Zmiana w programie PŚ w Zakopanem. Konkurs duetów zastąpi drużynówkę

@TheDriger

Ale przecież duety są rozgrywane od dwóch sezonów zarówno w LGP jak i w PŚ, więc każdy już dobrze wie jak to wygląda, co tu ćwiczyć jeszcze? A co do Średniej Krokwi to naprawdę chętnie bym tam zobaczyć PŚ, ale w obecnych czasach niestety nie ma na to szans, no chyba, żeby były jakieś tragiczne warunki i przenieśliby zawody na skocznię normalną, tak jak się w przeszłości zdarzało choćby w Lahti, Kuopio, Lillheammer.

@Tomek88

A Kamil nie odpuści i wygra. W duetach też. ;-)

@TheDriger

Dobre, rzeczywiście bardzo sprytny plan PZN-u :)
Wiadomo, że nie będzie takich braków jak za dawnych czasów w Sapporo, niemniej wydaje się, że może być trochę absencji bo to idealny termin na takie odpuszczenie. To sezon olimpijski wtedy jest zawsze trochę inaczej

@Tomek88

Teoria spiskową- PZPN planuje, żeby przez duety przyjechało mniej zawodników żeby akamil wygrał na zakończenie w Zakopanem xD A tak serio to nikt Zakopanego nie ominie, nawet jakby mieli przyjechać na 1 konkurs. To nie jakaś daleka wycieczka do USA czy Finlandii

@sledzik16

Może zawodnicy, trenerzy i działaczem psioczyli Sandro na to, ze nie ma duetów przed igrzyskami. Innego wyjaśnienia nie widzę, raczej niemożliwe żeby Sandro sam oddał tak podjął taką decyzję według swojego widzimisie

Z jednej strony dobrze, że będziemy mieć chociaż jeden konkurs duetów w PŚ przed IO, bo trochę kuriozalnie wyglądał ich brak w kalendarzu przy fakcie, że po igrzyskach jest zaplanowany taki format w Lahti. Dla mnie duety są ciekawsze od drużynówek. Z drugiej strony duża część zawodników weźmie udział tylko w konkursie indywidualnym. Przy drużynówce jednak więcej zawodników byłoby zaangażowanych w dwa dni konkursowe. Dodając do tego fakt, że Zakopane jest kilka dni po zakończeniu TCS-u możemy mieć słabszą obsadę, wielu zawodników może mieć idealną okazję na kilka dni odpoczynku/dodatkowego treningu.

Dobrze by było gdyby Zakopane dostało 3 konkursy, wtedy duety byłyby dobrym dodatkiem do dwóch konkursów indywidualnych

A co to się stało że strony Fisu że nagle w sezonie olimpijskim taka zmiana. Po co robić próbę duetow przecież Igrzyska to żadna znacząca impreza.

@Pavel

Nie zgadzam się. Zawodnicy nie muszą ćwiczyć skoków, ale już 3 konkursowe skoki w ciągu dnia oddają rzadko. Poczują jak reaguje ich organizm, psychika. Będą wiedzieli jak sie przygotować właśnie motorycznie i mentalnie do konkursu na IO.
To jest właśnie głównie te clue o którym mówimy, tutaj jednak są 3 serie, a to jest coś zupełnie innego niż w konkursach indywidualnych.

FIS też przećwiczy pewne rzeczy przed igrzyskami, dyrektorzy, trenerzy itd.

@ms_

No przecież mówię, ze poćwiczyć musi FIS, trenerzy, kibice, dyrektorzy itd. Nie mówię, ze zawodnicy muszą jakoś inaczej skakać w Mikście, ale chociaż już poczują ten rytm zawodów bo w końcu 3 skoki konkursowe rzadko oddają i też muszą wiedzieć jak organizm reaguje, jak psychika reaguje i jak podejść do tego dnia mentalnie i fizycznie.
A co do głupiej docinki o średniej krokwi, to akurat bardzo dobry pomysł, niech robią miksta na średniej. Co za różnica na której zrobią.

A co do Predazzo to super pomysł. Mogliby zrobic nawet ten hybrydowy PŚ zamiast tego LGP. Na przykład w puerwszy weekend listopada hybrydowy PŚ w Predazzo

Nie podoba mi się ta decyzja. Duety są spoko, ale wolę klasyczne drużynówki. Tak jak napisał dervish, to duety powinny być dodatkiem do dwóch konkursów indywidualnych. Dziwię się, że nie zrobią w piątek ind, sobota duety, niedziela ind. Byłoby fajne święto skoków w Zakopanem. W tym sezonie, to można byłoby się spodziewać dużo kibiców ze względu na Kamila Stocha..

@Filigranowy_japonczyk

Początkowo drużynówki były rozgrywane w takiej formie, że skakało czterech zawodników, ale wynik najsłabszego odpadał to jakby teraz zrobili coś podobnego to byłby powrót do przeszłości. Ale wydaje mi się, że nie pójdą raczej teraz w tym kierunku tylko będą promowali coraz bardziej duety i miksty kosztem klasycznych drużynówek. Ciekawym rozwiązaniem byłoby zorganizowanie takiej drużynówki na zasadzie, liczą się rezultaty trzech najlepszych skoczków z drużyny przy czterech zawodnikach w drużynie, ale jak ktoś nie ma czwartego to może skakać we trójkę i wtedy liczy się wynik każdego skoczka, czy takie sytuacje były w przeszłości to nie wiem. Na pewno kiedyś w Lahti, ale to już w erze klasycznych czteroosobowych drużynówek, gdzie liczy się każdy skok Rosja wystawiła trzech skoczków i zajęła 9 miejsce.

Dobrze, że zniknie wreszcie ta drużynówka. Konkurs duetów jest bardziej dynamiczny, poza tym jest szansą dla mniejszych nacji na całkiem dobry wynik jak Szwajcaria czy Włochy. Choć też bym chciał dwóch indywidualnych w Zakopanem, ewentualnie duety jako dodatek np. w piątek.

@ms_

Mnie by jeszcze nie zdziwił scenariusz w którym to drużynówki zostaną ale liczba zawodników w drużynie zostanie zmniejszona do 3. Skoro FIS bardzo chcę skracać konkursy i ograniczać liczbę serii. Do tego dodajmy plotki o zmniejszeniu limitów do 4, jeśli do tego dojdzie to drużynówki, albo trafią do kosza, albo faktycznie liczba zawodników w drużynie również zostanie zmniejszona.

@ms_

Chociaż z drugiej strony jak organizują IO to na zwykłe zawody PŚ spokojnie by pieniądze znaleźli.

@TheDriger

Jaki mocny argument? Mało już tych duetów było? Każdy kto skoki ogląda już wie jak to wygląda i nie potrzeba jakichś specjalnych prób robić przed IO. Dobrze Pavel pisze, co Ty chcesz tam jeszcze ćwiczyć. Już dużo więcej argumentów miałoby zrobienie kilku konkursów na skoczni normalnej (jeden ma być, to pewnie też w ramach próby przed IO) niż duetów, które są tylko formatem zawodów, ale i tak odbywają się na tej samej skoczni, czyli dużej. W sumie to mogliby te duety zrobić dla odmiany na Średniej Krokwi, ale pewnie wtedy powiesz, że tak nie można bo trzeba przećwiczyć duety na dużej skoczni skoro na IO duety będą na dużej skoczni xd

Coś co by się naprawdę przydało jako próba przed IO to zawody w Predazzo w ramach PŚ. I tak organizują otwarte mistrzostwa Włoch to jakby FIS nie dbał o "odpoczynek" zawodników i inne safety first to by taką próbę przedolimpijską zrobili w ramach PŚ. Spokojnie by się dało znaleźć termin, ale to pewnie i sami Włosi niekoniecznie by chcieli się w to bawić bo jednak organizacja mistrzostw Włoch jest łatwiejsza i dużo tańsza niż PŚ.

@Filigranowy_japonczyk

Pseudo równouprawnienie powoduje to, że mamy aż trzy miksty w kalendarzu. To w tym roku zamiast drużynówki dali nam duety w Zakopanem, a za rok może dostaniemy mikst, ale na to już raczej PZN się jednak nie zgodzi xd a co do drużynówek to niby włoski pajac mówił, że nie chce ich całkowicie likwidować, ale o co innego mówi, a co innego robi bo to on pierwszy zaproponował, żeby Zakopane zorganizowało duety zamiast drużynówki i w ten sposób w całym PŚ zostanie jedynie jedna drużynówka na koniec sezonu w Planicy. Pewnie jeszcze parę lat i klasyczne drużynówki znikną całkowicie, albo będą rozgrywane jedynie "od święta", może ta w Planicy jedynie zostanie bo pewnie z MŚ i MŚWL też ją zaraz zlikwidują, może na MŚJ zostanie bo tam nie ma takiego problemu (jeszcze), żeby sporo państw zebrało czwórkę do drużyny.

Rozgrywanie duetów zamiast drużynówki ma dwie strony medalu. Dobrą: bo generalnie duety sa według mnie ciekawsze i dynamiczniejsze, poza tym to konkurencja olimpijska. Złą: bo to sprawia, że w ten weekend zdecydowana większość skoczków weźmie udział w tylko jednym konkursie. Dla niektórych skoczków może to być znakomity pretekst do odpuszczenia weekendu w celu odpoczynku lub podreperowania formy. Moim zdaniem w ramach PŚ rozgrywanie duetów ma sens tylko jako dodatek do dwóch konkursów indywidualnych. Zastępowanie duetami konkursu indywidualnego lub tak jak w tym przypadku konkursu drużynowego jest w pierwszym przypadku całkowicie bez sensu a w drugim także ma swoje złe strony.

@TheDriger

Oczywiście, że śmieszny argument. Co tam chcesz ćwiczyć? Inaczej będą skakać? A kibice, którzy mieli obejrzeć już to obejrzeli, cała reszta i tak przypadkiem włączy pierwszy raz na IO.

Kuriozalne jest rozdawanie dużo bardziej prestiżowego medalu indywidualnego na skoczni, która może ani razu przed IO się nie pojawić ;)

Żeby była jasność wolę duety niż drużynówki, ale dla mniej mogłyby być rozgrywane tylko na wielkich imprezach lub jako konkurs dodatkowy. Każdy inny układ strata terminu w kalendarzu.

@Pavel

Głupoty wypisujesz jak często, normalnych skoczni w PŚ nie ma i praktycznie nigdy nie ma ich w sezonie olimpijskim. Zresztą to ten sam rodzaj zawodów, tylko inny rozmiar skoczni. Co Ty byś chciał ćwiczyć?
A duety przed igrzyskami to nie zabawny argument, tylko poważny i bardzo mocny argument. Pierwszy raz w historii będą duety na igrzyskach i zarówno dla sztabu szkoleniowego, zawodników to ważne żeby coś jeszcze przećwiczyć, przeżyć to, doświadczyć. Tak samo dla organizatorów, fisu, dyrektorów itd. No i co najważniejsze dla kibiców! Kibice dostali na igrzyska nową konkurencję, a jacyś niedzielni kibice mogą nie mieć z nią żadnej styczności dlatego, że w Pucharze Świata nie zostałaby pokazana wcześniej w tym sezonie (gdyby nie Zakopane). Zamiast tego jesteśmy bombardowani z prawej i lewej strony tymi mikstami.
Dlatego tak, to bardzo ważne żeby duety były przed igrzyskami.

Fenomenalna decyzja. Klasyczna drużynówka w Zakopanem to tradycja, ale wyjątkowo w tym sezonie olimpijskim żeby były jakieś duety przed igrzyskami uważam, ze coś trzeba było poświęcić. Oczywiście najlepiej byłoby dać duety do Lillehammer, Lake Placid i Willingen zamiast mikstów, a w Zakopanem i Lahti zostawić druzynowkę, ale no cóż mamy co mamy, żyjemy w ideologicznym świecie i musimy się męczyć z tymi okropnymi mikstami 😭