PŚ w Bad Mitterndorf: Herola wygrywa historyczny konkurs, Lamparter najlepszy na skoczni

@ms_

I praktycznie wchodzi na skocznię ta trasa? Nie bardzo chce mi się w to wierzyć, ale też zostałem całkiem pozytywnie zaskoczony. Przypominam, że start, ostatnia prosta, a nawet jeden wiraż zostały stworzone na zeskoku po rozegraniu kwalifikacji.

@Stinger

Z Graabakiem nie mam pojęcia co się teraz dzieje po zakończeniu kariery, chyba kiedyś jakiś wywiad z nim widziałem już po zakończeniu kariery, ale nie jestem pewny. A co do Riibera to on karierę zakończył nawet nie tyle co z powodu choroby Leśniewskiego-Crohna, a bardziej z powodu chęci spędzania większej ilości czasu z rodziną. Mimo choroby dokończył przecież zeszły sezon rezygnując jedynie z zawodów w Lahti (moim zdaniem totalnie bezsensownie przegrywając przez to niemal wygraną kryształową kulę). Zgarnął przecież też komplet złotych medali na mistrzodstwach świata. Szkoda jedynie tej kryształowej kuli którą można powiedzieć dobrowolnie oddał Geigerowi, tym bardziej, że wtedy do Lahti i tak poleciał odebrać kryształową kulę za mass start jeśli dobrze pamiętam i za wygranie klasyfikacji najlepszego skoczka, więc co by mu szkodziło wystartować jeszcze w ten jeden ostatni weekend skoro i tak był na miejscu, przeszedłby do historii wygrywając kryształową kulę w swoim ostatnim sezonie w karierze, był kiedyś taki przypadek w jakiejkolwiek dyscyplinie należącej do FIS albo w biathlonie? Raczej wątpię. Na miejscu Geigera nie chciałbym wygrać, być może swojej jedynej kryształowej kuli w karierze w takim stylu, bo trochę to wygląda jakby się Riiber nad nim wtedy zlitował. Szkoda też, że wtedy w Oslo miał pecha na skoczni, a później upadek na trasie biegowej bo mogłoby być tak, że Riiber (który przecież w biegu już był w czołówce, a nawet mimo tego upadku mógł jeszcze powalczyć o wysokie miejsce zamiast sobie odpuścić biegnąc w spacerowym tempie do mety, żegnając się z kibicami i zawodnikami) mimo odpuszczenia finałowego weekendu w Lahti i tak zdołałby wygrać kryształową kulę. Ogromna szkoda, że tak się nie stało bo mógł napisać piękną i zapewne niepowtarzalną historię, ale postanowił zakończyć karierę u siebie w Oslo. On z tego co pamiętam decyzję o tym, że w Oslo będzie jego ostatni w karierze podjął dopiero przed biegiem na konferencji prasowej.

@ms_

Tzn. nie chce też mówić, że Jens Luraas Oftebro tylko mniejszą motywacją nie włączył się do walki o zwycięstwo bo jak każdy inny zawodnik mógł mieć po prostu gorszy dzień, a na IO jednak pokazał mega formę więc kiedyś musiało to dać o sobie znać. Być może Herola i Lamparter byli dziś na tyle mocni, że Norweg po prostu nie mógł na tak "krótkiej" trasie odrobić tych lekko ponad 40 sekund.

Wracając do Finów to pamiętam ich lepsze skoki jednak mimo poprawy wciąż nie są tak równi przez cały sezon co najlepsi skoczkowie w stawce, szczególnie Eero Hirvonen, który moim zdaniem obecnie ma trochę większy potencjał biegowy, a więc leży odrobinie lepszym wyniki na skoczni mógłby częściej rywalizować o podium czy nawet zwycięstwo.

U Norwegów widać poprawę na skoczni. Oczywiście Jens Luraas Oftebro gdyby poprawił się jeszcze trochę to byłby niemal pewniakiem do KK. Obecnie, a przynajmniej na początku sezonu tracił właśnie dużo na skoczni przez co teraz przy lepszych skokach i świetnym biegu nie rywalizuje już o KK, a szkoda bo przy 3 złotych medalach IO taka KK byłaby uzupełnieniem TOP sezonu.

Niestety nie mogłem oglądać dzisiejszych zawodów więc nie wiem czy Tom Hilde był na wieży trenerskiej. I bardzo dobrze, że Jarl Magnus Riiber jest w dalszym ciągu w kadrze Norwegów aczkolwiek szkoda, że już w tej drugiej strony, dalej uważam, że jego miejsce jest na skoczni i trasie biegowej no ale zdrowie ważniejsze więc rozumiem decyzję.
Ciekawe co z Jorgenem Graabakiem?

@Stinger

Niestety raczej tak, ostatnio przy okazji mistrzostw Finlandii nawet nie wspomniano w artykule, że oprócz mistrzostw w skokach narciarskich w Kuopio odbyły się również mistrzostwa Finlandii w kombinacji norweskiej.

@swi_r

Chciałbym żeby pisano tutaj co zawody o kombinacji norweskiej ale obawiam się, że dzisiaj to był wyjątek ze względu na loty.

@Stinger

Może i rzeczywiście Jens Luraas Oftebro nie był dzisiaj aż tak mocno zmotywowany i stąd ten słabszy jak na jego możliwości wynik. A co do Finów to ja również im kibicuję, szkoda, że w sprincie drużynowym na IO nie udało im się wywalczyć złotego medalu. Ale przed biegiem srebro ze stratą pół sekundy do Norwegów braliby pewnie w ciemno. Finowie się na skoczni mocno poprawili, Herola już od dłuższego czasu dobrze skacze, a Hirvonen też skacze coraz lepiej, przypomniał sobie po wielu latach przerwy, że on też umie daleko skakać. Jakby nie trafił na słabsze warunki i skoczył tak jak choćby w rundzie prowizorycznej to myślę, że dzisiaj to właśnie on cieszyłby się z wygranej. Ogólnie pozostali Finowie też nieźle się prezentują na skoczni, no ale biegowo jednak nie jest u nich tak dobrze jak u Heroli i Hirvonena. Ale skokowo bardzo mocno poprawili się też Norwegowie, ostatnio na oficjalnej stronie Fisu pojawił się wywiad z Jarlem Magnusem Riiberem, który po zakończeniu kariery został kimś w rodzaju konsultanta do spraw skoków w norweskiej kadrze kombinatorów i widać, że jego praca przynosi dobre efekty, bracia Oftebro się znacząco poprawili na skoczni, zwłaszcza Einar wcześniej słabo skakał, tak samo bracia Skoglundowie bardzo się poprawili na skoczni. Także cytując klasyka "cały czas do przodu" ;) a tak swoją drogą to chyba dzisiaj na wieży trenerskiej nie było Toma Hilde, który jest trenerem skoków w norweskiej kadrze kombinatorów.

Ps. Widzę, że dodaliście wzmiankę o Greidererze i jeszcze o spadku Heinisa z 2 na 13 miejsce, dzięki :) jeszcze fajnie jakbyście dodali do tabelki z końcowymi wynikami miejsce w biegu zawodników obok miejsca w końcowej klasyfikacji.

Podziękowania

Dziękuję, że piszecie o kombinacji. Brakowało tej dyscypliny w polskim internecie.

@ms_

Myślę że gdyby to były IO lub konkurs PŚ w którym rozstrzygała by się Kryształowa Kula to Jens Luraas Oftebro zaatakowałby dużo mocniej ale w tej sytuacji kiedy na IO zdobył wszystko co mógł, a tutaj ruszył z ponad 40 sekundową stratą przy biegu jednak krótszym (7,5 km) niż standardowe 10 km, a także w sytuacji kiedy Norweg nie ma szans (tylko matematyczne) na KK to myślę że po prostu nie miał aż takiej motywacji jak podczas IO.

Oczywiście nie mówię, że na pewno wygrałby z Herolą i Lampartem bo to świetni biegacze ale mimo wszystko obstawiam, że gdyby Oftebro miał na wyciągnięcie ręki również KK to dzisiaj byłby dużo mocniej zaangażowany w pogoń za Finem i Austriakiem, a poza tym choćby to 3 miejsce wywalczył by kosztem Rydzeka i brata Einara.

Co do zwycięzcy - dobrze, że wygrał Ilkka Herola. Austriak wygra Puchar Świata i będzie miał drugą w karierze Kryształową Kulę, Jens Luraas Oftebro to trzykrotny mistrz olimpijski więc w sumie fajnie wyszło, że przy ostatnio gorszej formie Niemców (szczególnie Geigera i Schmida), "dopuścili" kogoś innego do zwycięstwa i akurat dobrze, że tym kimś jest Herola.
W ogóle lubię Finów, nie tylko kibicuję Heroli ale i Eero Hirvonenowi. Dobrze, że to oni na IO zdobyli po srebrnym i brązowym krążku. Mam nadzieję że w przyszłym sezonie wraz z Oftebro powalczą o KK choć na skoczni często mają problemy, szczególnie Hirvonen.

@ms_

Tylko teraz,Dobrze by było , żeby kombinacja norweska utrzymała się na IO. Bo jeżeli tak się nie stanie to może być koniec tej dyscypliny...
Ale także dołączam się do prośby regularnych wyników kombinacji norweskiej ;).

@ms_

W sumie Czesi z Koudelka i Konvalinka może nie mieliby szans na Top 8 w duetach ale w mikstach już mieliby całkiem realne szanse jeżeli czeskie zawodniczki skakalyby na przyzwoitym poziomie.

@Kolos

A co do lotów narciarskich w kombinacji norweskiej to myślę, że akurat w Bad Mitterndorf pewnie się te zawody utrzymają, no ale problem w tym, że tam zawody są zazwyczaj co dwa lata, a nikt specjalnie dla kombinatorów raczej oddzielnego PŚ nie będzie organizował. Fajnie, że udało się te zawody w końcu zrobić, od kilku lat były przymiarki w Oberstdorfie, ale tam zabrakło na to kasy, ciekawe jak będzie w Vikersund bo chyba jest szansa, że w przyszłym sezonie kombinatorzy mogą tam polatać w ramach PŚ. A może i Planica się tym zainteresuje, mimo, że kombinatorów mają średnich i nawet żaden z nich się dzisiaj na lotach nie pojawił, ale doświadczenie już mają bo skakali już jako przedskoczkowie w Planicy, na pewno Brecl bo Vrhovnik i reszta to już nie pamiętam. A może w Ironwood (co prawda to gigant) się zainteresują w przyszłości organizacją Pucharu Świata albo chociaż LGP w kombinacji norweskiej.

@Kolos

Nie powiedziałbym na pewno, że Raw Air przebijało TCS. Potencjał ten turniej niewątpliwie miał, ale jednak za TCS przemawia wieloletnia tradycja, która sprawia, że prestiż tej imprezy z automatu jest dużo większy niż Raw Air, które było nowym turniejem i jakby się organizatorzy nie starali to do TCS zawsze by im było daleko. Pierwsze lata tego turnieju były ciekawsze i bardziej prestiżowe bo rzeczywiście był to maraton skoków, duża nagroda finansowa do wygrania, ale gdy wprowadzono w tym turnieju drużynówki i inne głupie zasady, np. że tylko czołowa 50 może skakać po zawodach w Oslo przez co chyba dosłownie jeden Peier czy tam inny Egloff został wyeliminowany z turnieju po Oslo, do tego jeszcze zgodnie z równouprawnieniem musieli wprowadzić Raw Air dla kobiet przez co często to zawody kobiet były rozgrywane w bardziej sprzyjających godzinach, do tego zmniejszyli nagrody finansowe u mężczyzn, żeby kobiety też miały jakieś godne nagrody w tym turnieju no i z czasem z Raw Air zaczęły ubywać poszczególne skocznie i te ostatnie edycje to już była komedia, "morderczy" turniej na dwóch skoczniach, jedynie w Oslo i w Vikersund. A i jeszcze jedna rzecz, Vikersund było w pewnym sensie atrakcją tego turnieju, ale marginalizowało też znaczenie poprzednich zawodów w Oslo, Lillehammer i Trondheim, a jak FIS nakazał wykonać "remont" Vikersundbakken, żeby było "bezpieczniej" to kompletnie zniszczyli tę skocznie i od tamtej pory to już nie jest ta sama fajna skocznia, jaką było Vikersundbakken od 2011 roku. A co ostatecznie zabiło ten turniej, to nie pandemia, która oczywiście negatywnie wpłynęła na turniej, ale takim przysłowiowym gwoździem do trumny dla Raw Air była zeszłoroczna afera kombinezonowa z udziałem Norwegów na MŚ w Trondheim. Nieprzypadkowo Raw Air zniknęło akurat po tej aferze i jestem przekonany, że gdyby nie ta afera to Raw Air dalej byłby w kalendarzu.

@Raptor202

Dzisiaj Heinis był 13, a Yamamoto 18. Do tego zawody były rozgrywane metodą compactową, więc można powiedzieć, że wypadli bardzo porównywalnie. Heinis zajmujący 13 miejsce w PŚ w kombinacji norweskiej i to w zawodach metodą compactową, gdzie dużo bardziej liczy się bieg pokazuje, że taki słaby biegowo to on wcale nie jest, w PŚ w skokach wątpię, że dzisiaj na Kulm by zajął tak wysokie miejsce, ale w czołowej 20 myślę, że mógłby być, a na 99% w 30. Oby tylko nie poszedł w ślady Matteo Baud, który świetnie skakał, a obecnie jest jednym z najgorszych skoczków w całej stawce. A co do Heinisa jeszcze dodam, że widać, że loty mu bardziej odpowiadają niż mniejsze skocznie bo co prawda dobrze skacze też na mniejszych obiektach, ale w czołowej 3 po skokach w PŚ w kombinacji chyba go jeszcze nie było jeśli dobrze pamiętam, a tutaj zajął 2 miejsce i gdyby nie Lamparter to by te skoki wygrał.

@Skoczek2025

Oj wątpię, pewnie ze 190 maksymalnie, a prędzej pewnie ze 185.

@KacpereQ_Ski_Jumping7312

Dokładnie. Ja bym jeszcze dodał do tego artykułu, że to był ostatni start Lukasa Greiderea w karierze, bardzo ładnie go koledzy z kadry pożegnali po zakończeniu biegu. Mnóstwo piwa na niego wylali i jeszcze przygotowali specjalne koszulki z napisem Danke Lukas :)

A co do wyników to bardzo fajnie, że ostatecznie to Herola wygrał zawody, obawiałem się, że już nie ma szans jak Lamparter pod koniec biegu zaatakował, a jednak Herola jeszcze go na finiszu wyprzedził. Przed biegiem obawiałem się, że znowu Jens Luraas Oftebro wszystkich wyprzedzi, a jednak nie i jedynie powalczył o trzecie miejsce, którego zresztą i tak nie wywalczył i nawet przegrał ze swoim bratem ;) Ogólnie bardzo fajne zawody, zarówno na skoczni i na trasie biegowej, trasa fajna, sporo było wzniesień, ona chyba tam się normalnie znajduje, raczej by takiej porządnej trasy na jedne zawody nie przygotowali.

Lamparter przy belce kwalifikacyjnej mógłby także przekroczyć 200m.

Proszę redakcjo skijumping! W miarę możliwości niech będą tu również artykuły z zawodów w kombinacji norweskiej. Jest tu grono osób których interesuje ta dyscyplina :)

@ms_

Pierwsze dwie-trzy edycje Raw Air wręcz przebijały TCS, zwłaszcza, że był to momentu dużego kryzysu TCS. Jednak Turniej Czterech Skoczni jakoś się pozbierał, a Raw Air....miał pecha i dobiła ten turniej pandemia.

Chciałbym zobaczyć kolejne konkursy kombinatorów na mamuciej skoczni ale obawiam się, że skończy się na jednym razie...

Tak było choćby z lotami w ramach pucharu kontynentalnego 22 lata temu.

Ciekawe czy przy tej belce Kubacki doleciałby do 200...

@Lukkier

We wstępnym kalendarzu PŚ w kombinacji na przyszły sezon w terminie PŚ w skokach w Vikerund kombinatorzy mają wpisane TBD więc pewnie jest szansa, że kombinatorzy polatają na Vikersundbakken, ale obawiam się, że wyjdzie tak samo jako kilka lat temu w Oberstdorfie i przez problemy finansowe pewnie nic z tego nie wyjdzie, tak samo nie wierzę, że Raw Air jeszcze wróci, chociaż akurat fanem tego turnieju nie byłem. Do TCS nie miał żadnego podjazdu.