał przy prędkości się rozszerzał a potem wracał do swoich właściwości
Tak jak kiedyś skakał podobnie Austriak Liegl który asystentem był Stefan Horngaher ,z firmą Schneider która produkowała tylko dla Austriaków to wtajemniczony we wszystkim był Alexander Stockl

Dla mnie to pachnie oszustem a nie klasą przeciętnego Graneruda

@Marco Gaccio

Ja pamiętam jak się zastanawiałem w latach sukcesów Gregora kiedy osiągnie 100 zwycięstw w cyklu ;), a potem wydarzyło się coś niewytłumaczalnego - ktoś kto wygrywał jak chciał - przestał w ogóle wygrywać.. Choć trzeba też dodać, że triumfów wielkich imprez Gregor miał niewiele (biorę pod uwagę indywidualne sukcesy rzecz jasna).

Mistrzostwa olimpijskie - 0,
mistrzostwa świata w narciarstwie klasycznym - 1,
MŚ w lotach - 1,
T4S - 2.

Jak na rekordzistę ilości zwycięstw w cyklu PŚ to wg mnie naprawdę mało.

Ciekawe ile miejsc na podium miałby dzisiaj Szliri i wygranych gdyby skakał na normalnym poziomie.
Nie mówię o dominowaniu. Ale o normalnym skakaniu.
Pewnie miałby dziś przynajmniej ze 120 miejsc na podium i byłby rekordzistą.

Ahonena może kiedyś wyprzedzi Kraft. Jeśli będzie normalnie skakać bez problemów.
Dla Stocha cel minimum to 80 podiów w karierze. I jeszcze jedna wygrana jakby była to będzie fajnie.

@bardzostarysceptyk

Wszystko mi jedno, jakbyś nie napisał z pretensją "Gdy zauważyłem, że nikomu się nie chciało jego zrobić i tu wrzucić, to go wklejam." to wcale bym nie komentował. Także tak urażony księciu :)

Samozwańczy Krytyk pewnie odnotuje, że Klemens Murańka stracił definitywnie szansę na KK ;), ja już teraz obliczam, że w przypadku rozegrania wszystkich konkursów to szansę (teoretyczną :) ;) ) na KK zachowało 7 skoczków :) ;). A przy korzystnym obrocie spraw po Zakopanem dla Graneruda może być ich 2 ;), aczkolwiek pamiętamy jak Norweg skakał poprzednio w stolicy Tatr.

@Pavel

No i co z tego ? To nic nie kosztuje i nikomu korona z tego powodu z głowy nie spadła.

@bardzostarysceptyk

Błąd, to tobie nie chciało się poszukać, bo kilkanaście komentarzy niżej ktoś już go zrobił, i liczyłeś na darmo.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Klingenthal 2 (Niemcy)
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

Wróciłem do domu i zrobiłem dla siebie aktualny Puchar Narodów dzisiejszego konkursu. Gdy zauważyłem, że
nikomu się nie chciało jego zrobić i tu wrzucić, to go wklejam.

1. Norwegia (1, 4, 12, 28) -......... 175 pkt (4 zawodników)
2. Niemcy (3, 10, 14, 21, 22) ---.. 123 pkt (5 zawodników)
3. Słowenia (2, 9, 26, 29, 30) .,... 117 pkt (5 zawodników)
4. Polska (6, 7, 17, 18, 20) -........ 114 pkt (5 zawodników)
5. Japonia (5, 8, 13, 23) -........... 105 pkt (4 zawodników)
6. Austria (11, 15, 16, 24, 27) -..... 66 pkt (5 zawodników)
7. Rosja (19) ................................ 12 pkt (1 zawodnik)
8. Szwajcaria (25) ......................... 6 pkt (1 zawodnik)

Dobry to był weekend dla Stocha, Podium którego nikt się nie spodziewał. I dobre 6 miejsce

Dobrze że w generalce nic tu nie stracił i nadal ma szanse na 3 miejsce w PŚ na koniec.

Musi je utrzymać. Atakować na pewno będzie Wąsacz i Lanisek.

@Pavel

Brzmi jak niepełny dekalog Kolosa. Ja dodałbym jeszcze:

- trzymają Polaków na belce startowej i zapalają im czerwone światło żeby poczekać na gorsze warunki

- trzymają rywali na belce startowej i zapalają im czerwone światło żeby poczekać na lepsze warunki

Zostawcie Andrzeja w spokoju

A co do Andrzeja - niech dziennikarze, kibice i wszyscy dadzą mu spokój! Zrobił postęp duży i niech w spokoju skacze! .. Ciągle było to gadanie o tym pierwszym podium - sam zawodnik się chyba tym aż zanadto nakręcił..

A tymczasem Żyła ma w generalce 666 punktów

Przecie to liczba szatańska. Ach ten Pieter! Co za czart.

Był kiedyś w Polsce już jeden diabełek. A zwał się Marcin Bachleda.

@VladimirSaranovic

Pamiętaj, że Polacy zawsze przegrywają dlatego, że:

- dostają dużo punktów za wiatr bo mieli słabe warunki zapewne specjalnie

- dostają mało punktów za wiatr bo im zabrali zapewne specjalnie

- obniżają belkę przed nimi i nie mogą daleko skoczyć

- obniżają belkę po nich, aby przeciwnik mógł lepiej wylądować

- podwyższają belkę przed nimi, aby musieli dalej skoczyć aby wygrać

- podwyższają belkę po niach, aby przeciwnicy mogli dalej skoczyć

- Zaniżają im noty

Granerud nie robi tak wielkiego wrażenia jak Kobayashi też z tego względu że poziom skoczków bardzo się podniósł przez te 2 lata.

Przecież teraz jest około 15 skoczków którzy mogą wskoczyć na podium. Któryś z tych 15 dostanie dobry wiatr i już jest wysoko i może zagrozić Kobayashiemu.

A 2 lata temu to takich skoczkow było znacznie mniej więc Kobayashiego nawet nie miał kto pokonać.

@Qrls

Granerud będzie wrogiem publicznym numer jeden dopóki będzie wygrywał i pokonywał Polaków. Tak jak kiedyś Kraft czy Kobayashi. Jeśli w przyszłym sezonie wyskoczyłby dajmy na to Pavlovcic to on przejmie pałeczkę. Janusze spod znaku kwitnącej cebuli bardzo szybko znajdą coś za co można go nie lubić. To zjawisko traci na sile tylko w jednym momencie - kiedy polscy skoczkowie są w słabej formie i żaden nie znajduje się w czołówce PŚ. Tak było chociażby w latach 2015-16. Freund i Prevc uniknęli hejtu, bo Polacy i tak byli dwa piętra niżej jeśli chodzi o poziom więc januszeria nie wietrzyła wszędzie spisków.

@kibicsportu

Jak dla mnie to niepotrzebnie został poruszony dziś podczas transmisji temat 4 skoczka do drużyny. Stękała czy Wolny ?

To dyskusja raczej bez sensu. Stękała poniżej poziomu nie zejdzie a Wolny to niewiadoma.

Mi się wydaje że tam gdzie jest podłoga Stękały to tam jest sufit Wolnego.

@pogromca januszy

No i z racji jubileuszowego konkursu dwuseryjnego, podaję aktualną czołówkę wyścigu o nagrodę im. GDDKiA dla najbardziej nierównego (wyboistego) skoczka.
1. D. Huber 25 pkt (42 m.pkt)
2. Stoch 21 (39)
3. Nazarow 19 (35)
4. Eisenbichler 18 (54)
5. Hayboeck 18 (22)

Zestawienia, klasyfikacje itp (plik excela): https://cutt.ly/pogromcajanuszy

Granerudomania

Ogarnia świat.

W ten weekend prześcignął Stocha (9), za tydzień ma szansę na pobicie wyczynu Małysza (11) pod względem liczby zwycięstw w sezonie.
Pavlovcic coraz mocniejszy - podtrzymuję wczorajszą opinię, jedyny skoczek w stawce który może pokonać Graneruda.
Już dziś mógł tego dokonać - podziękujmy sędziom.

Eisenbichler to przeciwieństwo Stocha w tym sezonie.
W 7/9 weekendach Niemiec notował poprawę w konkursach rozgrywanych w niedzielę.
Polak miał z kolei w 6/8 przypadkach lepszą sobotę od niedzieli.
Co jeden podgoni, to drugi od razu ucieka - obaj podtrzymali tą tendencję.

Najlepszy skok Kubackiego od 1 serii sobotniego konkursu w Neustadt, porównywalna próba z tym czego dokonał w GaPa.

Udany konkurs Japończyków, 3 w top15, Sato z najlepszym wynikiem od Innsbrucka.
Drugi z rzędu konkurs bez Austriaka w top10.
Okres po TCS jeszcze mieli w miarę udany (zwycięstwo w Zakopanem, podium Krafta w Neustadt).
Od tygodnia widoczny jest spadek formy - może Wohlgenannt coś podziała w Zakopanem.

Słaby konkurs Żyły, stabilizacja Stękały na miejscach 15-25.
Przyzwoity występ Wolnego, Murańka bawi się w Kota a Pilch w Zniszczoła - każdy ma swojego idola.

Tragedia trio Lindvik-Huber-Geiger trwa (kolejność nieprzypadkowa).

@Marco Gaccio

Co do Rjoju to zgoda, on ma w sobie coś takiego, co mieli Małysz i Schlierenzauer, boski pierwiastek geniuszu. Ja widzę problem w tym, że Vaatainen przestał być jego trenerem po tym kapitalnym sezonie. A on potrafił wydobyć z niego cały potencjał i w krótkim czasie zrobił z niego najlepszego zawodnika na świecie. Schallert widać tego nie potrafi.

@ostry666

Za to jest biegly w mediach społecznościowych ;-0

@pogromca januszy Złoty Kubacki

Ta klasyfikacja też dzisiaj ma powody do świętowania, bo po raz pierwszy zagościł w niej jej patron ;).

Wczoraj: 1. Forfang (awans o 12 miejsc) 2. Lackner (11) 3. Wolny (9)
Dzisiaj: 1. Nazarow/Żyła (8) 3. Fettner/Kubacki (5)

Czołówka:
1 Johansson 16 (40)
2 Forfang 16 (36)
3 Stoch 15 (23)
4 R. Kobayashi 13 (40)
5 Geiger 13 (32)

Tymczasem na japońskim froncie zmagań w WRL

Ito wyleciał z top 55 ale dzięki dzisiejszej epickiej walce udało się wskoczyć do top 55 i to w sposób pewny bo dający bezpieczeństwo na dłuższy czas Nakamurze. :)
W każdym bądź razie widmo obcięcia kwoty do 4 zostało odsunięte na bliżej nieokreśloną przyszłość, która być może nigdy nie nadejdzie.

@Robert Johansson252

Spośród tych słabszych zawodników to wielu ma spore braki techniczne. Biorę pod uwagę tylko tych którym udaje się czasem punktować.

Widzę że Granerud zostanie wrogiem publicznym numer jeden do końca świata i jeszcze dzień dłużej, kolejny konkurs, kolejne zwycięstwo i kolejny raz da się wyczytać między falami zalewającej piany z pysków jaki to fart, jak to ma zawyżone noty i w ogóle cała jego obecność i zwycięstwa to czysty przypadek. Przestańcie bo to naprawdę jest śmieszne gdy mówi się o szczęściu czy o przypadku o gościu który wygrywa 10ty konkurs w sezonie i ma ponad 400 punktów przewagi nad drugim w PŚ...

Weekend naszych uważam za dobry, było podium, były solidne skoki, były lokaty w top10. Trochę martwi mnie słabsza dyspozycja Stękały w kontekście drużynówki MŚ ale za to Wolny wydaje się zwyżkować i może on uratuje sytuację jeśli Stękała się nie poprawi. Szczerze nie cieszy mnie też fakt że przed MŚ bezpośrednio jest Zakopane bo wyniki Polaków mogą tam być lepsze niż rzeczywiście obrazuje forma, wiadomo nasz teren i nie wiem czy pompowanie balonika po bardzo dobrym weekendzie w Zakopanem jest nam potrzebne. No ale zobaczymy jak będzie.

Cała ta gadka o tym jaki to Stoch jest niestabilny też jest dziwna bo oczywiście nie jest to forma życia i jedyny stabilny to jest Granerud ale warto spojrzeć na inne podwórka gdzie obecnie po za Granerudem to właśnie Stoch i Eisenbichler są najstabilniejsi w stawce co zresztą ładnie obrazuje obecny ranking PŚ, patrząc na innych to mamy Żyłę który nigdy nie jest stabilny, Kubacki który w sumie jest stabilny ale ta stabilizacja jest raczej na miejscach 6-12 i przez to strata rośnie, mamy Johanssona który potrafi nie zakwalifikować się do drugiej serii ale i wygrać, podobnie jak wszyscy inni z miejsc do 15go, więc jeśli Stoch jest niestabilny to co powiemy o reszcie stawk, przebojem w tym wszystkim odnajduje się Pavlovcić i on może być czarnym koniem na MŚ i rewelacją drugiej części sezonu, co bardzo mnie cieszy bo Słoweńcy potrzebują takiego impulsu wśród przeciętności jaką na razie prezentują. Kadra Austrii i Niemiec wydaje się być w totalnej rozsypce (z wyjątkiem Eisenbichlera) i pytanie czy ogarną się w dwa tygodnie? Jeśli z tych kadr miałbym kogoś wskazać kto nagle dostanie formy na MŚ to myślę że Kraft może zaskoczyć z formą, Gaiger wydaje się być naprawdę rozsypany.

Ja powiem że dużo bardziej bałem się że Kobayashi zdominuje skoki przez lata. W nim widziałem jakąś cząstkę geniuszu.

W Granerudzie nic takiego nie widzę. Jestem spokojny bo to pewnie jego życiowy sezon, Przecież co roku nie będzie wygrywać 10 konkursów.

@pogromca januszy Betonowy Uhrmann

Dziś owa klasyfikacja, z uwagi na okoliczności, obchodzi swego rodzaju imieniny. Sam zainteresowany zapewne kilkakrotnie przed telewizorem doznał palpitacji serca ;) - ale rekord ostatecznie zachował.

Wczoraj: 1. Hamann (spadek o 11 miejsc) 2. Schmid (10) 3. Murańka (9)
Dzisiaj: 1. D. Prevc (spadek o 21 miejsc, pierwszy raz w sezonie z powodu DSQ) 2. Zajc (9) 3. K. Sato (5)
Czołówka po 20 dwuseryjnych zawodach:
1 D. Prevc 12pkt (37 m.pkt.)
2 Klimow 12 (33)
3 Zografski 12 (27)
4 D. Huber 12 (14)
5 Aigro 10 (43)

Dzięki dzisiejszej dyskwalifikacji Demon w końcu zmienił Klimowa na czele.

@Maradona Urlaub ma tragiczny styl jeszcze

Ale ląduje blisko. Sato wygląda źle

Podsumowanie weekendu:

Zaskoczenie weekendu: Bor Pavlovcic - Weeknd marzeń - 2 debiutanckie podia
Rozczarowanie weekendu: Karl Geiger - Pierwszy raz od Sapporo 2019 poza drugą serią. Powinien potrenować gdzieś.
Skok weekendu: 146 m Bora Pavlovcica - Dałem jego, a nie Kubackiego, bo skoczył z niższej belki.
Akcja weekendu: Ciągły taniec z belkami

Granerud jest w wielkiej formie 2 tygodnie od Lahti. Ale wydaje mi się że on może tak skakać już do końca sezonu.

Jest jeszcze lepszy niż w grudniu.

Wąsek za Pilcha w składzie na Zakopane. Reszta startuje w PK w Innsbrucku.

@Pavel

Zapomniałem o nim, faktycznie też się łapie.

Co do not za styl, to jestem zdania, że powinno się zrobić tak, że nota jest obniżana w przypadku upadku i podpórki, więc cały proces jest usprawniony i jasny. 20 bazowe i od tego odpowiednio odjąć za podpórkę i upadek - sztywno, konkretnie o daną wartość punktową - w razie wątpliwości czy była podpórka czy nie wystarczy, że jakiś sędzia wciska przycisk by była analiza wideo i wtedy wszyscy sędziowie są proszeni o pomoc i analizują tę sprawę i podejmują wspólną decyzję odnośnie wartości odejmowanych punktów (brak odjęcia, odjęcie wartości za podpórkę lub za upadek). W efekcie nie ma też rozbieżności w notach sędziów, ale dla utrzymania równowagi między notami za odległość oraz ustanie skoku notę wspólną mnoży się przez 3.

Efekt: koniec wątpliwości i gadania komu jak ocenili i czy subiektywnie ktoś ładniej leci czy nie.

@Maradona

I od tego czasu Wielka Krokiew nic a nic się nie zmieniła :)

@jma

Co do Andrzeja zgadza się.
Bor przecież 2-3 tygodnie temu słabo skakał i nagle od Willingen odpadlił.
Andrzej cały , czas punktuje, raz gorzej, raz lepiej, ale jest i tak dobrze.

KLASYFIKACJA WSZECH CZASÓW - punkty

Poniżej klasyfikacja uwzględniająca zdobyte punkty w całej historii PŚ (stara punktacja dostosowana do nowej). Kolejno w kolumnach: zajmowane miejsce, zawodnik, narodowość, podia, PUNKTY, liczba sezonów z co najmniej 500 punktami w sezonie. Kamilowi do Ammanna brakuje już "tylko" 513 , a do Adama 883, czyli jeszcze jeden dobry sezon i ....
PUCHAR ŚWIATA 1980 - 2021
07.02.2021


1 AHONEN J. FIN 36 44 28 15777 13
2 KASAI N. JAP 17 13 32 13369 10
3 MAŁYSZ A. POL 39 27 26 13070 13
4 AMMANN S.SUI 23 31 25 12700 11
5 STOCH K. POL 39 21 18 12187 10
6 SCHLIERENZAUER G. AUT 53 20 15 11916 9
7 MORGENSTERN T. AUT 23 30 23 10875 9
8 GOLDBERGER A. AUT 20 24 17 9627 8
9 KRAFT S. AUT 21 26 25 9213 7
10 PREVC P. SLO 23 18 14 9098 6
11 WEISSFLOG J. GER 33 19 21 8723 8
12 WIDHOELZL A. AUT 18 17 14 8618 7
13 NYKAENEN M. FIN 46 22 8 8452 7
14 SCHMITT M. GER 28 14 10 8354 5
15 HAUTAMAEKI M. FIN 16 10 12 7776 9
16 KOFLER A. AUT 12 13 11 7713 7
17 FREUND S. GER 22 15 16 7648 6
18 VETTORI E. AUT 15 18 21 7535 8
19 LJOKELSOEY R. NOR 11 15 6 7534 5
20 LOITZL W. AUT 4 9 7 7211 6
21 BARDAL A. NOR 7 13 14 6932 5
22 HOELLWARTH M. AUT 8 6 15 6884 5
23 FELDER A. AUT 25 15 11 6864 6
24 NIKKOLA A. P. FIN 9 14 19 6415 6
25 FUNAKI JAP 15 12 12 6350 4
26 THOMA D. GER 12 14 10 6256 6
27 HANNAWALD S. GER 18 12 10 6191 5
28 KRANJEC R. SLO 7 6 13 5730 4
29 ITO D. JAP 4 6 6 5499 3
30 FREITAG R. GER 8 12 3 5437 6
31 KOCH M. AUT 5 7 11 5304 7
32 ŻYŁA P. POL 2 5 10 5207 4
33 JACOBSEN A. NOR 10 10 8 5179 6
34 HAYBOECK M. AUT 5 7 10 5067 3
35 UHRMANN M. GER 2 5 6 5005 5
36 KOUDELKA R. CZE 5 2 4 5003 4
37 PETERKA P. SLO 15 9 7 4952 4
38 JANDA J. CZE 6 7 7 4609 2
39 HORNGACHER S. AUT 2 8 5 4599 5
40 ROMOEREN B.E. NOR 8 6 8 4596 5
41 TANDE D.A. NOR 7 11 6 4536 4
42 KOGLER A. AUT 12 12 11 4484 4
43 PARMA J. CZE 3 4 9 4442 5
44 HARADA M. JAP 9 3 8 4436 4
45 PLOC P. CZE 10 9 8 4400 4
46 KUETTEL A. SUI 5 4 6 4340 4
47 EISENBICHLER GER 3 9 7 4312 5
48 FORFANG J.A. NOR 3 6 6 4280 4
49 BULAU H. CAN 13 9 6 4257 3
50 KUBACKI D. POL 5 5 13 4225 4

@Maradona

Deschwanden bije ich na głowę :)

Dzban Sezonu

Pierwsza 10-tka (tylko Muminow startował):
1 Contamine 73,57 (7 występów)
2 Mańkow 61,2 (5)
3 Muminow 56,25 (4)
4 Maltsev 52,5 (4)
5 Larson 48 (9)
6 Urlaub 46 (4)
7 Koudelka 40,5 (4)
8 Dean 39,6 (5)
9 Foubert 39 (5)
10 Hauswirth 38,29 (7)

Polacy:
22. Pilch 24,8 (5)
29. Hula 16 (3)
47. Kot 8,86 (7)
51. Wolny 8 (11)
53. Zniszczoł 7,29 (14)
57. Murańka 6,36 (14)
58. Wąsek 6,11 (9)
60. Żyła 5,88 (17)
81. Stękała 0,35 (17)
83. Stoch 0,18 (17) - ostatni sklasyfikowany.
Dawid Kubacki wciąż jedynym Polakiem poza rankingiem Dzbana.

@jaromir2323

Obecnie z zawodników z powiedzmy top 30-40 to Żyła i czasami Yukiya Sato.

Z dawnych czasów można przywołać takie nazwiska jak Jussilainen, Neumayer, Koch i Robert Mateja :)

Ten sezon vs poprzedni sezon

Jak wyglądają nasi skoczkowie w porównaniu do poprzedniego sezonu - odpowiada matematyka.
Te wyliczenia zacząłęm robić w zeszłym sezonie dla malkontentów narzekających jak to Polacy skaczą coraz gorzej. Niestety w tym zestawieniu trudno pokazać Stękałę, który zdaniem wielu już się skończył. Zatem pokażę dalej dane w stosunku do jego najlepszego sezonu w karierze - czyli 15/16.

W nawiasie zmiana w punktach procentowych w stosunku do wczorajszego zestawienia.

Stoch - 116% (-1%)
Żyła - 153% (-6%)
Kubacki - 78% (0)
Wolny - 326% (+8%)
Murańka - 1989% (-111%)
Zniszczoł - 639% (-36%)
Kot - 60% (-4%)
Hula - 9% (-1%)
Stękała, Wąsek, Pilch -nieskończoność

Stękała (Ten sezon vs 15/16 - najlepszy sezon Stękały, jedyny, w którym zdobywał punkty)
Uwaga! - 516%

Dalej Stękała 15/16 (cały sezon) vs 20/21 (do teraz)
Pierwsza dziesiątka: 1:6
Pierwsza dwudziestka: 2:11
Pierwsza trzydziestka: 13: 16

Ile razy nie zakwalifikował się do "30": 8:1

Dajcie już spokój Andrzejowi, pisząc jak to obniża loty, słabnie, kończy się czy jeszcze coś. Zawodnikowi z takim progresem (ponad czterokrotnie lepszy niż w najlepszym swoim sezonie) nie wypada wypominać, że jest w ciut gorszej formie niż miesiąc temu. Cierpliwości i mniej kibicowskiej presji. I nie piszcie za każdym razem, że tym razem musi być podium. Podium musi przyjść jak Borowi Pavlovcziczowi. I przyjdzie.

@Adam1992

jakim frustratem trzeba byc by wyklepac taki poemat . proponuje poogladac archiwalne konkursy w ktorych malysz wygrywal. moze wyleczysz dola

@jaromir2323

Żyła ma 34 lata, nie oszukujmy się najlepszy wiem dla skoczka to 25-30 lat, są odstępstwa ale poza nimi tak jest, przejrzyj metrykę zawodników i zobacz kto 1987 poza Stochem jeszcze skacze, Żyła ma dobry styl, przeważnie leci ładnie pomijając lądowanie.

@kibicsportu

Jeżeli to ma ci pomóc zmądrzeć to śmiało :)

Granerud jest 10 zawodnikiem, który wygrał co najmniej 10 konkursów w sezonie PŚ, w tym 3 z nich dokonało tego dwukrotnie.

1. Peter Prevc - 15 zwycięstw - 2015/16
2. Ryoyu Kobayashi - 13 zwycięstw - 2018/19
3. Gregor Schlierenzauer - 13 zwycięstw - 2008/09, 10 zwycięstw - 2012/13
4. Janne Ahonen - 12 zwycięstw - 2004/05
5. Adam Małysz - 11 zwycięstw - 2000/01
6. Martin Schmitt - 11 zwycięstw - 1999/00, 10 zwycięstw - 1998/98
7. Matti Nykanen - 10 zwycięstw - 1982/83, 10 zwycięstw - 1987/88
8. Andreas Goldberger - 10 zwycięstw - 1994/95
9. Thomas Morgenstern - 10 zwycięstw - 2007/08
10. Halvor Egner Granerud - 10 zwycięstw* - 2020/21

Skuteczność Graneruda to póki co 52,63 % wygranych konkursów. Co najmniej połowę wszystkich konkursów w sezonie wygrywali tylko Małysz (11/21), Prevc (15/29) oraz Nykanen (10/20).

Dzisiejszy konkurs to 14 zawody z rzędu, w których punktuje co najmniej 5 Polaków. Takiej serii nie było chyba nigdy..

@Maradona

Sądzę, że powinien być wypracowany kompromis z konserwatystami. Jestem zdania, że noty za styl powinny dotyczyć jedynie lądowania. To, co skoczek robi w czasie lotu to jego sprawa. Jeśli będzie robił coś źle, to powinien skoczyć krócej i punkty za odległość to wykażą. A jeśli machanie rękami w locie jednak pomaga skakać dalej, to jakim prawem jakiś mądrala z FIS ma odejmować za to punkty? Bo nie odpowiada to jego gustowi? Bo wrażenia estetyczne nie zostały zaspokojone? To nie jazda figurowa na lodzie. Ocena lądowania powinna odbywać się tylko z powtórkami wideo.

Osobiście wolałbym system z notami odejmowanymi jedynie za upadek ale wiadomo, że konserwatyści na to się nie zgodzą, więc najlepszym wyjściem jest kompromis. To, że Stoeckl i Leppistoe wypowiedzieli się za usunięciem not za styl jest cierniem w boku dla zajadłych tradycjonalistów, którzy mozolnie starają się wykpić każdego, kto próbuje coś zrobić z isntniejącym porządkiem i zrujnować ich ukochany świat pełen wypaczeń i niesprawiedliwości. Wiem, że na tym forum takowych nie brakuje. Na szczęście od jutra rusza Australian Open i o dziwo nie będzie tam sędziów liniowych, a w ich roli wystąpi system "Hawk-eye". Tenisowi fundamentaliści pewnie w rozpaczy ale przynajmniej w tym sporcie czynnik ludzki jest ograniczony do naprawdę minimum jeśli chodzi o wpływ na wyniki rywalizacji sportowej. Pora zrobić sobie przerwę od absurdów świata skoków narciarskich.

@VladimirSaranovic

Dobra, leci ignoruj.

Liczba konkursów do końca

Ciekawe ile konkursów PŚ zostało w sumie do końca, skoro Raw Air i Rasnov są pod znakiem zapytania. W sumie na tę chwilę wydaje się, że ta liczba w zależności od sytuacji może oscylować od 4 do 9 (nie wiadomo też czy coś będzie w miejsce, jeśli np. Raw Air czy Rasnov by się nie odbyło). W pierwszym wariancie - 4 konkursy do końca - Granerud już teraz miałby Kryształową Kulę, ale i bez tego szanse Eisenbichli i Kamila oscylują między teoretyczne a małe.. Trochę nadziei może dawać Niemcowi i Polakowi to, że ostatnio Granerud delikatnie mówiąc ze skocznią w Zakopanem się nie polubił, o ile oczywiście dla PŚ będzie mieć to znaczenie (patrz wyżej).

@kibicsportu

Jego fart się skończy kiedy zmądrzejesz. Czyli o wyniki może być jeszcze dłuuugo spokojny :)

Kto lata najpaskudniej wg was?

Wg mnie Żyła. Gorsza wersja Johanssona z najgorszych skoków
Paralityk w każdej fazie lotu.
Macha rekami jakby równowagi szukał.
Zero genu zwycięzcy.

@Adam1992

A Żyłę też jest ci ciężko oglądać? :)

Szkoda, że w Zakopanem konkursy znów będą rozgrywane przy sztucznym oświetleniu. Bardzo przyjemnie się oglądało wczorajszy i dzisiejszy konkurs w Klingenthal. Mogli chociaż w niedzielę dać o dwie godziny wcześniej a nie ciągle ta 16:00.

Granerud kolejne szczęśliwe zwycięstwo.
Ciekawe kiedy jego fart się skończy.
Wczoraj najlepsze warunki. Dzisiaj wygrana ledwo co.
Oby w Zakopanem przypomniał sobie jak skakał tam w styczniu. :)

Kto wie, Stoeckl mówił że Granerud ma już plan na Zakopane i powinien prezentować się tam lepiej niż ostatnio, aczkolwiek nie sądzę że jakoś znacznie i to faktycznie wszystko wypali. Ale ogólnie to ten jego weekend w Zakopanem był dziwny, bo on już wcześniej skakał tam po zmianach na skoczni i zajmował bardzo dobre miejsca jak na swoje ówczesne możliwości bo był 9 i 5, a wtedy nawet po pierwszej serii był 3. A tu nagle się czołgał po najeździe.

Żenujący spektakl sędziowski

Granerud to wybitnie kretyńska postać. Jego 10 zwycięstw może być peanem Norweskiego dopingu, którego przecież w Norweskim sporcie zimowym nie brakuje a nie jest znany jeszcze w skokach. Poza tym ciężko ogląda się na najwyższym stopniu podium kolesia który skakał swego czasu na golasa - świadczy to o małym rozumku. Zakładam że będzie znów ocierał się o wstyd w Zakopanym i będzie miał kłopoty ze zdobyciem złota, a być może jakiegokolwiek medalu na MŚ. Co do not sędziowskich nigdy nie było idealnie ale to co się dzieje po zmianie dyrektora PŚ ociera się o kryminał. Dziecko w przedszkolu lepiej oceniałoby lądującego skoczka. Po raz kolejny twierdzę że sędziowie utrudniają jednym z premedytacją pozbawiając ich szans na podium (dziś 2 razy Kubacki) a faworyzują drugich (Granerudzik). To po co oni tam są? Myślę że najwyższy czas zacząć masakrować FIS. Co do Norwegii mają żenujący Hymnik. Idealnie wkomponowuje się w niego gwiazdka na dopingu - Halvor Egner Granerud.

@Robertlotnik_Kranjec

W tym przypadku Granerud nie był najlepszy tylko Pavlovcic.Greanerud dostał zbyt wysokie noty z koślawe lądowanie.

@Robert Johansson252

Czy nie potrafi to bym polemizował, bo w sezonach 17/18 i 18/19 na Wielkiej Krokwi osiągał drugie najlepsze wyniki w sezonie (9 i 5 miejsce). W tym sezonie miał wyjątkowo duże kłopoty z torami najazdowymi, ciekawe jak będzie tym razem.

Jako ciekawostkę można jeszcze dodać, że podczas styczniowego weekendu w Zakopanem nie było Alexandra Stoeckla oraz Kennetha Gangnesa, który jest serwismenen norweskiej kadry i odpowiada m.in. za smarowanie i przygotowanie nart. Być może miało to jakiś wpływ na problemy Graneruda.

@Robert Johansson252

To się okaże, czy się w międzyczasie nie naumiał...

Porównanie ostatnich sezonów (tych rozegranych w nowej rzeczywistości budżetowej) pod względem liczby miejsc w top 10 konkursów PŚ.


2020/21 Doleżal
lista polskich skoczków którzy w obecnym sezonie (19 konkursów indywidualnych) zaliczyli TOP 10 konkursu PŚ.

Dawid Kubacki x 12
Kamil Stoch x 11
Piotr Żyła x 11
Andrzej Stekała x 6
Klemens Murańka x 2
Paweł Wąsek x 1
Aleksander Zniszczoł x 1
Jakub Wolny x 1
----------------------------------
Razem: 8 skoczków 45 miejsc w top 10.
Średnio: 45/19=2.37 skoczka w top 10 na konkurs.

Posumowanie:
2016/17 Horngacher : 26 konkursów ind. 5 skoczków 50 miejsc w top 10, średnia: 1.92 skoczka/konkurs
2017/18 Horngacher : 22 konkursy ind.... 5 skoczków 40 miejsc w top 10 , średnia: 1.82 skoczka/konkurs
2018/19 Horngacher : 28 konkursów ind. 4 skoczków 58 miejsc w top 10, średnia: 2.07 skoczka/konkurs
2019/20 Doleżal........ : 27 konkursów ind. 3 skoczków 49 miejsc w top 10, średnia: 1.81 skoczka/konkurs
*2020/21 Doleżal.......: 19 konkursów ind. 8 skoczków 45 miejsc w top 10, średnio: 2.37 skoczka w top 10 na konkurs.

*sezon trwa

@jma

może wina przeglądarki. Ja jestem na firefoksie, u mnie są

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Klingenthal 2 (Niemcy)
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Norwegia (1, 4, 12, 28) .......... 175 pkt (4 zawodników)
2. Niemcy (3, 11, 15, 22, 23) ...... 123 pkt (5 zawodników)
3. Słowenia (2, 9, 26, 30) ..... 116 pkt (5 zawodników)
4. Polska (6, 7, 17, 18, 20) .......... 114 pkt (5 zawodników)
5. Japonia (5, 8, 13, 23) ............... 105 pkt (4 zawodników)
6. Austria (11, 15, 16, 24, 27) ....... 66 pkt (5 zawodników)
7. Rosja (19) ................................. 12 pkt (1 zawodnik)
8. Szwajcaria (25) .......................... 6 pkt (1 zawodnik)

@Pavel

Dlatego postulat o wycofaniu not za styl wcale nie jest tak pozbawiony sensu. Chociaż ja bym na początku spróbował po prostu wymóc jako FIS, aby sędziowie oceniali tylko skok, bez patrzenia na odległość (coś co w Klingenthal starała się robić włoska sędzina, przynajmniej w małym stopniu, ale i tak zdecydowanie największym spośród wszystkich sędziów w tym sezonie). Do tego jakiś odgórny zapis, że jak zawodnik wyląduje poza HS nawet na dwie nogi to nie można mu dać oceny niższej niż 17 / 17,5 (do ustalenia) i zobaczyć jakby to wyglądało w praktyce.

Granerud

Nie potrafi skakać w Zakopanem, więc za tydzień nie będzie taki mocny

@Morgensternowy_

A czemu już drugi raz nie ładują się flagi :(

Gdyby klasyfikacja generalna była PŚ

Już miałem klasyfikację z Domenem w "30" w generalce. Już pisałem wcześniej, że Hamann nie może wskoczyć do "10" zawodów. A tu - proszę - jury wszystko pozmieniało... i zrobiło życiówkę Hamannowi wprowadzając go kuchennymi drzwiami po raz pierwszy do dziesiątki konkursu PŚ.

No więc jest tak...
1. Norwegia - 207 (-1, 5 zawodników)
2. Polska - 174 (0, 6z)
3. Niemcy -144 (+2, 6z)
4. Słowenia - 64 (-1, 4z)
5. Japonia - 62 (+4, 3z)
6. Austria - 57 (-8, 4z)
7. Szwajcaria - 7 (0, 1z)
8. Kanada - 2 (0, 1z)

Miałem napisać, że w czołówce bez zmian. Ale po DSQ Domena to Niemcy wprowadzają szóstego zawodnika do "30" generalki kosztem starszego z braci Kobayashi, który w ten weekend produkował się w PK.
Pomimo strat punktowych na czwartym miejscu usamodzielniła się Słowenia, a pomimo starty zawodnika w "30" na piąte awansowała Japonia.
Boyd-Clowesowi coraz bardziej depcze po piętach pogoń. Nazarow ma już tylko 3 pkt straty. Czy w Zakopanem Kanadę zastąpi Rosja? A może obaj zmieszczą się w "30"?
W Planicy jak na razie zameldował się tylko Granerud. W Zakopanem lista powinna się wydłużyć.

Okiem Kibica - Polacy w Klingenthal (weekend)

I indywidualny:

Z perspektywy Polaków to był naprawdę fajny konkurs, w którym udało się zrobić super wynik punktowy. Natomiast jeśli ktoś liczył na to, że uda się w końcu dorwać rozpędzonego Halvora Egnera Graneruda to niestety trzeba będzie jeszcze trochę na to poczekać. Niemniej i tak gratulację dla Kamila (kolejne "pudło" w sezonie). Poza tym na plus Piotrek, Dawid i Kuba.

II indywidualny:

To był naprawdę świetny konkurs, który zapewnił nam wszystkim solidną dawkę emocji na wysokim poziomie. Trzeba było dziś stanąć na głowie, żeby znaleźć się na podium. Gratulację dla Bora Pavlovcica - widać, że Słoweniec w ostatnim czasie złapał bardzo dobrą formę, trzymam kciuki, żeby to trwało jak najdłużej. Polacy? Przy takim konkursie jak dziś to raczej ciężko było o podium ale mimo wszystko wypadli dosyć solidnie. Na plus Kamil i Dawid.

@VladimirSaranovic

Typowe noty za nazwisko, wystarczy być skoczkiem czołowej 10-tki i masz notę 1pkt u każdego z sędziów.

Najlepsze konkursy w tym sezonie:

- Titisee Neustadt - 1 konkurs
- Klingenthal - 2 konkurs
- Ruka - 1 konkurs
- Planica - Konkurs Indywidualny
- Innsbruck
- Garmisch-Partenkirchen
- Zakopane - Konkurs indywidualny
- Planica - konkurs drużynowy.

Kolejność wg. mnie:
1. Planica Ind.
2. Titisee
3. Klingenthal
Macie inne propozycje?

Zakopane program zawodów

Piątek, 12.02.2021
11:00 - Odprawa techniczna
13:30 - Oficjalny trening
16:00 - Kwalifikacje

Sobota, 13.02.2021
15:00 - Seria próbna
16:00 - Pierwsza seria konkursowa

Niedziela, 14.02.2021
14:40 - Kwalifikacje
16:10 - Pierwsza seria konkursowa

Szkoda, że te konkursy nie są o 14-14:30. Klingenthal fajnie się oglądało.

Jezeli chodzi o ocene weekendu to był to dla nas dobry weekend. 5 lokat w top 10 + podium. W sobotę nawet udało nam się zwycięzyc symulację drużynową i nieznacznie pokonać Norwegów w PN. Dzis Norwegowie odrobili straty chyba z lekka nawiązką (jeszcze dokładnie tego nie sprawdziłem).

Cieszy stabilizacja na wysokim poziomie Dawida i Kamila. Oby te stabilizacje utrzymali do MŚ. Licze, że na czas MŚ do tej dwójki doszlusuje Żyła. O forme Andrzeja jakos w kontekście drużynówki sie nie martwię. Juz to co prezentuje obecnie jest satysfakcjonujące al można liczyć że na MS będzie tylko lepiej. Bardzo dobrze, ze Stekałe naciska Kuba Wolny. Taka zdrowa rywalizacja o miejsce w druzynie może, zdziałać cuda.

Liczę, że na MŚ zabiorą szóstkę z Klemensem Murańką - bo zasłużył.

Udział Mistrza Polski w zawodach w Klingenthal uważam za duże nieporozumienie. To była od początku nominacja niezrozumiała i bez logicznych podstaw w postaci wyników na skoczni. Poza tym uważam że to powolanie mogło lub może zaszkodzić skoczkowi, zwłaszcza jego psychice. Gdyby zasłużył sobie na ten start to nikt by go nie rozliczał z braku wyników. Pisaloby się, że wywalczył sobie to miejsce i w nagrodę pojechał zbierać doświadczenie.
A tak, to przede wszystkim była na nim presja wyniku bo przecież zajął miejsce wywalczone przez kolegę który regularnie punktował a jeżeli nawet nie zdobywał punktów to był bardzo blisko (34, 40 miejsce w jednoseryjnej loteriadzie musi byc traktowane inaczej). Tymczasem w Klingenthal ta dodatkowa miejscówka została zwyczajnie zmarnowana. Miejsca pod koniec 4 i w 5 dziesiątce przy takiej skromnej obsadzie mówią wszystko.

@AAKoch

Kubacki też ma zawyżane. Często spada z dużej wysokości przez co koślawo podchodzi do lądowania, a sędziowie pomijają ten element dając mu regularnie noty po 18 / 18,5. Niejednokrotnie zdarza się, że za styl otrzymuje tyle samo albo nawet więcej niż Stoch, mimo że różnica w estetyce wykonania skoku jest kolosalna.

Zaskoczenie, rozczarowanie, skok i akcja

Zaskoczenie dnia: Keichii Sato - Młodszy Japończyk zbliża się powoli do poziomu kolegi
Rozczarowanie dnia: Karl Geiger - Dobry skok w "kwalifikacjach", a potem przegrywa z Pilchem i Zografskim. Co się z nim dzieje?
Skok dnia: 146 m Pavlovcica - Rekord Uhrmanna obroniony, ale Pavlovcic zaskoczył takim skokiem z niższej belki od Kubackiego.
Akcja dnia: Kazachowie zdyskwalifikowani za numerki - tego jeszcze nie było
Bonus: 17 pkt od francuskiego kiepa dla Kubackiego.

@stormblast

5x20 za machanie rękami i markowany telemark tylko i wyłącznie, gdyby oceniało pięciu francuskich sędziów..

Zaawansowane Statystyki po 2 z 2 konkursów indywidualnych Pucharu Świata w Klingenthal (HS-140) 🇩🇪

Klasyfikacja drużynowa dzisiejszego konkursu:
1.Norwegia 🇸🇯 1053,9 pkt
2.Niemcy 🇩🇪 1042,8 pkt
3.Japonia 🇯🇵 1041,9 pkt
4.Polska 🇵🇱 1039,5 pkt
5.Austria 🇦🇹 1006,1 pkt
6.Słowenia 🇸🇮 991,5 pkt

Najstarszy zawodnik zmagań:
Simon Ammann 🇨🇭 (39 lat, 7 miesięcy, 12 dni)
Najmłodszy zawodnik zmagań:
Tomasz Pilch 🇵🇱 (20 lat, 3 miesiące, 18 dni)
Wystąpiło 11 reprezentacji z Europy, 3 z Azji i jedna z Ameryki Płn. 🇵🇱🇸🇮🇸🇯🇩🇪🇦🇹🇨🇭🇷🇺🇫🇮🇪🇪🇧🇬🇨🇿🇯🇵🇨🇦🇰🇿
Dyskwalifikacje (2):
Marius Lindvik 🇸🇯 (kombinezon)
Domen Prevc 🇸🇮 (kombinezon)
Najdłuższy skok konkursu:
Dawid Kubacki 🇵🇱 146,0 m
Bor Pavlovcic 🇸🇮 146,0 m
Najkrótszy skok konkursu:
Sabirżan Muminov 🇰🇿 98,0 m
Najwyższa rekompensata za wiatr:
Sabirżan Muminov 🇰🇿 (1,4 pkt [I seria])
Najniższa rekompensata za wiatr:
Michaił Nazarow 🇷🇺 (-18,8 pkt [I seria])
Najszybszy zawodnik na progu:
Stefan Kraft 🇦🇹 (90,6 km/h)
Najwolniejszy zawodnik na progu:
Halvor Egner Granerud 🇸🇯 (88,0 km/h)
Najładniejszy stylowo skok:
Kamil Stoch 🇵🇱 (56,5 pkt [I i II seria])
Markus Eisenbichler 🇩🇪 (56,5 pkt [II seria])
Najsłabszy stylowo skok:
Siergiej Tkaczenko 🇰🇿 (42,5 pkt)
liczba skoków poza i na punkt K:62
ilość skoków poza i na 135 metr:33
ilość skoków poza i na HS:10
TOP 3 Państw z najlepszą średnią odległości:
1.Japonia 🇯🇵 137,0 m
2.Niemcy 🇩🇪 136,1 m
3.Norwegia 🇸🇯 135,6 m
Najdłuższy skok weekendu:
Dawid Kubacki 🇵🇱 146,0 m [niedziela, II seria konkursowa]
Bor Pavlovcic 🇸🇮 146,0 m [niedziela, II seria konkursowa]
Najkrótszy skok weekendu:
Viktor Polasek 🇨🇿 94,0 m [piątek, II trening]
Najwyższa rekompensata za wiatr:
Kamil Stoch 🇵🇱 (8,8 pkt [niedziela, prolog]
Najniższa rekompensata za wiatr:
Tomasz Pilch 🇵🇱 (-19,0 pkt [niedziela, prolog])

Konkurs fenomenalny, dalekie loty, dużo skoków poza HS, małe różnice punktowe między zawodnikami. Według mnie najlepszy konkurs w tym sezonie. Szczególnie druga seria mi się bardzo podobała.

@Maradona

Jeszcze dodam, że Mika Kojonkoski także.

@Sandbead

A co sedziowie maja z zawyzania not Granerudowi ? Lapowke czy robia to z sympatii do niego ?

@Maradona

No cóż, niektórzy cierpią na pamięć selektywną ;)

Kapitalny konkurs, jeden z najlepszych w tym sezonie

Gdyby nie kombinacje z belkami to byłby może nawet najlepszym

No to dzięki dyskwalifikacji Domena Żyła ma teraz w PŚ 666 pkt. Przypadek? :)))

Wnioski po konkursie

Pavlovcić obrabowany ze zwycięstwa.
Jeśli nie będzie zastępstw za Rasnov i Raw Air, Granerud już z Kryształową Kulą.
Eisenbichler i Huber od dziś z punktowo najlepszymi sezonami w karierze.
Co ciekawe, progresja Hubera na ten moment wygląda tak: 413-417-421 (co sezon 4 punkty więcej).
Polska powinna wystawić całą krajówkę w Zakopanem bez kombinowania (o ile Krzak wyzdrowieje), nawet z Leją, bo nie skacze tak źle.
Trenerzy będą mieli ból głowy ze składami na Zakopane, ale patrząc na wyniki stąd i z PK:
- w Austrii Wohlgenannt powinien wejść za Hubera, a i Schiffner może dostanie jeszcze jedną szansę za Fettnera/Hayboecka, przy czym obaj mogą być zastąpieni, jeśli z treningów wróci Schlierenzauer,
- w Słowenii powinien wrócić Cene Prevc za Zajca/Jelara, a jeśli Peter Prevc wyzdrowieje, to obaj mogą być zastąpieni,
- w Norwegii Markeng spisał się tak sobie, więc powinien wrócić Haare (gdyby nie DSQ to byłby wyżej od Pedersena),
- w Japonii powinien wrócić Junshiro za nieobecnego dzisiaj Ito.

@Sprawdzmytoo

skoro kubacki potrzebowal pieciu belek by skoczyc piec metrow wiecej niz holvar, to znaczy ze dziela ich ze dwie ligi

Domenowi chyba zrobiło się smutno, jak zobaczył, że Hamann czwarty raz w tym sezonie skończył zawody na 11. miejscu i wpuścił go do tej dziesiątki ;).

@ShinpuTokubetsu2.0.

A gdzie ta ocena fachowca?

@Shinosuke

To ciekawe co powiesz na to, że za usunięciem not za styl opowiadali się choćby Hannu Lepistoe czy Alexander Stoeckl.

@cavalierjan19

Ale jakby w pierwszym skoku miał farta to nikt by nie zapomniał :)

Realna ocena stanu polskiej kadry okiem fachowca

Obecnie na ten moment mamy naszą żelazną trójkę oraz solidnie skaczących Stękałe i Wolnego. Dalej myślę, że można spokojnie stwierdzić, że mamy równorzędnych - Murańkę, Zniszczoła oraz Wąska. Który z tej trójki jest najlepszy? Myślę, że jednak Zniszczoł, który regularnie udowadnia, że PK to dla niego zbyt niskie progi, z kolei w PŚ spala się psychicznie. Murańka z kolei potrafi w konkursie zaskoczyć, ale robi to rzadko, a nawet jeśli skok w pierwszej serii mu się uda to potem się zawsze, permanentnie spala.

Niestety Domen został zdyskwalifikowany, a szkoda, bo oddał dwie naprawdę fajne próby, szczególnie ta druga był przyjemna dla oka.

@Cinu

W takim razie mówimy o dwóch różnych rzeczach - to że system jest łagodnie mówiąc niedoskonały, wiadomo od lat, ale nie ma sensu w tym miejscu po raz kolejny podejmować tej dyskusji (może kiedyś pod kolejnym artykułem tematycznym poświęconym sędziowaniu).
Mi dziś przeszkadzało to, że sędziowie nie trzymali nawet normy tego systemu.

@Shinosuke

Dokładnie, nie podoba mi się i usunąć :) A tak serio to archaizm i najbardziej subiektywna część skoku, która wypacza rywalizację. Noty przyznawane są za nazwisko i za odległość co zupełnie mija się z celem i lepiej jakby ich wcale nie było. Dla przykładu Kubacki lądują pokracznie i dostaje wyższe noty niż Wolny bo jest bardziej znany, trochę to niepoważne.

@marro

Ja się nie dąsam, dąsają się dzieci, ja jestem wku....., zresztą nie tylko ze skoczkowych powodów.
I dlatego nigdy nie chciałem oficjalnie współpracować ze stroną. bo teraz jestem wku...... i mogę to wszystko olać.

@KacperM

oczywiście, że byłby, tylko nie wiadomo czy ustany, już widzę Graneruda lecącego z belki 13 jak Kubacki

@mario0993

To nie wina samej idei not za styl, a jej realizacji w praktyce. Noty za styl powinny zostać, ale żeby miały sens powinny być jaśniejsze zasady i przede wszystkim - możliwość powtórek dla sędziów. Albo w ogóle niech oceniają, patrząc na monitor a nie na skoczka. Do tego powinny być jakieś kary dla sędziów notorycznie odbiegających swoimi ocenami od średniej. Plus przydałby się jakiś wymóg, że noty za styl nie mogą wynikać z odległości - chyba, że mówimy o skokach za HS.

Moim zdaniem bardzo udany weekend Kamila, lepszy zaliczyli tylko Granerud i Pavlovcic. Stoch zdobył 120 punktów do klasyfikacji generalnej. W piątek bym taki wynik brał w ciemno. Dodatkowo wszystkie skoki konkursowe miał na bardzo wysokim poziomie (2,3,4,7 miejsce). Brawa dla naszego Mistrza.

@Pavel

Czekam na arkusze sędziowskie. Sam jestem ciekaw za co zabrano punkty Stochowi. Jezeli oceniają za odległość to powinni najwiecej odjąc mu za faze lotu (a leciał jak posąg). Druga sprawa to, że dzis krótsze skoki od tego Kamilowego były oceniane podobnie lub lepiej a styl był gołym okiem słabszy i czesto te skoki były oddawane z wyższych belek niż skok Kamila.

@mario0993

Uważam że skoro niszczą tę dyscyplinę ze względu na bezpieczeństwo zawodników to telemark lądując za HS nie powinien być uwzględniany w notach. Czyli max nota jeśli nie ma podpórki lub dotknięcia śniegu

To był rewelacyjny konkurs, zdecydowanie najlepszy w tym sezonie, ciężko będzie go przebić. Granerud oddał 2 bardzo dobre skoki, w drugiej serii Stoeckl wykonał pokerową zagrywkę i się nie pomylił. Granerud jest w takim gazie, że może pobić rekord Prevca w ilości zwycięstw w sezonie. Pavlovcic również oddał dwie bardzo dobre próby, a drugi skok to była petarda. Eisenbichler również pokazał klasę, konkurs dla niego zdecydowanie lepszy niż wczorajszy. Johansson zaliczył najlepszy występ od Lahti, pokazał dziś dwie bardzo dobre próby. Yukiya Sato oddał dwie bardzo dalekie próby, a mimo tego nie stanął na podium, to pokazuje jaki był dzisiaj wysoki poziom. Szkoda, że zdyskwalifikowano Domena, bo skakał dziś bardzo dobrze. Zawiódł po raz kolejny Geiger jemu przydał by się spokojny trening. Lindvik znowu bez punktów, ale tym razem został zdyskwalifikowany.

Stoch oddał dwie naprawdę dobre próby, tym razem niedziela była dla niego dobra. Po drugim skoku Kubackiego myślałem, że przesunie się wyżej, bo był on bardzo dobry. Żyła pierwszy skok oddał przeciętny, ale drugi był już dobry. Stękała zaliczył przyzwoity występ, ale nie był on jakiś spektakularny. Wolny zanotował niezły występ. Murańka i Pilch niestety nie zdobyli punktów.

@Pavel

I ty masz rangę profesor? Bo tobie sie nie podoba i oceny usunac. Dobre...

Ale z tego Lelenia jest ekspert. Niby Wolny jest piątym skoczkiem kadry, żeby załapać się na MŚ, ale przecież jest Murańka, który tydzień temu pobił rekord skoczni, albo Wąsek, który miał personal best w Niżnym tagile. No i według niego nawet Pilch, Hula czy Kot nie są bez szans.

@Pavel

zapomniałeś że jeszcze oceniają za numerek startowy i nazwisko a czasem nawet narodowość

@zimowy_komentator

Myśle że gdyby nie obniżali belek pd koniec to by był nowy rekord

@Robertlotnik_Kranjec

Granerud miał sporego pecha do wiatru w pierwszym skoku, ale sporo osób o tym zapomina

@VladimirSaranovic

Czesc SebaSzczesny. Widze dalej blyskotliwy nick i tezy ;)

@Sandbead

Nie gadam ze spiskowcami. Zmień sie. Podziekuj sedziom za fantastycznie wykonana prace. Oni sie znaja na swojej robocie. Spoczko.

Jeżeli układ rąk w skouk Japończyka porównuje komentator do układu rąk w skoku Reckangla - to niech się nie kompromituje! Recknagel skakał z rękami wysuniętymi przez cały czas DO PRZODU!!!

@dervish

Konkurs mega nie sprawiedliwy gdy zaczęli tak często zmieniać belki co spowodowało że nie mogli niektórzy dalej odlecieć bo była zbyt wysoka belka plus ci sędziowie co coraz mocniej wskazują swoim zachowaniem że trzeba ich zlikwidować (jedynie by można było odejmować za skok podparty i upadek). Ps bym zapomniał ten niby wiatr pod narty w pierwszej serii mocno mnie zaciekawił zamiast uskrzydlać to jakby obniżał im loty

@stormblast

Michał Zegarmistrz obronił rekord. Choć da się spokojnie tam polecieć 150 z telemarkiem.

@Janeman

Tu już nawet nie chodzi o poszczególnych sędziów, a o system. System jest fatalny i niesprawiedliwy. Dostaniesz wiatr w plecy? Masz tu na dokładkę -1,5 za "nieaerodynamiczną sylwetkę w locie". Dostaniesz duży podmuch wiatru i musisz korygować sylwetkę w locie? Masz tu na dokładkę -1,5 za niestabilną sylwetkę w locie. Tu trzeba zrobić poważne reformy, a nie zajmować się [***]łami typu zmniejszenie luzu w kombinezonach.

@dervish

Jak wiemy sędziowie oceniają odległość, a nie styl także jakby Stoch skoczył 143 metry dostałby wyższe noty. Taki patologiczny system ocen sędziowskich, które już dawno powinny być usunięte.

W oczekiwaniu na protokół FIS

Oceny Polaków z dzisiaj:

Stoch 5- - pierwszy skok bez zarzutu, w drugim ciut za niska parabola lotu. Mimo wszystko drugi dobry konkurs z rzędu, oby była to oznaka stabilizacji.
Kubacki 5 - w pierwszym skoku brakło metrów, ale ten drugi to już ten Dawid z T4S, nie wiem za co te 17-tki u dwóch sędziów.
Żyła 3 - zepsuty pierwszy skok, w drugim nieco lepiej ale zdeeeecydowanie poniżej możliwości.
Stękała 4 - całkiem przyzwoity występ, ale nic ponadto. Moim zdaniem to naturalna obniżka formy, i jeszcze nie powiedział ostatniego słowa w tym sezonie.
Wolny 4- - nie do końca wykorzystał warunki w pierwszej serii, w drugiej chyba ciut spóźnił. Szkoda, bo stylowo Kuba prezentował się bardzo dobrze.
Pilch 3 - trójka bardziej na zachętę niż za wynik, choć trzeba mu oddać że warunków nie miał za dobrych, a te 120 wykręcił - a wielu teoretycznie lepszych miało z tym kłopoty.
Murańka 2+ - też warunki mu nie pomogły, ale w jego przypadku można mieć też zastrzeżenia do stylu lotu - jakoś tak bez przekonania to wyglądało.

@Maradona

Mam nadzieję, że do takiego konkursu nie dojdzie na MŚ, a że może dojść już przekonaliśmy się podczas Innsbrucku 2019.

@bardzostarysceptyk

Sceptyku popraw, nie ma co się dąsać

@Cinu

Trudno się nie zgodzić. W sporcie w którym wyniki wypaczane są przez wiatr i czasami przez wadliwe przeliczniki naprawdę nie potrzeba jeszcze dodatkowego czynniki ludzkiego jako trzeciego wypaczającego wyniki. Wiatru kontrolować się nie da ale noty za styl się da. Obecny system jest po prostu pośmiewiskiem. Noty uzależniane w ogromnym stopniu od uzyskiwanej odległości, mityczna nota 20 pkt., która właściwie jest nieosiągalna, brak powtórek wideo dla sędziów itd. Obecny system jest w mojej ocenie nie do obrony i stanowi jawne psucie sportu.

My tu gadu gadu, a Johansson ma już tylko 5 pkt do Piotrka. Chciałbym powiedzieć - niech się Piotrek ogarnie, ale sądzę, że to Robert się ogarnął i nasz dyżurny Stańczyk skoków może sobie poskakać dla heheszek.
Nadzieja jeszcze w Dawidzie....

@EddieKoteł

Dziś przegrał w sportowej rywalizacji.

@dervish

Zdecydowanie się zgadzam. Konkurs bardzo widowiskowy, ale jednak trochę nieczytelny dla postronnego widza i przekłamujący realną dyspozycję zawodników. Mam nadzieję, że to jednostkowy przypadek.

@dervish

tak jak już ktoś napisał, wiatr się kompletnie zmienił podczas tej jednej serii, ustawiliby od początku 11/10 to na starcie nikt by do 120 nie mógł dolecieć

Osobna sprawa to noty sedziowskie. Uwazam, że kilku zawodnikom (Stoch) noty zostały zanizone a kilku innym mocno zawyżone. W skoku Kamila trudno sie było do czegokolwiek przyczepić a na przykład Granerudowi odjechała narta podczas lądowania. Innych przykładów niezrozumiałych ocen nie chce na gorąco przywoływać bo zaraz ktoś mnie posądzi o uprzedzenia antyniemieckie czy jakieś anty-inne i o patrzenie przez różowe okulary na skoki Polaków.

@VladimirSaranovic

Tak jak lubię i cenie Błachuta tak uważam, że tego typu komentarze nie są zbyt profesjonalne i po prostu nie powinny mieć miejsca

@Orzeu_Zwisly

Tak... Mamy odpowiedź co ma w sobie Domen Prevc. - Krok w kolanach. Tym bardziej impostor.

@bardzostarysceptyk

Jak ktoś chce sobie poprawić obliczenia po dyskwalifikacji Prevca, niech sobie zrobi , ja to mam w życi.

Kamil powiedział że był nie wilki błąd w pozycji najazdowej w drugim skoku i odbicie nie było takie czyste jak w pierwszej serii.Uważam że takich skoków Kamil potrzebował i raczej w Zakopanem będzie skakać dużo lepiej niż w styczniu.Szkoda bo podium było realne do wywalczenia,ale w końcu Kamil jest dwa razy w czołówce w obu konkursach a nie tylko w jednym.Bor Pavlovcic ograbiony z pierwszego zwycięstwa w karierze.Skok Graneruda w drugiej serii rozchwiany w powietrzu i noty od sędziów to bardzo słaby i nieśmieszny żart.Maksymalnie z takie lądowanie to 17-17,5 pkt a nie 18-18,5.

@dervish

Kwestia jest taka, że wiatr z początku serii i wiatr z końca serii to dwa różne światy, dlatego dali taką belkę.

Trochę pechowo się to konczy dla Słowenców. Minimalna porażka Bora i DSQ dla Domena.

Błachut kolejny raz leczy swoje kompleksy na wizji. Był dureń bez szkoły, teraz francuski idiota. Ciekawe kiedy ktoś z Eurosportu ustawi go do pionu, bo takie kozaczenie przed mikrofonem ociera się o żenadę.

@zimowy_komentator

Granerudowi w Zakopanem belka nie pasuje wiadomo jak historia Kamila się pisze i kto wygra w Zakopanem

Zobaczcie sobie ten skok Uhrmanna na 146,5m z jaką lekkością został wylądowany, z telemarkiem, tam powinno być 5 razy po 20. Dobrze że ten rekord został.

@Cinu

Nie zawsze, zazwyczaj zdarzy się jakiś jeden który ewidentnie zawyża noty "swoim", albo drugi który wyraźnie niedowidzi i losuje noty, ale tym razem patrząc na noty w drugiej serii, to wyglądało tak, jakby sędziowie założyli się "kto zrobi to gorzej" co najmniej 3 wystawiało noty z kapelusza.

No cóż, skoki Polaków bardzo dobre, tylko Żyła 1 skok przejechany mało karku nie skręcił, Wolny ujdzie, Stękała ujdzie, Murańka co on znowu wyczynia w powietrzu chyba jednak sam to powoduje a nie wiatr, Pilch pech do wiatru tym razem. Być może u Kamila stabilizacja na niezłym poziomie jednak już jest.

Zwisły Orzeł - Marius Lindvik - Na pewno wdało się po skoku wielkie przerażenie, że jednak jakimś cudem awans będzie i pieniążki przepadną, więc musiał dla pewności załatwić DSQ. Śmierdzi na kilometr ostatnio jego postawa. Ale nie skoki się w życiu liczą, inteligentni wiedzą.

Nominacja nr.1 - Karl Geiger - Jest takim cieniem, że nie umie się nawet wkurzyć po skokach albo ostro podyskutować z trenerami o alternatywach do startów co tydzień, wygląda jakby był samotnym ojcem i przed zawodami co 3 godziny wstawał w nocy karmić dziecko. Jak za tydzień będzie bula, to Zwisłego Orła dostanie już trener za bierność.

Nominacja nr.2 - Johann Andre Forfang - Podobno jakby tylko umiał dobrze skakać, to by zamiatał podłogę Granerudem, to się udało dzisiaj usłyszeć, to skąd np, wiadomo, że jak tylko Muminov nie wykonałby wszystkiego w skoku idealnie, nie skoczył by tu 155 metrów. Cały mizerny sezon cieniowania, narty jak zwykle posmarowane g... szorowanie tyłami po zeskoku, a idź pan.

Impostor - Domen Prevc - Co on ma w sobie, że wylądował na 144 metrze po skoku który wydawało się po wyjściu z progu, że będzie na 110, pozatym on jest taki wysoki, a tak go wiatry niosą.

Sędziowie postawili na cyrk, niestety kosztem sportu. Serię finałowa rozpoczeli ustawiając belke w lesie. Później ja obnizali w miare jak skakali coraz lepsi utrudniając im zadanie ale poprawiając bezpieczeństwo. W rezultacie doprowadzili do tego, że odległości uzyskiwane z różnych belek były podobne. Postronny widz widział słabego skoczka osiągającego HS i widział bardzo dobrego skoczka osiagajacego tę sama odległość z najazdu o kilka belek niższego. Mógł czuć się zdezorientowany.

Nie lubie takich konkursów w których belki od początku nie ustawia się pod najlepszych. Wole widzieć skoczków z poczatku listy szorujących bulę by w końcówce oddać hołd mistrzom którzy z tej samej belki skaczą rekordy. Dziś śedziowie zabrali mi te przyjemność. Nie rozumiem zachwytu komentatorów nad "wysokim poziomem" konkursu. Dla mnie to były zachwyty nad wysokim poziomem belki ustawionej przez sedziów w lesie.

Już ten hymn norweski mają wgrany chyba w Zakopcu na playliście i trzymają przycisk żeby go włączyć. Troche nuda że on wygrywa ale konkurs dziś oglądało się bardzo dobrze.

Natura dziś przesadziła, nie da się zrobić sensownych zawodów, kiedy decyzje podejmuje belka... Chociaż kolejność nie jest zaskakująca. Szkoda, że Pavlovcic nie wygrał, bo zasłużył. Jasne było, że Kamil w tych warunkach z tej belki jest na przegranej pozycji. Przydałoby się ustabilizować to jakimś treningiem, bo powrót do poziomu z turnieju nie jest niemożliwy, ale samymi próbami w rytmie startowym może tym razem się nie da tego przywrócić. Granerud mimo błędów jest w tej chwili prawie nieosiągalny...

@Shinosuke

Przebić Adama? Poczytaj trochę historię ej dyscyplinyy

Paradoks Igora Błachuta. Wykrakał jedno miejsce wyżej dla Kubackiego (czyżby sędzia Francuski się do tego przyczynił bo miał wyrzuty ?XD)

Tak jak myślałem

Historia się napisze tylko przesunie w czasie.
Kamil po raz 40 wygra i przeskoczy Adama Małysza w Zakopanem - tak miało być tak musi być i tak będzie.

@Cinu

Co?Gdzieś ty to usłyszał

@Arsendis

Planowo 13, ale nie wiadomo jak w Rasnowie, bo chyba śniegu ostatnio nie było. Poza tym Norwegia i ich rawAir też stoi pod znakiem zapytania ze względu na obostrzenia covidowe. Ale raczej też sie odbędą.
PS. 9 indywidualnych, 3 drużynowe+ 1 mikst.

DSQ Prevc

@mario0993

Bez przesady, że 20 dla Kubackiego. Jednak to był telemark z przysiadem.

@Meffju

Jak dla mnie to jest poteżny wał

@Janeman

Tak jakby w innych konkursach przydzielali nieprzypadkowi.. Punkty za styl to wypaczenie rywalizacji sportowej. Niech macha łapami, nartami, czymkolwiek, ale powinna liczyć się odległość. Jeszcze gdyby te oceny były adekwatne, ale kompletnie nie są. Można ewentualnie zostawić tylko ocenianie lądowania, bo to kto jaki ma styl w powietrzu nie powinno nikogo obchodzić. Skończą się wtedy noty za odległość i "aerodynamiczną sylwetkę w locie" co jest największym absurdem jaki słyszałem.

To teraz musimy kibicować Granerudowi w Zakopanem, bo już niewiele brakuje do wyrównania rekordu zwycięstw. W Rasnovie może w końcu pobić ten rekord.

Zauważyłem, że największą przeszkodą do pobicia tego skromnego rekordu zwycięstw pod rząd jest zmienność obiektów i akurat tutaj jako 7 wypada Rasnov ze skocznią normalną. W przypadku Graneruda jeszcze dochodzi kwestia Zakopanego. Hmm, zobaczymy jak to będzie.

@Arsendis

licząc raw air i rasnov które są zagrożone to zostało 9

@Arsendis

Teoretycznie zostało 9. Ale jak wiemy Raw Air może się nie odbyć.

Mam nadzieję, że konserwatyści zajadle broniący not za styl są usatysfakcjonowani. Noty dla Kubackego od sędziego austriackiego i francuskiego (17,5 i 17) są po prostu kompromitacją totalną całej idei ocen za styl. Gość skacze pół metra krócej od rekordu skoczni z bezdyskusujnym telemarkiem i takie noty? Nawet 18,5 pkt. jest za niską notą. Pytanie jak trzeba skoczyć by dostać 20-tkę? Ten sport jest jednak niepoważny, że nic się nie robi z takimi oczywistymi przypadkami wypaczania wyników. Powiem tak, byle jakiego Janusza można zrobić sędzią i efekt taki sam. Tu nie należy winić sędziów, gdyż w erze tak rozwiniętej technologii powinni oni mieć pomoc w postaci powórek video. Bez takiej pomocy Francuz z Austriakiem przegapili lądowanie i gdy zajarzyli, że to był prawie rekord skoczni to założyli, że musiało być bez telemarku. Takie jaja tylko w skokach.

@Janeman

Ja bym tak bardzo nie psioczył na sędziów. Ktoś powinien w koncu wpaść na pomysł, żeby sędziowie mieli możliwość obejrzenia lądowania w powtórce, na monitorze, z bliska. My sobie możemy pisać, że sędziowie robią błędy, ale jednak ciężko jest to właściwie ocenić z takiej odległości, bez obejrzenia powtórki. To bardzo niewdzięczna praca, bo obrywa im się co konkurs, a to władze FISU odpowiadają za to, że musimy się tym cały czas zajmować.

W piłce czy NBA sędziowie mogą sobie na spokojnie podejść do monitora, obejrzeć kilka razy powtórkę w zwolnionym tempie i podjąć jak najlepszą decyzję. A w skokach dalej jakieś archaiczne ocenianie z wieży sędziowskiej. Pertile od tego powinien zacząć zmiany w skokach.

@PudelkoZapalek

Nawet mniej, bo lądował o wiele bliżej

Stoch: "Halvor jutro cię pokonam !"
Granerud: "Kamil nie rozśmieszaj mnie, bo rzeczywiście skurczu przepony dostanę i gorzej skoczę !" :)

@cms

To nie wina sędziów a fisu. Skoro siedzą daleko i słabo widzą to konieczne jest danie im dostępu do powtórek i podglądu na wiatr! Od ilu lat to już jest wałkowane i nic nie jest robione w tym temacie. Jaki to jest koszt dodania pięciu monitorów w kabinach?
Już pomijam pajacowanie z belkami. Od zawsze podkreślam i bede się tego trzymał, ze belke ustawiamy pod najlepszych. Koniec i kropka.
Fis = beton

Dzisiejsze podium Pavlovčiča to jubileuszowe 200. indywidualne podium Słoweńców (licząc z Jugosławią) w historii PŚ.

Ktoś wie ile zostało jeszcze konkursów indywidualnych w PŚ? 8,9?

@Sandbead

Masz rację.
Norwedzy nie odpuszcza i zrobią wszystko żeby mieć rekord zwycięstw.

@Sandbead

Taki sport bywały zwycięstwa o 0.1 i co wtedy powiedzieć ?

@cms

tia. i polacy mieliby zawsze 20-tki . sorry ale "polaczki" nt skokow nie powinni w ogole glosu zabierac

@Robertlotnik_Kranjec Bor

Problem w tym że bor skakał dziś dalej i w lepszym stylu a mimo to sędziowie odebrali mu wygraną notami

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Klingenthal 2 (Niemcy)
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Norwegia (1, 4, 13, 29) .......... 172 pkt (4 zawodników)
2. Słowenia (2, 7, 10, 27, 30) ..... 147 pkt (5 zawodników)
3. Niemcy (3, 11, 15, 22, 23) ...... 117 pkt (5 zawodników)
4. Polska (6, 8, 18, 19, 21) .......... 107 pkt (5 zawodników)
5. Japonia (5, 9, 14, 24) ............... 99 pkt (4 zawodników)
6. Austria (12, 16, 17, 25, 28) ....... 60 pkt (5 zawodników)
7. Rosja (20) ................................. 11 pkt (1 zawodnik)
8. Szwajcaria (26) .......................... 5 pkt (1 zawodnik)

I to jest jedyne moje zestawienie dzisiaj. Przy kiepskich, słabych i przeciętnych startach Polaków, nie mam o czym pisać.

Świetny konkurs, takie skoki to aż się chce oglądać. Trochę szkoda tej zmiany z 10 na 9 belkę, ale chyba jury nie miało wyjścia i musieli to zrobić. Tylko brakowało rekordu skoczni żeby oddać to co się dzisiaj tutaj działo.

@Robertlotnik_Kranjec

Granerudowi było dziś daleko od najlepszych, miał dodane 20pkt za obniżone belki i tym zyskał nad Pavlovcicem.

@Shinosuke

Obejrzyj jeszcze raz skok Pavlovcica i potem skok Graneruda i powiedz mi prosto w oczy, że Norweg zasłużył na noty 18.5 za taki lot i takie lądowanie.

Pavlovcic został dzisiaj okradziony ze zwycięstwa o 0.7 pkt czyli dokładnie zabrakło mu tego 1pkt o który miał zawyżone noty Norweg. Powinien być drugi i niczego by mu to nie ujęło. A tak pozostaje niesmak i smród windowania Norwega na 1 miejsce

Oj Polaczki - rodaczki

Nie ważne czy Granerud wygrywa o 15 czy o 0.7 pkt zawsze będzie szukanie not i przeliczników, ale to nic nie zmieni. Wygrywa najlepszy i trzeba się z tym pogodzić.

Pan Formela

"Formela w Eurosporcie też niepoważny. Pada pytanie o noty sędziowskie, to On rzuca "Nie zajmujmy się notami sędziowskimi, są teraz ważniejsze rzeczy"." Formela tak powiedział? Bo nie słyszałem. No to Panie Dominiku tłumacz się pan. Bo dla mnie to co wyprawiają sędziowie to skandal. Oni za to biorą pieniądze. Równie dobrze ja mógłbym tam być i oceniać, niewiele by się to różniło, bo sędziowie te noty chyba wyciągają z kapelusza

Granerud pewnie będzie lepszy za tydzień niż w styczniu, ale według mnie w Zakopanem wygra Stoch lub Pavlovcić.

@jaromir2323

Może i Kubacki nie wylądował takim pięknym telemarkiem jak Domen, to jednak noty 17.0 i 17.5 to przesada, 18.0 za ten skok to minimum

Brawa dla Bora za pierwszą wygraną.

@Homeomorfismus

zrobili błąd iż na start dali za wysoką belkę, choć ciężko mieli to ustawić bo na początku ten wiatr nie był mocny pod narty
i to jest ich jedyny błąd, potem musieli obniżać, bo pomyśl ile by skoczył Granerud z 13 belki

Kto wygrał ostanie 7 konkursów indywidualnych? NORWEGOWIE!

@Klaus Mitwoch

Idź trolluj gdzie indziej klaunie

Ciekawostka "Dominator" Granerud nie wygrał dziś żadnej serii skoków

Granerud - seryjny morderca.
Ładna Życiówka Pavlovczicza. Może w Zakopanem wygra? Jak ma nie wygrać Polak to niech on wygra.
Dawid - to już wiadomo, że okradli go z co najmniej 1 pozycji. A mógłby być ex aequo z Kamilem...
Keiichi pomimo, że ma dobrą formę to jeszcze nie aż taką. Ale i tak świetny występ.
Hamann ciągle nie może wbić do "10" a papiery ku temu ma.
Żyła - to było niemal pewne że awansuje. Było pytanie o ile co jest też odpowiedzią jak bardzo zawalił pierwszy skok.
Stękała stabilizuje się powoli pod koniec drugiej "10". Tym, którzy mówią "słabnie" lub wręcz "skończył się", przypominam, że jest to jego przełomowy sezon i tylko dzięki jego samozaparciu i ciężkiej pracy jest tu gdzie jest, a nie został jadłopodawcą. Jego lepsze chwile jeszcze przyjdą tak jak Paschke znów skacze lepiej. Jak Hamann, który też powrócił po lekkiej obniżce - bo to ta sama szkoła :)
I na koniec brawo dla Wolnego. Utrzymać ten poziom to pierwsze zadanie, a potem stopniowo podnosić :)

@Homeomorfismus

Wam się nigdy nie dogodzi z tymi punktami za wiatr dla Graneruda. Wczoraj miał dużo odejmowane to było narzekanie że ma farta do wiatru. Dzisiaj trafił na trochę gorsze warunki niż czołówka to już spisek, że podejrzane punkty. Ehh...

@Klaus Mitwoch

Daruj sobie złośliwości i narodowościowe wstawki . Narodowość ma małe znaczenie jeśli chodzi o talent i formę. I zawsze można zmienić jak kopacze szmacianki.

@David Haye

No bo Granerud ma większe nazwisko i on musi dostać większe noty

A wy dalej swoje żale

Jak nie wiatr to noty.
Dawid kiepsko wylądował i koniec!
Stoch super na 137 i noty adekwatne.

@Maradona

Niby w jaki sposob? Według twojej logiki Kubacki wygral.

Powinien wygrać Słoweniec, gdyby miał bardziej "osłuchane" nazwisko, to byłoby 1 miejsce. Szkoda mi Go...

@Meffju

haha jesteś żenujący typie wyjdź stąd

Za co Granerud dostał noty 18,5[***]??
Normalnie klapnął na 2 nogi. tu oceny 17,5 byłyby sprawiedliwe.
Wtedy wygrałby Bor i to On na to zasłużył.

Formela w Eurosporcie też niepoważny. Pada pytanie o noty sędziowskie, to On rzuca "Nie zajmujmy się notami sędziowskimi, są teraz ważniejsze rzeczy".
Tak ważniejsze? Skoro to noty decydują o ostatecznym wyniku konkursu? Odechciewa się skoków oglądać po takim zawodzie.

Daali polatać i belki dziś prawidłowo ustawiali! Aż szkoda, że Kubacki z zaskoczenia nie skoczył ten metr dalej, miałby choćby rekord. A tak, osłodził trochę klątwę niedzieli, bo dalej działa. Szczerze mówiąc, jak zaczęli fruwać dobrze ponad 140, byłem pewny, że niestety to za daleko dla Kamila. Poprawił najazd, ale na bomby jeszcze go nie stać. Reszta naszych poprawnie. Pavlovcić wreszcie pewnie wskoczył na podium, prawie dopadł Graneruda, który obronił się właściwie zagrywką z belką. Fajny konkurs, choć nasi raczej solidnym drugim rzędem.

@Meffju

Kolejne dziecko, któremu się nudzi

Halvor Egner Granerud

Wygrał już więcej konkursów PŚ niż Dawid Kubacki, Maciej Kot, Piotr Żyła, Andrzej Stękała, Stefan Hula, Jakub Wolny i cała reszta razem wzięci.

Pavlovcić został dziś obrabowany ze zwycięstwa przez sędziów.
Nie doszukiwał bym się tu żadnych spisków jak to czasem niektórzy robią - po prostu patrząc dziś na cały konkurs widać, że noty za styl przydzielali przypadkowi ludzie.

Wycofać obniżanie belek na życzenie trenera.. Wypacza to rywalizację sportowa. Niestety.

No trudno Kamil nie ma dziś podium, ale skoki są dobre, myślę, że na MŚ będzie bardzo dobrze. Dawid świetny drugi skok, choć chyba trochę gorszy niż na początku się wydawało.

@bomos

Taaak...
Wygrał ci Kubacki...

Teraz trzeba wykolegować Bora. Skutecznie belką i notami. Polacy dobrze, Nie b,dobrze i niech tak będzie. 5 punktuje.

Sędziowie popsuli dzisiejszy konkurs zbyt częstą zmianą belek, doprowadzając sytuację do absurdu... Kubacki mimo skoku na odległość 146 metrów nie awansował za bardzo, a wygrali ci, którzy z niższych belek skakali krócej od niego. Ile musiałby skoczyć Kubacki, żeby w samej drugiej serii uzyskać notę wyższą od nich? Coś koło 154 metrów, zdaje się...

Druga sprawa, to podejrzanie duże punkty za wiatr dla Graneruda...

@Sweet

Żeby się taki Halvor czy Markus nie zabili.

Fanboye Stocha jedyne co potrafią to płakać i narzekac na wiatr i noty. Cóż, jaki sportowiec tacy fani.

Noty sędziowskie

Noty sędziowskie to SKANDAL!!!!! 18,5 dla Graneruda za drugi skok? 17.0 dla Kubackiego? SKANDAL i wypaczanie konkursu

@Klaus Mitwoch

Ty już lepiej nie myśl

@Robertlotnik_Kranjec

Komu? Sędzią?
Co to za odmiana? My się tego samego języka uczyliśmy?

Jednak zabrakło, ale mimo wszystko i tak świetny konkurs Markusa jak i o wiele lepszy całej kadry. Martin blisko 10, Pius nieco gorzej niż wczoraj, ale ważne jest to, aby się stabilizował na tym swoim poziomie TOP 15. Constantin i Severin z punktami. Konkurs na zdecydowany plus względem wczorajszego!
A Karl do wymiany najlepiej żeby potrenował z kimś w spokoju bo za 2 tygodnie czempionat w ojczyźnie.

@Odlot

Jesteś de****m i lajkujący twój post też

Po co ten taniec z belkami az taki?? szkoda troche koncowki!!

@Robertlotnik_Kranjec

Z 3 i 5 niżej i Dawid miał sporo gorszy wiatr!

można dużo mówić, ale dzisiaj 2 skoki, Pavlovcic 146 z 10 belki i Graneruda z 8 belki 140.5 to majstersztyk

Dzisiaj Granerud akurat wygrał fartem, Bor jest moim zwycięzcą. Konkurs na niebywałym poziomie, ale rekord Uhrmanna dalej się trzyma xD.

Granerud już jednak bez takiej dominacji, tak naprawdę ledwo wygrał, trochę na fuksie, choć oczywiście nadal jest w super formie. Ale na MŚ może być ciekawie, bo coraz więcej skoczków zaczyna oddawać świetne skoki.

@Klaus Mitwoch

Stoch słabnie? Wyjdź typie

Fenomenalna forma Pavlovcicia

Brawo Kamil

Brawo Dawid
Pierwsza trójka poza zasięgiem do końca sezonu

@Robertlotnik_Kranjec

Nie mówie o belce tylko o notach. Jak Kubacki dostał 17,5 za taki telemark to Granerud tyle samo powinien dostać.

@Klaus Mitwoch

Japa naleśniku

@Sandbead

Idz swoje frustracje wylewac gdzie indziej spiskowcu. Dzis Granerud ma szanse przebic Malysza.

Bez sensu Bor skacze 10 metrów dalej i to nie wystarcza.

Dzisiaj bardzo słabo jeśli chodzi o PN. Przegrywamy nie tylko z Norwegia ale i Słowenia i Japonia. Nieznacznie chyba lepiej od Niemców. Cienko może być z medalami na MŚ

@Maradona

Jak to nie miał? Przecież przysiadł i narty mu się rozjechały

@Sandbead

potwierdzam

@Roxor

Nie miał zawyżonych. Prędzej to Pavlovcic powinien dostać wyższe za piękny skok na 146 metrów.

@Sandbead

poplacz sobie. co to by bylo jakby jakis niemiec wygral ?

Cudowny Granerud

Kolejny dzień w biurze. Wspaniała radość sympatycznego Norwega i na dodatek cieszy ze miły Markus miał również okazje aby się cieszyć wprost do polskich kamer.

Można być bardzo zadowolonym z konkursu, wysoki poziom.


U Polaków tylko Kubacki i Żyła się poprawili, Stoch zawalił ale on już słabnie to nawet to jego dzisiejsze miejsce to zapowiedź tylko gorszych startów.

Myślę ze powinien rozważyć zakończenie kariery po Olimpiadzie, chyba ze będzie się chciał ośmieszać. - natury nie oszukasz.

Brawo Granerud, jesteś przewielki !!

@PudelkoZapalek

Bor to dwa razy na podium wyladowal bo sie idealnie z belka wstrzelali dla niego, po jego skokach od razu obnizajac.

@PudelkoZapalek

To nie sędziowie obniżyli przed Granerudem dominatorem"profesorze"

Bóg jest jeden. Halvor. Spoczko :)))

Stoch się posypał teraz na progu ale skoczył i tak bardzo daleko

Jakby oddał skok jak z 1 serii to może byłaby jakas szansa na coś wiecej

Granerud rozchwiane narty w locie, mocny przysiad przy lądowaniu, 6m bliżej od Pavlovcica i takie noty? Słoweniec powinien to wygrać. Koniec i kropka.

@stivus

Dokładnie, jeszcze powiedział, że najlepszą pozycją Keichii Sato pozostaje 5. pozycja z Niżnego Nowgorodu.

Granerud zawyżone noty. Powinien być 2.

Wspaniały konkurs dla widza

Zachwycaliśmy się skokiem Dawida

A Bor tyle samo z 4 belek niżej, Granerud za rozmiarem z 6 belek.

Kamil deja vu Engelbergu z tego sezonu.
A wiem co było potem

Ależ boli was potężny Granerud. Bardzo dobrze, ma boleć

Jak dla mnie był to najlepszy konkurs w sezonie.

Stoch mógł jednak skoczyć te 140+ i było by lepiej

Sędziowie wiedzą jak ustawić konkurs. Bor jest prawdziwym zwycięzcą konkursu

Szkoda trochę Bora Pavlovcicia. Mógłby wygrać, skakał w koncu najdalej i zasłużył postawą w ten weekend.

@stivus

Ty weź pomyśl zanim coś napiszesz

Przecież skok Stocha był piękny i daleki..

Tylko inni skakali jeszcze dalej.

Bor i Halvor dominatorzy!!!

Jedyne pytanie jakie zostaje, to czy Granerud przebije liczbe zwyciestw Prevca z 2016.

Żenujące noty Graneruda, Pavlovcic po takim skoku z danej belki powinien wygrać, Bisla ciągle ma mega noty a styl porażka.

Granerud niższa belka, słabszy wiatr od Stocha, a ludzie nadal będą gadać, że miał szczęście.

Snopek zbyt optymistycznie co do skoku Stocha

Szkoda Słoweńca, notami sędziowie podarowali zwyciestwo Norwegowi

Kurde Granerud o 0,7 pkt.

markus powinien same 20 dostać, sędziowie out

Granerud wygrał zawyżonymi notami

Szkoda Kamil błąd na progu ale i tak super weekend dla niego po tych kłopotach

Snopek chyba się podczas którejś sesji komentatorskich zarazil urzędowym optymizmem od babiarza, bo przy skoku Stocha zawodził, że piękny skok z pięknym ladowaniem pod 140 metr. No, a to tylko 6 miejsce.

Markus, zawaliłeś. Miałem ochotę na Twoje zwycięstwo, a Ty tylko 141...

Francuski pajac XDDD

einsenbichler proszę, wygraj to

No i cóż, Granerud wcale nie zmiażdżył, zobaczymy, jaka będzie riposta Eisenbichlera.

Granerud tylko 0,1 wolniejszy z niższej belki, więc tym razem zabrakło prędkości u Kamila...

Granerud wyższe noty od Kubackiego, parodia

Granerud przed MŚ już z KK będzie. Ja bym mu już teraz ją dał i nie łudził się

Juz lepiej zeby wygral Granerud, niz jakis przypadek ze Slowenii.

Granerud znowu pozamiatał. No i gdzie 17,5 za takie ladowanie?

Kurde Markus, pokonaj go, proszę.

Szkoda Kamil ale pozbierał się znowu tak szybko za to szacun wczoraj podium dziś nieźle

To nic, że dzisiaj Kamil bez podium. W końcu cały weekend z solidnymi skokami. Kroczek po kroczku.

Tak niewielkie różnice, a Kamil może stracić w najgorszym razie nawet 60 pkt do Eisenbichlera!

Granreud z belki niżej, jak wiatr mu osłabnie to będzie klapa. Chociaż tylko 133m to nawet przy gorszym skoku skoczy.

Stoch wrócił do swojej prędkości i bez szans na podium.

Stoch dziś będzie 6 więc i tak dobrze jak na ten poziom

Pavlovczicz drugie podium. Może coś wyżej niż 3?

Skiepszczony skok na progu Stocha.
Bardzo nisko leciał, gdyby nie metr pod narty to nie wiem czy by 125m było. Szkoda

Szkoda, Stocha na podium dzisiaj nie będzie. Tak samo jak Keiichiego Sato, Pavlovcic będzie miał drugie podium z rzędu.

Zdupiałe noty dali. Świetny styl a co z tego. Latawce wygraja

@Maradona

Co ty pier... Wszyscy jakoś widzieli tylko biedny zabojad

Aj no niestety nie dzisiaj...

Znowu prędkość gorsza u Kamila

Stoch błąd przy wybiciu, za nisko...

Ale niedosyt.

Huragan pod narty a Stochuś nic nie skacze XD

Dzisiaj akurat obniżanie belki się przydaje, bo gdzie by wylądował Pavlovcić z belki Kubackiego? Pewnie byłby restart serii.

stoch [***]**, nic niezwykłego

Stoch tragedia, tak samo jego prędkość

Zamieszali sie z belkami.

No i [***]

@Janeman

Ok, ale nie dać 19 Borowi to jeszcze większa przewina...

Może nie wygra Granerud

Bo musiałby skoczyć bardzo daleko z dobrymi notami.

No i znów zabili konkurs.

Bor idzie po wygraną.

Ci sedziowie sa nacpani dzisiaj?
Ps Pavlovcic na podium.

może chociaż bor wygra, wolę go niż graneruda

Ale jaja. Loty jak z Planicy 2005. Granerudowi obniżą jeszcze o 3 belki, a i tak skoczy rekord.

Nie ma co marzyć o podium Stocha

Spadnie i to mocno dzisiaj

Cytuję,, ten Francuski pajac zabrał 1 miejsce Kubackiemu,, wkładam ta wypowiedź do gabloty :)

rekord

dzisiaj chyba będzie nowy rekord

Ale dzisiaj skakanie pod koniec :D

Niesamowite.
Trzeba przyznać sędzią idealne wyczucie z belkami

Skok na zwycięstwo

Ej Bor! Żebyś nam Stochowi podium nie wyborował :)

Ale latają w tej drugiej serii, wow

19 dla Bora od francuskiego pajaca hahahaha

bez podium dzisiaj, niestety

@Skoczek3211

Dzięki, ten bodajże Chmielewski jak 15 latek mówi i działa mi to na nerwy dlatego pytałem...

Oby nie obniżyli belki. Znakomity konkurs

Błachut mógłby sobie darować takie prostackie słownictwo niczym płaczki z tej strony. Pretensje niech ma do FISU, który od lat zmusza sędziów do oceniania skoków z tej głupiej wieży sędziowskiej oddalonej wiele metrów od skoczni, bez możliwości obejrzenia tego na monitorze.

Przeskakują Kubackiego.

Poziom wysoki

Stoch raczej bez szans na podium dzisiaj. Jak będzie w 6 to bedzie dobrze

Jest tam noszenie. Latawce mają fory

Widać że da się tutaj Dawida pokonać mimo niewielkich różnic.

@Ad1K

Lubię Błachuta, ale uważam, że troszeczkę przesadził. Oczywiście ta nota była niesłusznie za niska, no ale po co od razu takie słownictwo...

Ale latają, super konkurs.

Ależ ma pecha Kubacki. Domen nic nie skacze cały sezon i nagle boom

Hamman 18 za machnięcie przy lądowaniu, teraz Domen 19- 18,5 a przy odjeździe odjechała mu narta. Cały weekend jest skandaliczny jeśli chodzi o noty.

błachut wlasnie powiedzial francuski pajac hahahhaa

Francuski pajac, brawo Błachut.

„Ten francuski pajac”. No nieźle Błachut xD

Wydawalo sie, ze atak na podium a wyprzedzila go miernota ze Slowenii.

@stivus

Ty nawet nie wiesz kto to jest Jan Winkiel to sie zamknij

Znając polską mentalność

To ja bym się bał na miejscu francuza, bo będzie otrzymywał teraz pogróżki.

0,2 pkt - z całą sympatią dla Domena powinien być za Dawidem, który został okradziony o jakieś 1,5 - 2 pkt.

błachut z rigczem za tą wypowiedź

Gówniarz dostał zawyżone noty, a lot niespokojny.

francuski pajac

Domen jak wyczucie wiatr to klekajcie narody...

@ostry666

Snopek i Chmielewski.

kurna, co za pech

@PudelkoZapalek Zazwyczaj się z wami nie zgadzam co do not

Ale tak, francuz to idiota, za taki skok 17 punktów to przegięcie.

@Marco Gaccio

Dobre noty? Ogarniasz rzeczywistosć? Od Francuza i Austriaka dostal odpowiednio 17 i 17,5.
Wedlug mnie skandaliczne noty za tak daleki lot i dobre lądowanie.

Panowie kto to komentuje w TVP?

Yebać mende francuską

Dobry skok Hamanna, może się uda tę dziesiątkę utrzymać tym razem. Tymczasem Demon Prevc skoczył jak przed czterema laty.

Domen rekord gdyby nie błąd

Ale noszenie jest na dole. Granulat może pobić rekord

To się Domen odpalił.

Dawid skrajnie skrzywdzony na notach sędziowskich.

prevc, fartowny latawiec....

Kubacki tu dziś wygra jeszcze

Zazwyczaj się z wami nie zgadzam co do not

Ale tak, francuz to idiota, za taki skok 17 punktów to przegięcie.

noty

Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych ,ale ktos widocznie próbuje bardzo zdeprymować Polaków przed MŚ.

hamman też super

@PudelkoZapalek

skandal, ze wciaż ocenie sie skoki przez okienko, a nie z TV

@Maradona

Oj tam, to nie było na poważnie, ale skok był piękny.

Szkoda tego pół metra byłby na kolejnej skoczni na liście rekordów Dawid.

Sędziowie nie widzą tak dalekiego lądowania i z góry zakładają że nie było telemarku. Skandal, Małysz powinien złożyć skargę.