Tomasiak leci do Finlandii! Maciusiak ogłosił skład na Lahti

@Raptor202

Jak pokazał czas, Willingen warto było odpuścić. Sam nie byłem za tym ale chyba po fakcie możemy już stwierdzić, że warto było odpuścić Willingen dla 3 medali olimpijskich?

Czy uważasz, że to błąd i te medale są mniej ważne?

Co do Kulm to gdyby Kacper Tomasiak był w sytuacji Embachera to byłbym za jego startem ale że on musiałby uczyć się latać to uważam, że nie warto było ryzykować tym bardziej, że akurat w tym momencie miejsce na PŚ z MŚJ było dużo ważniejsze.

Teraz sytuacja jest inna bo medal z ewentualnej drużynówki nie jest ważny dla Kacpra. Nie przynosi mu żadnych korzyści, czy to sportowych czy finansowych więc tak, punkty PŚ w tym przypadku dużo ważniejsze.

Jeśli nie widzisz w tych sytuacjach różnicy to niestety ale nie będę ci tego tłumaczył.

Powinien być Joniak za Kubackiego. Prezentują podobna formę a chyba to logiczne że w takiej sytuacji powinien jechać młodszy...

@Stinger

Punkty w PŚ ważne, ale w Willingen i na Kulm już były nieważne, rozumiem.

Bardzo dobra decyzja

@Bernat__Sola

Bo punkty PŚ są ważniejsze niż jakiś start w drużynówce MŚJ tym bardziej dla Colby'ego, który na medal i tak nie miałby szans, a że w tym sezonie na lotach nie bryluje to Lahti i Oslo go dla niego ostatnie większe szanse na jakieś punkty i powalczenie o 30-stkę by wystąpić w finale w Planicy.

Kompletnie nie rozumiem co Colby miałby ugrać zajmując np. 8 miejsce z drużyną na MŚJ? W czym to jest lepsze od 14 punktów PŚ i co to mu daje do dalszej kariery? Ile zarobi podczas startu na MŚJ, a ile w PŚ?

Dziwi mnie, że powtarzasz te bzdury non stop kompletnie nie patrząc na sytuację poszczególnych zawodników. Jedynie Kacper Tomasiak miałby jakiś sens by tam zostać ale to też tylko i wyłącznie w przypadku kolegów bo z nim mieliby większe szanse na medal ale Kacper Tomasiak musi grać na swój rachunek bo to sport przede wszystkim indywidualny. Medal z drużynówki MŚJ już ma i co? Czy ktokolwiek o nim kiedykolwiek wspomniał? Czy cokolwiek mu dał? Czy dzięki niemu nagle stał się skoczkiem z czołówki?
No nie, a to że Wikipedia zapisuje go wyżej od Pucharu Świata nic nie zmienia także ja trzymam się swojego zdania, Kacper Tomasiak zrobił swoje ja MŚJ i wraca do PŚ nie ratować pozostałych, a skakać dla siebie.

Dlaczego niesmak skoro Kacper wykonał zadanie? Czy naprawdę ten ewentualny medal aż tak dużo zmienia? Czy naprawdę stawiasz drużynówkę MŚJ nad Pucharem Świata tylko dlatego żebyśmy za x lat mogli mówić, że ten i tamten mają krążek z tej imprezy? Przecież jeśli będą w formie to i tak przebiją te wyniki, a jeśli nie i przepadną to nikt nie będzie o nich wspominał. Takich medalistów mielisky jednak kilkunastu i co? I w sumie nic.

Dawid Kowal ma dwa krążki z tej imprezy i nawet raz go nie wspomniałeś w tej dyskusji. No to rzeczywiście bardzo ważne zawody.

@Bernat__Sola

Początek sezonu miał niezły, może faktycznie powinni jemu dać szansę...
Tak, czy owak nie dali żadnemu i taki wyszedł pożytek ze świeżo zdobytej miejscówki. ;-)

@Arturion

No, nie tak fatalnie, punkty miał, co Klocowi się nie udało. Chociaż to było na normalnej, a on chyba lubi mniejsze skocznie. Ale i Lahti jest obiektem, o którym niektórzy mówią "maleństwo" ;).

@Bernat__Sola

W sumie nie wiem, czy akurat Urlaub, bo ostatnio skakał w PK fatalnie. Ale kogoś powinni dla zasady wziąć.
Nie juniora, oczywiście, bo pozostali juniorzy, porzuceni przez Colby`ego, walczą w Lillehammer dalej.

@Arturion

No dotąd tak, był Frantz ze swoją miejscówką juniorską, choć nie był już juniorem, i Colby, który nim nadal jest.
Ale ja już mówiłem o tym, co będzie od Lahti. Może powinienem był użyć czasu przyszłego :).

Inna sprawa, że faktycznie na liście startowej brak Urlauba, a być powinien.

@Bernat__Sola

Niekoniecznie, bo może Franz jeździł jako lider drużyny, a Colby na miejscówce Franza.
A później, gdy Colby był liderem, to Franz jeździł na swojej. ;-)
Zaś teraz, gdy miejscówkę zdobył Colby, to nie jedzie na niej, bo pożałowali miejsca dla Deana, Urlauba, czy innego Kloca... ;-)

@saliens_fan

Akurat w Austrii i USA też jedynym juniorem jeżdżącym na PŚ jest ten z miejscówką :). No OK, raz skakał Haagen, ale tylko w zastępstwie.

@Cinu

No i właśnie dlatego, że każdy zobaczył, Maciusiak nie chce, by wszyscy widzieli to po raz kolejny. W tym miejscu przepraszam @zimowego_komentatora, który ten scenariusz przewidział, a mi nie chciało się wierzyć, że dojdzie do jego realizacji...

Odnośnie do Embachera akurat Stinger mnie przekonał - walka o podium generalki dzięki problemom Nikaidō stała się realna. A to jest osiągnięcie bardzo istotne, w przeciwieństwie do potencjalnej 13. pozycji w generalce PŚ Tomasiaka.

@Stinger

Owszem, wprost może nie stwierdziłeś, ale biorąc pod uwagę napastliwy ton Twoich wpisów i fragmenty takie jak "[to] tylko powrót na swoje miejsce", "Ciekawe czy Austriacy lub Amerykanie też wypisują takie głupoty na swoich forach", "Pojechali tam tylko po miejsce na PŚ i po wykonaniu zadania wracają do walki w zawodach najwyższej rangi.
Wracają bo ich miejsce obecnie jest w PŚ, a nie w zawodach, które nijak nie pomogą im w dalszej karierze. Nie wiem po co w ogóle to analizować." [tu odnosiłeś się także do Colby'ego, który do Lahti jedzie po to, by uciułać kilka punktów], "widzę dużo do ugrania dla całej trójki", można wysnuć wniosek, że uznajesz wyższość zdobycia kilkudziesięciu punktów (Tomasiak) czy nawet jakiegokolwiek startu (Colby) w PŚ nad MŚJ za coś oczywistego. W tym ostatnim komentarzu powtarzasz też za Pavlem, że to "zawody dla dzieci", co ma tym bardziej deprecjonować ich wartość. Po prostu próbuję Ci uświadomić, że to wcale tak oczywiste nie jest. A na pewno w tej skrajnej wersji, w której każdy występ (nawet kompletnie przeciętny) w PŚ jest ważniejszy...

Znowu wygadujesz bzdury o jakimś dawaniu medali za darmo. Na MŚJ 2020 polska drużyna zajęła 9. miejsce. Na MŚJ 2022 5., ale z ponad stupunktową stratą do podium. Tamci juniorzy nie zdobyliby medalu nawet z Kacprem. Ci tak słabi nie są, więc mieli na to spore szanse.

W epoce przed rozdawaniem dodatkowego miejsca za MŚJ - tak, wolałbym brak startu niż śmieszny start tylko w konkursie indywidualnym.
Teraz sytuacja się zmieniła, więc nie, wolę już to niż oddanie tego limitu walkowerem, co nie zmienia faktu, że pozostaje u mnie niesmak.

Medal... miejsce dla juniora... tyle że nie u nas. Jedyny junior w PŚ to nr1 naszej kadry, i tak by jeździł na zawody. Miejscówka w sumie dla Kota, którą notabene jest w stanie sam sobie wywalczyć w kontynentalu. Na loty pewnie pojedzie Olo.

@Bernat__Sola

Jak wygląda kadra bez Tomasiaka każdy widział choćby tydzień temu więc co ten Maciusiak ma przykryć? Jedzie tam dokładnie z tego samego powodu co Embacher i bynajmniej Embacher nie jedzie żeby ratować kadrę Widhoelzla.

@Bernat__Sola

"Uważam po prostu, że jeżeli już Tomasiak na tę imprezę przyjechał i wystąpił - to taka "ewakuacja" jest nie na miejscu w stosunku do jego kolegów"

Czyli rozumiem, że twoje zdanie jest takie, że jeśli Kacper Tomasiak pojechał na MŚJ to powinien startować tam do końca ale jeśli by nie pojechał czyli dobrowolnie PZN zrezygnował by z medalu i miejsca na rok startów w PŚ to poparł byś ten pomysł?

Krótko mówiąc, wolałabyś brak Kacpra na MŚJ zamiast startu tylko w konkursie indywidualnym?
Dobrze zrozumiałem?

Możesz to potwierdzić?

@Bernat__Sola

Kacper Tomasiak nie podszedł do MŚJ na poważnie?

Zresztą, nie ma sensu się spierać bo coraz dziwniejsze teorie wymyślasz, a tutaj nie ma co analizować. Zaraz koniec sezonu więc mnie nie dziwi, że najlepsi wolą startować w PŚ zamiast walczyć w śmiesznym konkursie drużynowym MŚJ tylko po to żeby trzech kibiców ze skijumping.pl miało jakąś dziwną satysfakcję.

I na koniec, ja nie mówię, że to standard. Nigdzie tak nie stwierdziłem. Nie mówię co było w roku 2022 czy w 1987. Mam na myśli co jest tu i teraz, a teraz jest tak, że najlepsi wolą startować w PŚ więc to popieram.

Embacher, Tomasiak i Colby najprawdopodobniej wystartowali na tej imprezie tylko dla miejsca w PŚ ale skacząc w konkursie podeszli do sprawy bardzo profesjonalnie.
Trzeba być im wdzięcznym za uratowanie tego konkursu bo bez nich emocji by nie było, a mistrzem zostałby ktoś kto w ogóle nie jest nawet w TOP 3 juniorów na świecie w tym momencie, a nie "płakać".
Teraz wyjeżdżają z Lillehammer bo dla nich nie ma sensu tam siedzieć i marnować czas, a jeśli z tego powodu "jakiś" Łukaszczyk będzie płakał bo nie będzie miał medalu to może powinien zakończyć karierę bo nikt nie będzie zabawiał ich w zawodach dla "dzieci". Kacper mimo że sam jest "dzieciak" to nie płacze że nikt mu nic nie daje za darmo.

Dobrze, że przynajmniej Kota wzięli. To niesamowite jak bardzo niesprawiedliwie jest traktowany w tym sezonie Maciej Kot.
Nie wystartowałby w PŚ gdyby nie medal Tomasiaka. Nasz numer 4 nie dostałby szansy podczas gdy kolejne szanse w sposób tragiczny marnują Wąsek, Kubacki czy zdecydowanie od niego słabszy i zwykle przegrywający z nim Joniak, a nawet Żyła kiedy startuje poza mamutami. Gdyby nie Tomasiak to pewnie Maciek bezczynnie kiblowałby w kraju, aż do finału kontynentala w Zakopanem czyli do 19 marca bo na lotach szybciej byłby pretekst by dać szanse "lotnikowi" Wolnemu niz Kotu. Dla wykluczenia Kota każdy pretekst jest dobry. Dla dania szansy innym też dobry jest każdy nawet najmniejszy pretekst. Trzymam kciuki za Macieja nie zycząc jednak by jego kolegom powinęła sie noga. Niech w kadrze będzie miejsce tylko dla najlepszych na skoczni bez żadnych pretekstów ani podtekstów.

17. TOMASIAK Kacper Polska 342
28. STOCH Kamil Polska 156
30. ŻYŁA Piotr Polska 151
38. KOT Maciej Polska 76
40. WĄSEK Paweł Polska 54
40. KUBACKI Dawid Polska 54
66. ZNISZCZOŁ Aleksander Polska 3
67. JONIAK Klemens Polska 2

Jak Dawid będzie brany na loty to MM wybitny trener powinien wylecieć w trybie natychmiastowym Wolny czeka na pewno będzie lepiej latał na mamucie.
A Dawid i tak w Lahti to nic nie osiągnie max 5pkt wywiezie.

Nie no, to fajnie, że Kacper dał radę z podium także na MŚ juniorów, ale wielka szkoda, że pozbawia się go praktycznie szansy na TOP 10, trzymając niejako pod kloszem. Niedługo okaże się czy obawy a propos lotów były tak słuszne, ale bez przesady. Dawał już przecież radę na paru skoczniach trudnych techniczne, na których równie dobrze mógł przepaść w kwalifikacjach i nikt by się pewnie szczególnie nie dziwił.