Sześciu Polaków poleci do Lahti

@kibicsportu

"Ale skakał słabo i po prostu baliśmy się wysłać go na mamuta, aby nie zrobił sobie krzywdy."
Skakał słabo, to OK. Ale te słowa o zrobieniu sobie krzywdy to śmiech na sali.

@Janekx1

Bojany Toporki też.

@kibicsportu

A tyle tu dyskusji, kłótni, jak to Pilch nie jechał na mamuta do Kulm a on zwyczajnie co już wcześniej było mówione skakał fatalnie.
Profesory i dzieciaki nie wierzyły ;))

@ZXCVBNM_9999

Gorzej że to on może wszczynał kłótnie między sztabami jak teraz z nowym trenerem

@kibicsportu

Tomek, który rok temu PUNKTA NIE ZDOBYŁ W PK, ma rekord w PŚ dzięki jednemu występowi. Dokonał on dużego postępu dzięki nowemu trenerowi. Gdyby psychicznie był mocniejszy to może by lepsze wyniki osiągał(hejterzy mu weszli na głowę)

Maciusiak dla tvp sport:

TVp Sport: Tomasz Pilch to jedyny z twoich zawodników, który stanął na podium. Z drugiej strony lepsze sezony "kontynentala" miał już jako nastolatek. Trudno nie czuć tu niedosytu
.
MM: Nie zgadzam się z tym. Tomek zrobił wielki postęp po trzech niezbyt udanych sezonach. Brakowało mu dobrej pierwszej części. Zapunktował w Wiśle, ale potem się pogubił. Zajęło trochę czasu, aby się odkręcić. Teraz jedzie do Lahti, potem mam nadzieję, że dostanie szansę w lotach w Planicy. On już praktycznie był w składzie na Bad Mitterndorf. Tam zdecydował trening w Zakopanem. Skakał tego dnia fatalnie. Thomas spytał, czy jest sens, aby jechał. Gdyby miał doświadczenie w lotach, to pewnie dostałby szansę. Ale skakał słabo i po prostu baliśmy się wysłać go na mamuta, aby nie zrobił sobie krzywdy.

Czyli Tomek raczej wystartuje w Planicy. No i fajnie.

@ZXCVBNM_9999

Akurat medal nie zdobył jego podopieczny

Po sezonie Maciusiak powinien wylecieć z hukiem z kadry B, raz na zawsze! Żidek tak samo! Miałbym nawet pewien pomysł na kadrę po sezonie, inny niż wcześniej na tym forum napisałem. Mianowicie taki: Połączylibyśmy kadrę A i B, którą wspólnie trenowaliby Thurnbichler oraz Schuster, jeśli zgodził by się na powrót do trenerki. Na zawody PŚ jeżdziłby Thomas, a na PK Schuster, wiem że takiej klasy trener i PK brzmi dziwnie, ale nie byłoby to takie nie realne. Nasi młodzi i średnio młodzi mają talent co pokazują obecnie po kilku tygodniowej współpracy z Thurnbichlerem, a potem po treningach z pseudo trenerem Maciusiakiem znowu są przeciętni w PK. Pod skrzydła Thurnbichlera 6 zawodników, pod Schustera również. byliby nimi:
Kubacki, Stoch, Żyła, Wąsek, Zniszczoł, Juroszek pod Thurnbichlera. Pod Schustera Habdas, Pilch, Stękała, Wolny, Murańka, Wróbel. A Maciusiak mógłby co najwyżej trenować grupę bazową w której byliby: Kot i Krzak. Kadrę juniorów dalej prowadziłby Kwiatkowski, bo w tym sezonie spisuje się całkiem dobrze. Byliby w niej: Amilkiewicz, Joniak, Szozda, Tomasiak, Staszel, Łukaszczyk i Niemczyk. Myślę że taki układ trenerski i kadr wydaje mi się odpowiedni, ponieważ młodzi będą rozwijać się pod lupą dobrego trenera Kwiatkowskiego, póżniej jeśli będą coraz lepsi to dostaną się pod lupę Schustera i będą dalej się rozwijać. A póżniej trafią pod Thurna który już ich doszlifuje. Wiem, jestem perfekcjonistą, ale można sobie pomarzyć :) Zamiast Schustera mógłby być jeszcze ewentualnie Harald Rodlauer, który przestał trenować Austriaczki.

@ZXCVBNM_9999

Daniel Kwiatkowski, na niego zdecydowanie warto zwrócić uwagę. Wszelkie Maciusiaki, Miętusy czy Bieguny OUT z PZN, wuefistami nigdy świata nie zawojujemy.

@King

W Vikersund to mógłby do 160 m nie dolatywać w Planicy 200 m tylko przy wysoko ustawionej belce. Normalnie by skakał max 190 m. Ja uważam, że lepiej będzie jak jeszcze przez ten rok popracuje nad techniką, tak by nie skakać tak pionowo i zadebiutuje w przyszłym roku, niż jakby w tym sezonie zadebiutował i utrwalał złe nawyki.

@kibicsportu

Z tym Kwiatkowskim to nie przesadzajmy. Ma potencjał, jest na fali wznoszącej, ale do efektu wow to sporo brakuje. Mam nadzieję, że w następnych latach będzie ściślej współpracował z Thurnem

Niestety, ale to są fakty

Jestem bardzo rozczarowany żarówno postawą Maciusiaka jak i jakością jego szkolenia w 2 poprzednich sezonach. Chłop wyraźnie się wypalił - albo powinien zyskać nowy bodzieć w postaci asystentury (szkolić się w trenerce od najlepszych), albo dać sobie spokój.

@Mucha125

Jakie plecy ma Maciusiak? Jest kumplem Małysza. Razem jeżdżą na wakacje, były zdjęcia.

@Karpp

Dla mnie facet za te słowa powinien wylecieć. Sukcesy tych ludzi wynika tylko z pracy innych trenerów. Wszyscy którzy osiągneli coś więcej niż stałe pkt w PK byli pod okiem głównego trenera lub trenera kadry C. Kadra B pod wpływem Maciusiaka osiągnęła najgorszy wynik od lat( przypomina mi się wręcz czas za Żidka)
Utwierdza mnie w przekonaniu że ten facet powinien wylecieć, bo zaburza nam trenowanie zawodników. Stękała czy Kot wyraźnie mówili trenowali hardo a skutki były tragiczne.
"Czyli podsumowując wg mnie Thurn jest na chwile " To zdanie wyjaśnia całkowicie PZN. PZN realnie sabotuje skoki narciarskie. Doleżał miał wyniki do kiedy? kiedy się pojawił konflikt patrz Maciusiak. Przychodzi nowy trener i co się dzieje? Główny trener ma wyniki, każdy kto wszedł chociaż na chwilę pod skrzydła głównego ma pkt PŚ lub osiągał najlepsze wyniki w PK. Oczywiście wielki nad trener mówi TO DZIĘKI MNIE i powoduje kłótnie pomiędzy sztabami A i B. Dla mnie ten typu powinien WYLECIEĆ za brak wyników. Bo jak się nie stanie tak to oni skończą kariery jak kobiety.
Zastanawiam się jakie plecy ma Maciusiak jak może jest winny kryzysu rok temu i teraz kadry B. W innym kraju już by dawno wyleciał za brak wyników. Kot ciągle robi koło a Stękała szoruje po dnie mimo że widać ma duży potencjał.
Można jeszcze wrócić do przypadków młodych. Pilch z dna( którego wprowadził oczywiście Maciusiak) osiąga swój rekord pkt w PŚ oraz w PK ma punkty stabilne I TO DZIĘKI NOWEMU TRENEROWI. Rok temu nie zdobył nawet 1 pkt PK. Janek to zasługa dwóch trenerów C i A. A ci co są stale z Maciusiakiem osiągają słabe wyniki w PK ledwo co wystarczają na 15 miejsce w PK. To ledwo co kwalifikacja w PŚ

@Karpp

No rzeczywiście, świetnie zrealizowane cele. 5 zapunktowało, z czego 2 tylko w żenująco obsadzonym konkursie w Rasnovie, a punkty Pilcha w Wiśle to już mało kto pamięta, a Zniszczoł punktował odkąd trenuje z kadrą A. Przynajmniej jedno top10 PK w sezonie to cel dla zawodników? Ambitnie. Szkoda tylko, że jedynym, który stawał na podium w tymże był Pilch, który potem i tak nie został powołany na PŚ. Zwykle w drugiej połowie lutego kadra B zaliczała zwyżkę formy i kilka podiów w PK. Teraz nawet w marcu żadnego podium nie było, co chyba najlepiej świadczy o zapaści kadry B w tym sezonie. Już chyba Kwiatkowski, którego krytykowałem, lepiej zrealizował cele z kadrą juniorską.

@kibicsportu

Maciusiak jak i inni polscy trenerzy mam wrażenie nie są w stanie przeskoczyć pewnego poziomu, którym jest prowadzenie zawodników w kluczowym okresie, czyli koniec wieku juniorskiego/początek seniorskiego. Zobaczymy jak będzie z Kwiatkowskim. A na niekorzyść Maciusiaka przemawia też przypadek Murańki, który trenując w grupie bazowej osiągnął dyspozycję pozwalającą mu wyjaśniać kadrę B.

Przykład Zniszczoła jest idealny. Pewnie szedł cały czas trybem Maciusiaka jak było wspomniane, ale jednak osiągnął maksymalny swój poziom pod okiem Thurna. To tylko może być potwierdzeniem tego, że Maciusiakowi brakuje tego ostatniego szlifu. Z Maciusiakiem Zniszczoł pewnie skakałby cały sezon tak samo jak w grudniu. A tak Thurn dostał zawodnika, którego jeszcze udoskonalił, a czego nie potrafiłby pewnie zrobić Maciusiak. Wygląda na to, że zawodnicy nie mogą za długo przebywać u Maciusiaka, bo to im w pewnym sensie szkodzi.

PS. Może to właśnie Maciusiak powinien być takim trenerem grup bazowych żeby lepiej to koordynować i ewentualnie "naprawiać" zawodników, których potem przejmowaliby inni trenerzy? Przykłady z przeszłości (Kot, Kubacki, Hula) mogą pokazywać, że jak się skupia na mniejszej liczbie zawodników to wychodzi im to na dobre. Na pewno wtedy więcej uwagi poświęcał im niż reszcie, bo oni w jego kadrze byli wtedy jak obecna trójka w głównej.

@kibicsportu

Przepraszam ale jak trenować będzie tylko naszą mistrzowska trójkę plus kogoś dodatkowego, który powalczy z nimi o medal w drużynie, to sorry ale tak to wygląda. Jeśli następny sezon jest takim sezonem przejściowym bez imprezy mistrzowskiej na której liczylibyśmy się (loty to trochę nie nasza bajka) i nie daje się trenerowi oprócz trójki jeszcze z 7 zawodników, to mam wrażenie, że jemu jest to na rękę i PZN-owi, który znowu jak przez ostatnie lata chce zdobywać sukcesy najmniejszym kosztem. Wyciskając z mistrzów ostatnie soki jak z cytryny.

@Karpp

Uwielbiam takie pisanie, że Thurn jest tylko na "chwilę", że już myśli o innej reprezentacji, bo tak zinterpretowałeś słowa Maciusiaka.
Myślę, że tu chodzi przede wszystkim o kwestie sportowe. Jeśli zawodnicy z kadry B nie skaczą na odpowiednim poziomie, to ciężko, żeby wdarli sie do Pucharu Świata.

Co ciekawe to już kolejny raz widać, że Maciusiak nie umie współpracować z innymi trenerami. Przecież rok temu było identycznie, że ma konflikt z Sobczykiem. Mam wrażenie, że go uwiera to, że nie dostał nigdy szansy prowadzenia kadry A i na siłę szuka konfliktu lub problemów. Jego zawodnicy potrafią czasami dobrze skakać, ale pewnego poziomu przeskoczyć nie umieją.
Na pochwały to zasługuje Daniel Kwiatkowski, trener kadry juniorów.

@King

Przerażajace w tym wszystko jest to, że mówimy tutaj o gościu który tym trenerem jest tam z 10 lat, gdyby był świeżakiem takie cele, ok marne ale mógłbym przyjąć.
Gdyby ktoś z zagranicy przez 10 lat miał takie „sukcesy” jak Maciusiak w tym to wyleciałby po 2 latach a Polscy trenerzy są tam świętymi krowami jak już zostają to są do końca życia. Kruczka też Tajner niechętnie zwalniał.

I jak te skoki mają ruszać do przodu jak PZN takie warunki stawia.

@Karpp

No z tym, że każdy był jeden raz w TOP10 PK to już jakiś żart właśnie jeśli mowa tu o dobrych wynikach. To tak jakby np. Thurna zadowalało jedno miejsce (na cały sezon!) w TOP10 PŚ w wykonaniu każdego z naszych zawodników. Ale w sumie? Może to już przygotowywanie gruntu pod to co pewnie nieuniknione (jeśli nie będzie zmian na niższym szczeblu). Czyli w następnych latach będziemy traktować pojedyncze miejsce w TOP10 poszczególnych zawodników jako ogromny sukces niczym złote medale MŚ obecnie...

Maciusiak: „Zrealizowaliśmy cele wynikowe, które zostały zgłoszone przez Polski Związek Narciarski do ministerstwa, wypełniliśmy je w 100 proc. Na tę chwilę mamy pięciu chłopaków z punktami PŚ, może jeszcze dojdzie do tego Andrzej Stękała i bylibyśmy w komplecie. Janek Habdas ma medal mistrzostw świata juniorów, każdy z kadry B był przynajmniej w jednym konkursie PK w czołowej dziesiątce. Jak porównamy to do poprzedniego sezonu, widać, że ten był dobry, ale do bardzo dobrego dużo zabrakło.”

Super te cele związek postawił przed kadra B. Zdobyć punkty to w sumie w Rasnovie mógł każdy kto by tam pojechał i cel zrealizowany. Każdy był choć raz w 10 PK, No to już mnie rozśmieszyło. Czyli jednak stawiamy na stagnacje, brak rozwoju, i liczenie na naszą trójkę, że będzie skakać na takim poziomie jeszcze przez kilka lat. Zmian w kadrze B o czym pisali niektórzy nie będzie. No i Maciusiak dodaje, że ma pomysł na naprawę Maćka Kota. Który to już pomysł?

Ciekawa jest też wypowiedź o ewentualnym konflikcie z Thurnem. Nie ma dementi jest tylko „zostawmy te sprawy, wiadomo, że czasem wkrada się nerwowość”. Czyli podsumowując wg mnie Thurn jest na chwile (żeby wycisnąć z emerytów ile się da), żeby po igrzyskach objąć kadrę Austrii (może Niemiec, Norwegii) a jego następcą będzie Maciusiak. I tak Małysz, który rozpoczął bum na skoki w Polsce, teraz zgasi światło jako prezes. „Fajna” klamra. Możecie się rozejść.

@Adrian AZ

Akurat Planica to jest taki mamut, że nawet jak będzie tracić na prędkości to te okolice 200m może skoczyć. W Vikersund pewnie miałby problem ze skokiem dalszym niż 170m. Zresztą niech zadebiutuje teraz, ma to z głowy, a nie że za rok będzie skakać te przysłowiowe 170m kiedy może to zrobić w tym roku, a za rok np. już skakać znacznie dalej.

Czytałem wywiad z Maciusiakiem i nie ma, no po prostu nie ma szans na to, że coś się zmieni w kadrze B po sezonie. I na 99% Stękała wystąpi w Planicy skoro Maciusiak tak na to naciska.

W przyszłym sezonie to o jakichkolwiek wynikach w TOP10 PK będzie można zapomnieć jak wszystko zostanie po staremu, a na to wygląda...

Będzie popełniony ten błąd co z Kruczkiem po sezonie 2014/15. Zamiast zmiany trenera będzie kolejny jeszcze gorszy w skutkach sezon.

@Adrian AZ

Też tak sądzę. W każdym razie Murańka na pewno do Planicy nie pojedzie, bo ogłosił zakończenie sezonu.

@Arturion

Dla mnie po takiej porażce to powinien z automatu dostać wypowiedzenie. Trenowali zawodnicy dużo, a skutki słabe więc zmiana musi być

@Arturion

Jeśli Murańka nie chciał jechać do Vikersund, bo nie czuł się pewnie na mamuta, to tym bardziej nie będzie chciał jechać do Planicy. Myślę, że możliwa jest podmiana Stękała za najsłabszego z Lahti i tak zakończymy sezon.

@Podhalanin

Obawiam się, że skończy się to klepaniem buli po 170 m. On ma technike zupełnie nie nadającą się na mamuty. Widać ile traci już po przejściu ze skoczni normalnej na dużą.

@Arturion

Habdas był najlepszym z Polaków podczas PK w Lahti, więc to chyba normalne, że dostał powołanie na PŚ odbywający się w… Lahti.

@Lataj

"a nagły wystrzał Murańki wydaje się coraz mniej prawdopodobny."
Dopóki nie dostanie szansy, jest bardzo nieprawdopodobny.

@dervish

"A że podobno miał problemy zdrowotne? Widocznie to już za nim." O Pilchu.
A Murańka nie miał problemów, tylko rozum, więc jest przekreślony.
Przy czym problemy Pilcha większość użytkowników umieszcza w kategorii "mityczne".

@dervish

Niestety, masz rację.

Mam nadzieję, że tak w przyszłym sezonie będzie wyglądała kadra A ewentualnie jeszcze Juroszek no i oczywiście Dawid jeśli wszystko mu się ułoży .

@Arturion

Miałem na myśli Lahti, kiedy mówiłem o PK. W Polsce to była inna bajka.

@dervish
Nie stwierdziłem, że nominacja Pilcha jest zła. Może patrząc na wyniki w PK w Lahti, jest lepsza. Zresztą Tomek ma przed sobą przyszłość, a nagły wystrzał Murańki wydaje się coraz mniej prawdopodobny.

Skoki narciarskie to w ogóle sport ekstremalny czyli z definicji niebezpieczny i wymaga dużej odwagi. Strach przed niebezpieczeństwem towarzyszy każdemu normalnemu, zdrowemu na umyśle człowiekowi który posiada instynkt samozachowawczy. Jedni radzą sobie ze strachem lepiej inni gorzej a jeszcze inni nie radzą wcale.

@Lataj

Murańka sam się przekreślił. Szanse trzeba łapać jak się pojawiają a nie marudzić. No chyba, ze Klemens nagle przestał sobie radzić z obawami przed startami na mamutach.

I nie bardzo rozumiem obiekcję "dlaczego nie Murańka zamiast Pilcha" ? A w czym Pilch gorszy od Habdasa? Patrząc na wszystko co pokazywali w ostatnim periodzie to Pilch na pewno nie był gorszy, był raczej lepszy. A że podobno miał problemy zdrowotne? Widocznie to już za nim.

@Arturion

Wątpię by w tym sezonie były jeszcze jakiekolwiek zmiany w składzie.
Ci co nie dostali powołań do Lahti zapewne już zakończyli sezon. Są albo na roztrenowaniu albo właśnie pakują manatki przed wyjazdem na urlopy.

@Podhalanin

To obowiązek, za te lata zaniedbań.

@Lataj

Niby się zgadzam, ale nie bardzo. Bo Murańkę zamiast Habdasa należało dać (mówimy o Lahti, mam nadzieję, bo ostatnio różnie bywa z pisaniem we właściwym temacie). A Janka Habdasa już do domu. I ewentualnie na Igrzyska Europejskie szykować. Jest zmęczony - Pilch będzie lepszy. A i Murańka by był.
"Niemniej Klemens w PK się nie obronił" - właśnie jak najbardziej się obronił i dlatego dostał propozycję na Viker. Niemądrą moim zdaniem i słusznie nie skorzystał.
Co do składu Niemców... To doskonała decyzja personalna. Chyba pierwsza w ogóle tak dobra za kadencji Horna. ;-)

Skład Polaków jak najbardziej może być, choć można by dać Murańkę zamiast Pilcha. Niemniej Klemens w PK się nie obronił, a skoro na loty nie czuł się gotowy, to prawdopodobnie już do końca sezonu nie dostanie szansy w PŚ. Myślę, że skocznia w Lahti jest pod Habdasa i nawet zapunktuje. I oby Pilch się nie zbłaźnił.

@skład Niemców:
Chciałem na ten temat wypowiedzieć się wcześniej, ale robię to dopiero teraz z tego powodu, że sezon jest już długi, już bardziej mam wywalone w skoki, trolle szaleją głównie po konkursach i dlatego się odechciewa pisać. Leyhe to pół biedy i rzeczywiście przed Vikersund przeciętnie się spisywał. Raimunda jeszcze można było zostawić. Może na mamuta nie miał formy, ale w Lillehammer były niezłe wyniki. Co do Oslo, myślałem, że to kwestia niezbyt lubianej skoczni, ale na kolejnej skoczni warunki w obu konkursach też były loteryjne, choć zadziałały na jego korzyść. Mimo wszystko decyzja Horngachera, choć niespodziewana, nie jest taka niesprawiedliwa. Zastąpił obu przeciętnie skaczących zawodników tymi, którzy w tym sezonie nie dostawali szans, a dobrze się spisywali w PK.

@MarcinBB

I jeszcze jedno. Psychika ludzka jest rzeczą delikatną i skomplikowaną a psychologia to bardzo trudna dziedzina. Psychologowie to nie magicy ani hipnotyzerzy. Wyciszenie czyjegoś strachu to nie jak przestawienie wajchy w maszynie. Tylko przy dobrej współpracy psycholog-skoczek można mieć efekty a i to nie zawsze.
Nie wiem czy psychologowie sportu w ogóle pracują nad czymś takim jak okiełznanie strachu. Ani czy powinni. Trzeba by spytać jakiegoś psychologa albo przeczytać jakiś wywiad.

Chciałbym zobaczyć Janka debiutującego na mamucie.

@Adrian AZ

Ale to już Jankax1 poprawiaj, nie mnie ;-)

@Shoutaro

Argument "to spróbuj sam" nie zawsze jest głupi czy niestosowny.
Niestosowny będzie w przytoczonej przez Ciebie sytuacji krytykowania słabego zawodnika. Wtedy powiedzieć "to zapnij narty i skocz lepiej" faktycznie jest głupie bo do tego trzeba lat treningu. I trzeba zacząć jako dziecko.
Natomiast tu mieliśmy oskarżenie skoczka o tchórzostwo. A odwaga czy tchórzostwo są uniwersalne dla każdego człowieka. Moim celem nie było proste odparowanie "zrób to lepiej, albo nie krytykuj", tylko wskazanie, że zarzucać jakiemukolwiek skoczkowi tchórzostwo jest kompletnym absurdem. (Poza tym, że jest też bezczelnością.) Bo żeby skoczyć nawet z K40, nie mówiąc już o K120 trzeba mieć dużo odwagi i tą odwagą każdy skoczek niewątpliwie się wykazuje.
Zdarza się, że młodzi, nawet utalentowani skoczkowie, dają sobie spokój ze skakaniem, bo nie są w stanie przejść ze skoczni średniej na normalną albo z normalnej na dużą. Po prostu ich próg odwagi im na to nie pozwala.
Czy należy winić psychologów czy trenerów, że jakiś skoczek boi się skoczyć z mamuta? Mam odmienne zdanie.
Po pierwsze: być może w przypadku skoczka 25letniego.
Ale dyskusja - jak rozumiem - dotyczyła tu Habdasa. Zresztą chyba była kompletnie absurdalna, bo (proszę mnie poprawić, jeśli się mylę) Habdas nie powiedział "nie skoczę na mamucie bo się boję" więc zarzuty były w ogóle na wyrost pod pretekstem "gdyby się okazało" - czyli klasyczny kałoszkwał z niczego i o nic.
Habdas ma 19 lat i na razie niewielkie doświadczenie. Skoczek w tym wieku jak najbardziej ma prawo jeszcze nie być gotowy. Nie bez powodu FIS w ogóle wprowadziła granicę wieku od której wolno skakać na mamutach. Zresztą nawet starsi, doświadczeni skoczkowie wolą czasem się wycofać z lotów, gdy nie są w formie i nie czują się na siłach. Pisali o tym wybitni skoczkowie w swoich biografiach.
Po drugie - załóżmy że skoczek ma obawy a trener lub psycholog go zachęca czy wręcz przymusza. A potem skoczek ma wypadek i ląduje na wózku jak Lukas Mueller. Jak by się czuł taki trener czy psycholog?
Skoczkowie narciarscy i tak należą do najodważniejszych sportowców a skoki są po prostu jedną z najbardziej niebezpiecznych dyscyplin sportu, o czym świadczą statystyki. Czyli liczba wypadków śmiertelnych czy ciężkich obrażeń w stosunku do liczby uprawiajacych dyscyplinę sportowców. A loty są najbardziej niebezpieczne.

@MarcinBB

Nawet nie dwa lata, a 1 rok i 3 miesiące, wszak MŚwL 2020 odbyły się w grudniu.

@Mucha125

O ile kadry B nie będzie trenował Maciusiak, to masz rację. :-)
Murańka odbudował się poza Maciusiakiem.

@Janekx1

A to ja nawet o tym zapomniałem, że z mistrzostw też się wycofał. Sprawdziłem, że zabrakło go na finale Pucharu Świata 2018/2019, choć skakał przyzwoicie w Skandynawii bezpośrednio wcześniej. Słuszna uwaga, wtedy wychodzą dwa lata.

@Arturion

Dla Muranki ważniejsze by był w kadrze B, bo poza kadrami się marnuje

@Rawianek

Nie jest. Bo Murańka być powinien w miejsce Habdasa. Ten miał udany i trudny sezon - powinien go zakończyć.
Wysłałbym go na loty chętnie, ale nie na Planicę na sam koniec sezonu.

@Adrian AZ

Fakt. I fakt, że Stękała niespodziewana szansę zmarnował. Ale... wiele zależy od wyników w Lahti. Stękała może jeszcze dostać szanse, A Murańka pewnie nie. Niesłusznie.

@Arturion

To chyba było o Stękale.

@Wojciechowski

Wejdź sobie w komentarze pod wywiadem z Wąskiem - tam to dopiero niektórych odkleiło od rzeczywistości.

@Shoutaro

Żeby być skoczkiem nie wystarczy być odważniejszym od przeciętnego kowalskiego, to trzeba być DUŻO bardziej odważnym. A dlaczego krytyka za słabe wyniki jest bardziej uzasadniona? Bo jak zawodnik na wszystkich skoczniach osiąga słabe wyniki, to znaczy, że nic nie wnosi do reprezentacji, na którą my wszyscy, jako podatnicy, łożymy pieniądze (przy czym należy znać granice między krytyką, a hejtem). A jeśli zawodnik osiąga dobre wyniki na większości skoczni, ale na tej jednej się boi skakać, to w takiej sytuacji podważanie predyspozycji, czy wręcz sensu skakania danego zawodnika jest delikatnie mówiąc lekkomyślne.

@FLAFU

Jesteś po studiach polonistycznych... Możliwe, jak cię wylali przed końcem pierwszego semestru.
Ale za zdanie egzaminów wstępnych, szacun, :-)

@skokwdal

Oczekiwań nie robię, Kamil sam wie co ma zrealizować dla siebie i dla kibiców.

@dervish

O Murańce: "Kto wie jak potoczyłyby się jego dalsze losy gdyby zdobył punkty w Vikersund.
Raczej z automatu dostałyby kolejne starty w Lahti i Planicy."
On akurat postąpił bardzo racjonalnie. Nie chciał Viker, bo słabo lądował w Zakopanem, a w wcześniej zrobił na tyle duży postęp (od niebytu, poprzez zwycięstwo w FC i dobre występy w PK), że nie chciał popsuć. Pewnie liczył właśnie na Lahti. I potem na Planicę. I jestem rozczarowany, że go tu nie ma. To bezsensowna decyzja sztabu.
Chyba, że naprawdę się wystraszył, ale nic na to nie wskazuje.

@dervish

No i chyba tak. On nie powinien jechać do Vikersund, ale tu powinien być... Pewnie tę "odmowę" jednak źle przyjęto, a była bardzo racjonalna.
Teraz pewnie będzie na czerwcowych Igrzyskach Europejskich... Mam nadzieję, że będzie.

Skład jak najbardziej optymalny.

@Adrian AZ

Trochę nie rozumiem, dlaczego krytyka za strach jest mniej uprawniona niż za kiepskie wyniki. Jak sam mówisz, skoki to sport ekstremalny - dlatego skoczek powinien być odważniejszy od "przeciętnego Kowalskiego" i umieć przełamywać swój (jak najbardziej naturalny) strach. Nie wszystko przychodzi od razu, wiadomo, ale od tego są psycholodzy i trenerzy, aby zawodnika "poskładać", a nie czekać aż stuknie mu trzydziecha i wtedy przyjdzie "jego czas" (lub nie). Albo trenuje się zawodnika wszechstronnego i kompletnego, który jest w stanie rywalizować z najlepszymi, albo nie - ale wtedy właśnie trzeba spodziewać się krytyki.

Moje oczekiwania na Lahti:
Stoch- TOP 5
Żyła- TOP 10
Zniszczoł- TOP 20
Wąsek- TOP 20
Pilch- TOP 30
Habdas- TOP 35
Wobec Stocha oczekuję TOP 5 bo na Vikersund skakał całkiem nieżle, a teraz Kamil w związku z sytuacją z Dawidem jest tym zamyślony, a w przypadku Kamila to dobrze, bo nie będzie zbędnie kombinował ze skokami. Żyła może tu skakać na czołówkę, bo odpoczął trochę po Raw Airze i możliwe że nie będzie chciał robić fikołka w powietrzu co chciał robić podczas Raw Air, ale Piotrek jest nie obliczalny może skakać na czołówkę jak i na poziomie Habdasa czy Pilcha. Zniszczoł skacze od kilku tygodni solidnie, równo i daleko. Tutaj jeśli przeciwności losu mu nie przeszkodzą to TOP 20 jest przypuszczalnie realne. Wąsek na Vikersund pokazywał, że skacze w kratkę, ale częściej skacze dobrze niż słabo. Celem dla niego jest TOP 20 bo woli skocznie duże niż mamucie, a ta jest jedną z najmniejszych skoczni w PŚ. Pilch może tu solidnie punktować, jak i nie awansować do konkursu. Zależy to od tego czy na treningach się wyskacze czy zostawi siły na konkurs. Oczekuję od niego TOP 30. Habdas jest zmęczony sezonem, to widać. Nie skacze na 100 procent, tyko 80-90 % dlatego oczekuję od niego solidnych skoków i TOP 35.
Cel na drużynówkę to TOP 4, mimo nieobecności Dawida mamy mocną drużynę, która może realnie walczyć o podium. Nie oczekuję od nich podium tylko co najmniej miejsca 4. Jest to jak najbardziej realne, tym bardziej że Kamil skacze bardzo solidnie i lubi Lahti, Żyła też lubi ten obiekt. Zniszczoł i Wąsek to solidni zawodnicy którzy są w stanie skoczyć dwa razy swoje dobre skoki. A drużynę ustawił bym tak:
- Zniszczoł,
- Wąsek,
- Żyła,
- Stoch.

@Raptor202

Wymagania, oczekiwania - czepiasz się słówka w tym przypadku. Jako kibic mam prawo mieć jakieś oczekiwania względem poziomu sportowców, którym kibicuję. Nie mówię tu o jakimś bezpośrednim wpływaniu na nich, bo taką władzę oczywiście mają tylko trenerzy i działacze, ale skomentować czy skrytykować (nawet ostro, kiedy widać, że ktoś np. lekceważy swój sport, prowadzi niesportowy tryb życia itp.) mam święte prawo.

"Jak się nie podoba to ...dalaj" to zresztą kolejny tego typu wybieg, nadużywany przez domorosłych komentatorów.

Zacznę od tego, że jak poczytałem niektóre komentarze poniżej to, aż się ucieszyłem, że nie miałem w tym tygodniu czasu na to forum.
A co do składu, to chyba najlepszy jaki można było w tej sytuacji wybrać i mam nadzieję, ze taki sam pojedzie do Planicy (i w tej Planicy poskacze...).Dlatego też szczególnie Pawłowi Wąskowi życzę stabilnych, pewnych i z każdą kolejką lepszych skoków w Lahti - może doda mu to trochę pewności siebie.
Mam jednak nadzieję, że sztab jest przygotowany na plan B i w razie czego nie zostawimy na ostatni wekend wolnego miejsca w składzie. Juroszek z powodu kontuzji miał trudny sezon, wprawdzie w wyskokami, ale jednak ostatnio wyraźnie spuścił z tonu i nie wydaje mi się, żeby debiut na lotach właśnie teraz był dobrym pomysłem (w sumie w wypadku Pilcha debiut też powinien nastąpić w Austrii, ale już nie drążmy...), Murańka chyba sam nie chciał by jechać, a co do Wolnego to mam nadzieję, ze zakończył już sezon - bo był to sezon z tych które najlepiej jak najszybciej zakończyć, by porządnie wypocząć, zresetować głowę i zacząć budować wszystko od nowa.
W tej sytuacji Stękała powinien jeszcze pozostać w gotowości startowej - niby koncertowo zawalił Vikersund, ale drugiej strony pokazał jakiś potencjał - a jak sobie przypomnimy co prezentował u progu sezonu, to naprawdę nieźle się z tego wygrzebał.

@Shoutaro

Częściowo masz rację. Tak, argument "sam zrób lepiej" jest głupi jak nie wiem co. Za to druga część? "Skoczek jest od skakania - i to oczywiste, że wymaga się od niego żeby skakał i się rozwijał, a nie stał w miejscu" - a kto niby ma wymagać czegoś od skoczka? Może ty? Dobre żarty. Wymagać to może trener, albo prezes, a nie jakieś ogórki w internecie. Jak się komuś nie podobają skoki, to nie oglądać.

@Main Mida i Dżungli

A ja liczyłem że pojadą Pilch i Habdas i się nie zawiodłem.

@Shoutaro

Często ten argument jest z dvpy, ale w tym przypadku 90% osób krytykuje/hejtuje zawodnika tylko dlatego, że się boi skoczyć na największej i najniebezpieczniejszej skoczni świata, podczas gdy na pozostałych skoczniach skacze i osiąga tam naprawdę przyzwoite wyniki. Skoki to sport ektremalny i trzeba być naprawdę odważnym, by go uprawiać i nawet ktoś uprawiający ją na codzień w pewnym przypadkach może odczuwać strach. Niektórzy tutaj komentujący piszą tak, jakby sani byli odważniejsi i na jego miejscu by skoczyli.

Może nie będzie tak źle,liczę że w przyszłym sezonie Habdas,Pilch czy Juroszek dołącza do Wąska i będą solidniej punktować w PŚ

@Shoutaro

MarcinBB słusznie użył tego sformułowania.
Co innego krytykować zawodnika który jest słaby i nie osiąga wyników a co innego krytykować kogoś tylko dlatego, że się boi.
Uważam, że słusznie możemy krytykować nasze zawodniczki, bo osiągają słabe wyniki pomimo dobrych warunków do uprawiania sportów, ale nie mamy prawa krytykować żadnego skoczka tylko dlatego, że odczuwa lęk przed skokiem, bo skoki narciarskie są uznawane za sport niebezpieczny.

@Pavel

Coś mi się widzi, że mit "bo lotnik" pierdyknął o glebę i szybo nie wstanie.

Cytując klasyka no jest wszystko w porządku, jest dobrze, dobrze robią, dobrze wszystko jest w porządku. Jest git, pozdrawiam całą Legnicę, dobrych chłopaków i niech się to trzyma. Dobry przekaz leci.

Bardzo dobrze, że taki skład. Oby podobny pojechał do Planicy. Nie jest to chyba najbardziej wymarzona skocznia na mamuci debiut, ale kto wie, może akurat. Swoją drogą szkoda, że nasi młodsi nie pojechali na przedskoczkowanie do Vikersund, to była fajna okazja, by przetestować się na przyjaźniejszej skoczni do lotów.

Swoją drogą, nie chcę wskrzeszać słusznie zabitej dyskusji (czy raczej pyskówki), ale chcę uczulić redaktora i paru innych wypowiadających się w podobnym tonie.

"Sam to zrób" to żaden argument. ZAWSZE. To najprymitywniejszy i najbanalniejszy wybieg, mający "zamknąć mordę" adwersarzowi. W ten sposób można pozamerytorycznie ubić każdą rozmowę.
Muminow czy inny Malcew to nielot? "To zakładaj narty, właź na K-120 i skocz chociaż tyle co on". Spartolona robota budowlana? "To weź kielnię i muruj, cwaniaku". Nie podoba się nowa ustawa rządu? "To napisz lepszą" itp.

Skoczek jest od skakania - i to oczywiste, że wymaga się od niego żeby skakał i się rozwijał, a nie stał w miejscu (zwłaszcza, kiedy konkurencja nie śpi). Zwykły człowiek z ulicy nie jest od skakania i nie musi mieć takiej ambicji, aby wspinać się na mamuta, K-120, K-90 czy nawet K-35. To nie odbiera mu prawa do wypowiadania się na temat skoków i zawodników jako kibica. W przeciwnym razie - cała ta sekcja komentarzy powinna zostać wyłączona.

Błąd użytkownika "Flafu" polega na tym, że nie powinien się zżymać na Habdasa czy innego zawodnika (w dodatku w tak niewybredny sposób i moim zdaniem zupełnie pochopnie), tylko na psychologów i trenerów, odpowiedzialnych za przygotowanie mentalne skoczka, którzy ewidentnie nie wykonali należycie swojej pracy. Dlatego ów komentarz był głupi i nie zamierzam go bronić, ale odpowiedź pana Marcina moim zdaniem jeszcze gorsza.

W zaistniałej sytuacji z Dawidem, powołano jedyny słuszny skład. I mam nadzieję, że taki sam pojedzie też na Planicę.

Już nie ma co liczyć, że ktoś inny otworzy swoje konto punktowe na tym etapie sezonu. Wolny i Stękała dopiero co mieli po temu szanse i obaj zmarnowali je po całości.

@MarcinBB

W lutym ubiegłego roku to były igrzyska w Pekinie, MŚwL były w marcu, a grudniu 2020 roku nie wziął udziału w MŚwL w Planicy, bo niby nie był gotowy, ale kto wie czy nie wyszedł mu wtedy pozytywny wynik testu na kowid i Norwegowie tego nie ukrywali, żeby nie wykluczyli reszty składu. W tamtym sezonie Lindvik nie wziął też udziału w finałowym konkursie sezonu w Planicy.

@MarcinBB

Miałem na myśli to że się wycofał z MŚWL 2020.

@Janekx1

Planicę odpuścił w marcu 2019 mistrzem został w lutym 2022.
Profil i specyfika moim zdaniem niewiele tu mają do rzeczy. Chodzi o to że ktoś, kto jeszcze w wieku 21 lat czuje wyraźny respekt przed skocznią do lotów, może zostać mistrzem świata w lotach.

@Wojciechowski

Też w tej chwili czuję się lekko ogłuszony 😄

Liczyłem na Murańke

Ja już skonczyłem, nie chce robić spamu.
Powiedziałem co miałem powiedzieć.
Może rzeczywiście oceniłem Habdasa niesprawiedliwie, oki niech wam będzie. Nie jest tchórzem, przepraszam Pana Habdasa. Zasugerowałem się wypowiedziami trenerów przed Vikersund. Tyle.

@MarcinBB

Nie trzy tylko dwa lata później Lindvik został MŚWL.

Ale Planica i Vikersund to dwa mamuty o innej specyfice.

Dobrze trzeba odmładzać skład. Wąsek, Pilch i Habdas są łącznie o 5 lat młodsi niż Żyła i Stoch razem :)

Wchodzę, widzę sekcję komentarzy i na myśl przychodzą mi tylko dwa pytania – co tu się odpala i czy wszyscy zdrowi? :)

@FLAFU

Dobra panie polonisto. Po pierwsze lodu do głowy bo ewidentnie się przegrzała.
Po drugie do nauki bo wiedza gdzieś uleciała.

@Karpp

Pewnie wywalcie mnie. Tak najlepiej.
Bo flafu to samo zło i tylko krytykuje wszystkich.
Zbanujcie jak jakiegoś trolla z milionem kont i gadającym na Stocha że się skończył czy coś w tym stylu.
Będzie to sprawiedliwe?
Ale że ty Karp dałeś mi ognora to się nie spodziewałem.. przecież dobrze gadaliśmy ze sobą i w wielu sprawach zgadzaliśmy się.
Widocznie wszyscy mnie tu chcecie zrobić współną burę i mi uzmysłowić jaki to ja jestem niedobry.. Najlepiej dobić.
Dobijcie mnie więc Karpiu i MarcinBB dalej. I i Cinu do kolekcji. Bo smiałem popełnić błąd w pisowni. Dalej kto nastepny do walnięcia Flafu?
WSZYSTKO CO ZŁE TO JA.

@FLAFU

Ale "w cudzysłowiu" już nie napisałeś w cudzysłowie :) Tylko nie edytuj czasem polonisto xd

@MarcinBB

Przecież słowo "niehojrak" napisałem w przenośni i w cudzysłowiu.
Ja to napisałem w przenośni. Więc to mnie nie dyskwalifikuje z bytności po studiach polonistycznych.
A ty co tak się obrażasz, ataki itp. Zadajcie czasami trudniejsze pytanie to nikt nie będzie miał pretensji.
Historie norweskich skoczków znam. Ale co każdy ma się bać mamuta u nas? Bo już nie rozumiem?
Zobaczymy czy Habdas lubi latać. To się okaże w praniu.
Nie no, mam b yć obrażany i poniżany.. to sie nie miesci w głowie..

@MarcinBB

A ja to skwituje Tobie i wszystko co tu napisałeś : "Wszystko co złe to ja". Zadowolony?
Przecież ten delikwent Flafu chce szkodzić polskim skokom, niech będzie po Twojemu, mi tam nie zależy.
Ja znam historie Lindvika, słowo "tchórz" to jest takie obraźliwe? Widziałem większe przejawy obrażalności tutaj.
I skończyłem studia polonistyczne czy tobie się podoba to czy nie.
Ale za to co na mnie napisałeś to ja się na Ciebie obrażam.
I skwituje to soczystym "Wszystko CO ZŁE TO JA"
Jak ktoś mnie.. doświadczonego, wykształconego człowieka śmie ktoś obrażać.. to jest nie do pomyślenia.. po prostu nie do pomyślenia.. 13 lat to moje nawet nie dzieci a WNUKI mogą mieć a nie ja! Ja dawno nie mam 13 lat!
I powiem więcej, ja jestem na 100 procent starszy od Ciebie! Wyjaśniłeś i wola twoja, niech pierwszy rzuci kamień.. Ale też jest coś takiego jak wpajanie. Wpajanie odwagi. Dzięki temu stają się odważniejsi, nie boją się. Jest coś takiego.
No ale Flafu zły, delikwent.. zły, wszystko co złe to ja. Zadowolony Marcin BB mam nadzieję.

@King

Myślę, że "studia polonistyczne" i "niehojrak" - to się u tego delikwenta samo komentuje :-D

@FLAFU

Osobiste ataki i oskarżenia pominę milczeniem.
Wytłumaczę Ci coś, bo dobrodusznie zakładam, że naprawdę nie rozumiesz, a nie udajesz że nie rozumiesz.
Zawsze lepiej mieć ograniczoną wiedzę, lub rozum, niż dobrą wolę. Albo faktycznie masz jeszcze dwanaście czy trzynaście lat. To by Cię w jakiś sposób usprawiedliwiało.
Widzę problem w tym, że skoczek narciarski nie potrafi przełamać strachu przed mamutem. W końcu skakanie to ich robota.
Celowo piszę "przełamać strach" bo nie ma ani jednego, który by się nie bał pierwszego skoku na mamucie. Mogą co najwyżej wstydzić się do tego przyznać. Są tacy co boją się każdego skoku na mamucie, aż do końca kariery, są tacy u których strach z czasem mija.
Taki skoczek, który nie będzie potrafi przełamać tego strachu, nigdy nie zostanie prawdziwym mistrzem. Choć może być niezłym skoczkiem dobrze radzącym sobie na zwykłych obiektach.
Jednocześnie zarzucanie takiemu zawodnikowi tchórzostwa, nie mówiąc o innych obraźliwych określeniach jakie tu padały to zachowanie głupie i nieuprzejme. Można napisać co się myśli nie obrażając innych ludzi.
Marius Lindvik w wieku 21 lat otwarcie powiedział, że jeszcze nie jest gotowy, by skakać w Planicy. Przyznał, że się boi tej skoczni. Potem przełamał strach. Trzy lata później został mistrzem świata w lotach w Vikersund.

@King

Ja juz jestem po studiach polonistycznych. Czy słowo tchorz jest jakas zbrodnią? Napisałbym "niehojrak" to bys był zadowolony wtedy?

@MarcinBB

Cos mi się wydaje że tobie nie zalezy na rozwoju skoków narciarskich i sie pogodziles ze mamy dziadków Żyłę lotnik to starczy, najlepiej ich byś wszystkich schował pod pierzyną i nie wypuszczał. Albo okazjalnie na 90-tki. Ja znam juz takich jak wy, w takim razie idz i mu wpajaj "Nie jedz na mamuta bo to skocznia niebezpieczna" i bedziesz liczyl dalej tylko na dziadka Żyłę
Tobie po prostu nie zalezy na rozwoju skoków narciarskim w tym kraju i taka prawda?

@MarcinBB

Po co mam jechać, to wy redaktorzy jesteście od tego. Trudnych pytań unikacie jak ognia. I to wystarczy.
Sam razem z kolegą boicie się zadawać trudnych pytań, ale do pisania w stylu "idz i mi to powiedz w twarz" pierwszy. Hipokryzją czuć. Poza tym to ich zawód. I trzeba wymuszać czasami odwagę jak samej mu brak.

Jeszcze odnośnie Klemensa.
Zamurował sobie nie tylko drzwi do PŚ ale także jak się wydaje ostatnią szanse by spróbować powalczyć o miejsce w kadrze A na przyszły sezon.
A tak bez punktów PŚ to co najwyżej kadra B lub ponownie grupa regionalna.

Brak gotowości u kolegów niespodziewanie dał szansę Stękale i niewiele brakowało by ten ją wykorzystał. Kto wie jak potoczyłyby się jego dalsze losy gdyby zdobył punkty w Vikersund.
Raczej z automatu dostałyby kolejne starty w Lahti i Planicy.

@MarcinBB

Osoby piszące coś takiego pewnie myślą, że są anonimowe ;) Im dłużej będą tak myśleć tym większe prawdopodobieństwo, że kiedyś spotkają ich w ostateczności za to pewne konsekwencje. W ciemno można założyć, że piszący coś takiego pewnie jeszcze nie ukończyli szkoły podstawowej.

@FLAFU

Proponuję żebyś pojechał na jakieś zawody, albo trenig kadry, podszedł do 20letniego Habdasa i powiedział mu prosto w twarz, że jest tchórzem. Tylko głośno, żeby wszyscy słyszeli.
I wszyscy, którzy zalajkowali ten wpis też niech to zrobią.
Tylko najpierw sami skoczcie choćby ze skoczni K-120. 120? Co ja mówię - ze skoczni K-40. Ja już nawet nie mówię o tym, żeby usiąść na belce mamuta i tylko spojrzeć w dół.
Albo weźcie do ręki biografię Hannawalda, Ahonena, Morgensterna i przeczytajcie co oni piszą o skakaniu na mamucie.

Ciekawe właśnie co zrobiliby w sztabie jakby faktycznie nie było komu skakać w Planicy, a np. tak jak Żyła w przeszłości chęć polatania wyraziłby choćby taki Joniak. Wtedy jak nic pewnie nie wykorzystalibyśmy nawet limitu 6 miejsc (przy odpuszczeniu Planicy przez Wąska uzupełnienie składu Wolnym i Stękałą dałoby 5 miejsc).

@pawelf1

To samo powiedział w 2006 roku Żyła. Nikt inny nie chciał sobie polatać tylko młody się do tego wyrywał. Mamy 2023 rok a tu znowu nie ma komu latać w Planicy.

@Pavel

Mnie bardziej interesuje co powiedział Stękała
- Nie chcą latać to nie. Ja chętnie polatam - z uśmiechem skwitował sytuację Stękała w rozmowie z Interia Sport

@dervish

Oni nawet w wieku 35 lat nie byliby gotowi. Polscy skoczkowie to [...]
------
Punkt drugi regulaminu.
Minimum kultury - to naprawdę nie są wysokie wymagania.
Moderator

Jeżeli prawdą jest, że Murańka nie czuł się gotowy na Viker to nieźle sobie zamurował drzwi do PŚ. Pora na wakacje do ciepłych krajów. ;)

@Karpp Pilch

Pilch dawał podstawy aby to on a nie Wolny startował na Kulm, właśnie przez skoki w PK.

@znawca_francuskiego

Jeśli się okaże że Habdasa nie wyślą do Planicy bo się po prostu boi to dla mnie przestanie być zawodnikiem polskiej kadry tylko zwykłym tchórzem. Wtedy niech skacze sobei dalej na festiwalach młodzieży i 90metrowych skoczniach aż do śmierci.

Taki skład chciałem, bez [...]. Będę oglądać zmagania kobiet, kwalifikacje, drużynowe, dobrze że są i Graneruda też.
------
Punkt drugi regulaminu.
Minimum kultury.
Moderator

@Pavel

To już Ci napisałem, wg mnie jak dadzą podstawy (cały sezon nie dawali przed lotami) czyt. przełożą skoki z PK albo chociaż te z Rasnova tutaj to jak najbardziej, nie widzę możliwości, żeby nie jechali. Jeszcze jak takie wakaty się porobią, to za chwile faktycznie trzeba będzie Hule z emerytury sprowadzać ;)

@Karpp

Nie wiem jakie podstawy do tezy "bo lotnik" mają Habdas i Pilch bo nigdy na mamutach nie skakali. Na tej zasadzie możemy obwozić Stękałę i Wolnego przez kolejnych 10 lat.

@Pavel

Akurat Wolny mógł dawać argumenty z przeszłości przed Kulm, że akurat na lotach wypadnie lepiej, no ale Stękała dał podstawy, że latać w Vikersund potrafi, nikt z zaplecza nadziei na punkty nie dałby tak jak zrobił to w Norwegii Stęki. Nie rozumiem tego kpienia „bo lotnik”.

@andbal

Nie wiem i mam to gdzieś w każdym razie argument "niegotowy" dotyczył jedynie Muranki, cała reszta nie była "bo lotnik".

Stefan Hula

Hula niech poleci

@Pavel Murańka

To nie jest wypowiedź Murańki i nie ma pewności czy go ktoś pytał.

Stękała

Nie można mówić o dobrych skokach/lotach Stękały. Przecież do treningów mógł ubrać nadwymiarowy kombinezon. Liczy się tylko ile skoczył w konkursie. A czy możemy nazwać Pilcha, Juroszka czy Habdasa dobrymi lotnikami? Nie bo nie wiemy jak będą latać dopóki nie spróbujemy.

@pawelf1

"I po co to pierdu, pierdu" skoro niegotowy czuł się tylko Muranka?

" "Muri" nie czuje się gotowy na loty narciarskie. Ma pewne problemy w powietrzu, jego technika nie funkcjonuje wystarczająco bezpiecznie na obiekty do lotów "

Argument dla całej reszty był znany:

"Kadra B ostatnio trenowała i Maciek Maciusiak przekazał mi, że wszyscy prezentują podobny poziom. Andrzej Stękała to dobry lotnik, jest gotowy na to wyzwanie i dlatego dostanie szansę w Vikersund "

@Xander1

Stękała w przeciwieństwie do Wolnego obecnie może być jeszcze określany mianem lotnika. Mimo wszystko oddał skoki wykraczające poza poziom, który prezentował w PK. Wolny z kolei w tym roku jest strasznie pasywny i już tak nie zyskuje fazą lotu jak choćby rok temu.

Szkoda że nie Murańka. Stękała pewnie powróci na Planice bo wątpię żeby takiego Habdasa tam wysłali...

@Pavel

I po co to pierdu pierdu jak ostatnio sami ci 'inni' sami nie chcieli jechać?

@jma

Hula? xddd to już bardziej Juroszek ;)

Sezon chyli się ku końcowi. Do Planicy poleci szóstka. A czy PZN nie mógłby wysłać że 2-3 skoczków na testy? Np. Hula na zakończenie kariery. Albo skoczków pokroju Niżnika którzy nie mają szans powąchać mamuta.

@Paweł39

Kocur chyba też już napisał że kończy sezon.

@Pavel

A niech skaczą tak jak czasem w PK albo tak przyzwoicie jak w Rasnovie wtedy nikt im blokował wyjazdu do Planicy nie będzie. Napisałem o tym 40 miejscu umownie bo jednak Lahti to loteria i wielu może zdmuchnąć na bule. Z resztą będzie przez cały weekend widać jak skaczą.

@majkiel

Moim zdaniem jednak ktoś się jeszcze wycofa i Zniszczoł będzie skakał w ostatnim konkursie sezonu w Planicy. Na liście kilku kandydatów jest: Johansson, Lindvik, antylotnik Leyhe, Raimund. Choć dla Olka optymalne byłoby wreszcie zakręcenie się koło 10-tki Pś i samemu wywalczenie tego miejsca, choć przy braku punktów dla Bresadoli wystarczy dwa razy 19 miejsce albo 18 i 20, 17 i 22. To bardzo realny scenariusz.

Jakub Wolny już ponoc konczy sezon wiec nie powinien byc zagrozeniem, ani dla Pilcha ani dla Habdasa. Ktorys z nich pewnie zadebiutuje w Planicy na mamucie. Obawiam sie tylko ze PZN moze byc na tyle "madry" zeby Kocura jeszcze wsadzic na skład.. ale chyba nie beda takimi ryzykantami.

Emeryci - OUT!
DAWAĆ MŁODYCH! Po co jedzie Stoch? Żyła, któremu po MŚ brakuje motywacji? Dawać Juroszka, dawać naszych uzdolnionych 16-, 17- latków!

@HAZARD

W sumie ten skład był do przewidzenia. jak już pisałem wcześniej - były dwa miejsca, pojechali ci, którzy byli najlepsi na dwóch ostatnich konkursach PK w Lahti ;)

@Xander1

Patrząc na ostatnie skoki Włocha, to Olek jakieś tam szanse ma. A co do składu na Planicę, nie wiem czy jednak nie pojedzie Andrzej plus lepszy z pary Pilch/Habdas. Bądź co bądź, Stękała oddał ostatnio kilka przyzwoitych skoków.

@majkiel

Czemu ma służyć start Stękały czy innego Wolnego w jednym konkursie i to jego ostatnim w tym sezonie? Co to zmieni, że uciuła punkt czy dwa? Jest to zupełnie bez znaczenia, występ Pilcha i Habdasa, może nawet wynikowo gorszy, może zaprocentować w przyszłości, trochę wstyd że 23-letni zawodnik, uważany za przyszłość naszych skoków, nigdy nie latał na mamucie ;)

@Farek

Były dwa miejsca, pojechali ci, którzy byli najlepsi na dwóch ostatnich konkursach PK w ... Lahti ;)

Tak jak myślałem że będzie

@Pavel

Jeśli którykolwiek z nich obroni się wynikami, to może pojedzie. Jak będą skakać na granicy awansu do konkursu, to zapewne będzie jakaś rotacja. Zwłaszcza, że wyjazd Andrzeja do Planicy jest prawdopodobny (tragedii w Vikersund nie było), a pozostała czwórka skacze dobrze i raczej na pewno do Słoweni pojedzie.

Skład dobry, ewentualnie Murańka mógłby wejść w miejsce Pilcha

@Karpp

Brutalnie rzecz ujmując, z takim założeniem na mamuta powinni jechać czterej zawodnicy. Skakania koło miejsca 35 w dół dotyczy dosłownie każdego zawodnika od nr 5 w dół, chyba nie o to chodzi, aby jechała tylko czwórka prawda? Występ Pilcha i Habdasa na mamucie nie będzie służył robieniu jakiegoś wyniku, tylko zapoznaniu się co to w ogóle są loty. Skoro żaden zawodnik spoza stałej ekipy PŚ nie gwarantuje absolutnie nic w Planicy to warto dać spróbować młodszym niż kolejny raz liczyć na "bo lotnik".

No i fajnie że chłopaki pojadą do Lahti. Na moje niech ich dadzą na mamuta, jeśli oczywiście chłopaki chcą i nie boją się latać. Wolny i Stękała i tak punktów nam nie dają, a to że lotnik to wcale mnie już nie przekonuje. Jadą najlepsi na ten moment i tyle. Można by się zastanowić nad Murańką, ale on sam sobie winien odmawiając skoków w Vikersund. Poza tym Klemens to zgrana karta i koniec kariery się zbliża dużymi krokami, więc lepiej stawiać na młodych.

Po wycofaniu Pero i Dawida, to Wąsek i Bresadola łapią się do ostatniego konkursu. No chyba że Austriacy zabiorą do Słowenii Aschenwalda i Niemcy Paschke. Bardziej bym uwierzył w tego pierwszego. Ale w kolejce przed nim i tak są Steiner i Leitner. Szkoda, że Olkowi trochę brakuje do tego by się załapać. Musiałby nastukać tyle punktów by wyprzedzić Włocha.

Fajnie, że wzięli Pilcha i Habdasa, mam nadzieję, że przynamniej jeden z nich wystartuje również w Planicy.

Skład dobry choć szkoda trochę, że Murańka nie dostanie ani jednej szansy w tym sezonie, bo jak wiemy na lotach nie wystąpiłby. No to wygląda na to, że taki skład zobaczymy (miejmy nadzieję) w Planicy. Kwestia jeszcze tego, czy Wąsek zdecyduje się ostatecznie tam latać. Jak nie to pewnie jego zastąpi Stękała lub Wolny.

No i brawo. Ludzkie tragedie, ludzkimi tragediami ale zabawa i emocje w Pucharze Świata trwają dalej! Przed nami jeszcze przeciez Lahti i wielkie emocje związane z tym co tygryski lubią najbardziej, czyli PLANICA SEVEN! Świetnie zapowiadają się te ostatnie konkursy, już nie mogę się nimi doczekać. A skład bardzo fajny, dobrze że w związku ze zwolnieniem miejsca przez Kubackiego szansę dostali młodsi zawodnicy.

@Pavel

Jak będą skakać tak jak wcześniej w Pś czyli w okolicach 40 miejsca i ewidentnie się męczyć to po co mają jechać na mamuta, żeby spadać na bulę? O jakim „lataniu” wtedy mówimy?
Poza tym nie przesadzajmy Stękała oddał w Vikersund dwa świetne skoki (jak na jego sezon) i jeden dobry, więc aż tak źle nie wypadł jak sugerujesz i być może to on właśnie pojedzie jako zastępca pewnie Habdasa, (a może tylko w 5 tam pojadą) bo Wolny faktycznie się nie nadaje.

Poza tym jak słabo wypadną w Lahti to może sami nie będą czuć się na siłach, żeby jechać na mamuta.

Ciekawe, czy ten skład zostanie do Planicy i tym samym Pilch i Habdas zadebiutują na skoczni do lotów. Pilch w sumie mógłby sobie coś polatać, Habdas to spec od mniejszych skoczni, więc raczej nic by na tym mamucie nie ugrał, ale przynajmniej miałby jakieś doświadczenie. Pytanie, czy debiut na mamucie właśnie w Planicy jest najlepszym pomysłem, w końcu to prawdopodobnie najniebezpieczniejsza skocznia świata.

@patgra777

Jeśli nie pojadą do Planicy, to jest to już koniec sezonu dla nich.

Skład optymalny, no można by się zastanowić jeszcze nad Murańką, ale mimo to i taki układ się broni. Mam nadzieję, że sztab nie narobi w portki i da chłopakom polatać w Planicy, mam jakieś podejrzenia, że tam może się pokazać ekipa "bo lotnik" ;)

Dokładnie o takim składzie marzyłem. W 1 myśli myślałem że taki będzie. Ale potem zmieniłem Pilcha na Murańke. Brawo Thurn!!!

Mocny skład, a zawodnicy tacy jak Wolny, czy Stękała to powinni sobie cakowicie odpuścić starty do końca sezonu i przygotowywać się do następnej zimy, bądź lata.

Przyznam szczerze, że nie liczyłem na taki skład, ale dokładnie ten zestaw chciałem zobaczyć, brawo Thurn, oby na Planicę poleciała ta sama ekipa...