Rohwein żąda zmian w przepisach FIS

......................

No i fajny pomysł. Przynajmniej tacy trenerzy jak np. Schallert przestaną miec pretensje do reszty świata, bo to oni będą ostatecznie decydować. Brawo Peter Rohwein!!! :D

O rety!!! WYGRAŁEM !!!!!!!!!!!

@Marco Polo
Przemiły Mareczku,
Dostosowuję się do Twojej metodologii.
1. Odsłona pierwsza. Napisałem o jeden wiersz, jeden wyraz i jedną literę więcej od Ciebie.Wygrałem.Ty byłeś ostatni.
2. Odsłona druga.Od rechotu doznałem ataku kolki jelitowej. Dlatego z kontrargumentami było licho. Coś tam jednak napisałem. To wystarcza mi aby być drugim. Olbrzymi sukces. Nie wiem, czy usatysfakcjonuje Cię, mój komunikat. Gratuluję Mareczku, poprawiłeś się, tym razem byłeś przedostatni.
Pozdrawiam Cię, Marco, niezmiennie, jak zawsze serdecznie.

zamiast tłumaczenia się

@Barnaba
Wybacz, ale wolę opisywac otwarcie sytuację jaka jest niz, wzorem Twoim, udawac, że zjawiska nie wystepują albo pisac dookoła tak, żeby sie nikt nie obraził. No bo wątpię, zebyś tak naprawdę nie zauważał ewidentnych w swojej wymowie poczynań obu tych panów.
Zjawisko mozna zawsze opisywać dwojako. Klinicznym przypadkiem jest ten z kawału z początku lat osiemdziesiątych. Po wygranym przez Reagana w rywalizacji z Breżniewem biegu na 100 m "NYT" napisał, ze Reagan wygrał, a Breżniew był ostatni, a "Prawda", ze Brezniew był drugi, a Reagan przedostatni. Albo drugi przykład: po opluciu przez lewackiego działacza któregoś z polityków, reporter "NCz", który to widział podał czytelnikom ten fakt, natomiast z "GW" mozna się bylo dowiedziec, że padał deszcz i większość opadu skupiła na sobie facjata polityka.
Odnoszę ostatnio niezmienne wrażenie, że, w obu przypadkach, dziennikarza pierwszego pokroju mozna ( oczywiście stosując zasadę: znaj proporcje, mocium panie) mozna porównac do mnie, a drugiego do Ciebie.
Nie będę dodatkowo zwiększał przewagi formy nad treścią (wystarczy, że Tys to, bracie, uczynił) i powiem krótko.
Rzeczy, drogi @Barnabo, trzeba czasem nazywać po imieniu. Człowiek ma wtedy czyste sumienie.

@Marco Polo
Oj! Marku, przeszarżowałeś.
Używając jeździeckiego języka "poniosła Cię kobyła".
Ujeżdzanie tematu, podobnie jak dosiadanie konia, wymaga jednak trzymania emocji w cuglach, aby nie dać się zwieść różnym słabostkom i fobiom, nawet wówczas gdy owe mogą wydawać się frapujące.
Dlatego Twoją wypowiedź trawię dopiero od zdania:"Ale jest też sprawa druga". Wedle mnie jest ona PIERWSZOPLANOWA.
Pozdrawiam.

Bardzo dobry pomysl chociaz mysle ze pewnie nie wypali

POPIERAM pomysł!

całym sercem!:)pozdrowienia.:)

jakiś tam słoweniec

Zmiany w regulaminie powinny nastąpić natychmiast.
Zawody byłyby sprawiedliwe.Jakiś tam słoweniec nie wypaczałby wyników konkursu/w Zakopcu tylko dzięki niemu wygrał Urbanc-telewizja pokazała jaki miał piękny wiatr ,za to innych w tych samych warunkach wstrzymywał/.

interia...

na interii czytalem o tym i słowo w słowo bylo to samo...

kibic


ja to nawet rozumiem, ale powinno sie wybierac skocznie polozone gdziwes blizej miejsca w ktorym aktualnie sa zawodnicy...

Nie mozemy winic Waltera Hofera za wszystko przeciez nie tylko on decyduje w jakich warunkach zawodnicy skacza. Zgadzam sie z tym aby Trenerzy mieli wpływ na podejmowanie decyzji, mysle, ze wiele trenerow zgodzi sie z ta propozycja.

zmiany powninny polegac na tym, ze miejsce zawodow powinno sie wybierac na tydzien przed zawodami, a wczesniej powinno byc preferowanych kilka miejsc, wtedy latwiej by bylo przewidziec pogode
albo powinny byc miejsca rezerwowe wybrane, jesli prognozy mowia, ze w Zakopanem bedzie zla pogoda to wybiera sie powiedzmy Engelberg lub Oslo
Wtedy warunki by byly fair
Jedynie problem by byl z biletami na konkurs, ale lepszy taki problem niz odwolane zawody
Jakby w ten weekend mialy byc zawody w Zakopanem to by nawet sniegunie trzeba bylo zwozic z gor, ani uzywac armatek snieznych

Uważam, ze to bardzo dobry pomysł. Bo niedługo wszyscy o tym zapomną trzeba działać puki można !

@Nothingness

No tak, ale jak to już ktoś trafnie zauważył zawody będą się ciągnąć w nieskończonosć

Zmiany w przepisach FIS

Na razie dużo szumu po wypadku J.Mazocha.
Minie tydzień,dwa i wszystko pozostanie po staremu.

*Forest*

a co to ich obchodzi? przecież np. nasz trener nie będzie się martwił, przy jakim wietrze puszcza swoich zawodników np. Kojonkoski, bo to będzie jego sprawa.

a logicznym jest, że trener chce dla swoich chłopców jak najlepiej

dokladnie, oni tam stoja, marzna i filmuja skoki swoich zawodnikow w gruncie rzeczy to w trakcie skoków maja malo do roboty, po za machaniem chorągiewką...
ostatnio chociazby, Morgnestern chciał skoczyc ale ciagle go sciagano z belki, patrzyl na swojego trenera, zaczał sie smiac i wykrzykiwac, dziwne to bylo ale to jest wasnie potwierdzenem na to ze Rohwein dobrze to wykminił

-

Rzeczywiście Rohwein ma rację że trenerzy na zawodach są jak marionetki od nich praktycznie nic nie zależy to jury puszcza zawodników.Jestem za tym żeby część odpowiedzialności przerzucić na szkoleniowców.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-01-23 16:43:45 ***

W sumie to nie wiadomo jak to rozegrac,

komputery tez się mylą, nagle może coś nawalić i klapa !

trener ? jesli to on miałby puszczać zawodnika i tylko on , to te zawody ciągnęły by się jak makaron :)
Bo każdy z nich chciałby aby ich zawodnik miał jak najlepsze warunki.
I tak żle i tak nie dobrze.

Jednego jestem pewna, ze musi się coś zmienić.

Do poprzednika

No niezbyt, a potem znowu dojdzie do sytuacji, kiedy trener czeka aż wiatr zmieni się na najbardziej korzystny, podczas gdy inni skakali w różnych warunkach.

noo wygląda na to, że Rohwein nareszcie powiedział coś mądrego ;) oczywiście bez obrazy dla Pana Trenera, szacunek dla Niego
pomysł niegłupi. mam nadzieję, że inni trenerzy, działacze wszelkiej maści, a może nawet skoczkowie poprą jego pomysł.

oj wielkie aj waj się zrobiło... prosta sprawa: kiedyś nie było sponsorów dziś są. Kiedy było więcej wypadków?
Przecież to jest wliczone w ten sport. jesli rzeczywiscie ktoś popełnił błąd i puścił mazocha na silny wiatr to po prosu niech za to odpowie, ale robienie z tego wypadku medialnej sensacji jest nie na miejscu.
jeśli to trener ma puszczac zawodnika to OK, ale pytam sie o ile to wydłuży konkursy i jakie to bedzie rodzic kontrowersje -vide Hes i hanavald którego notorycznie cofał trener z belki bo jak wiadomo kompletnie nie potrafił skakac przy tylkych wiatrach

Weźmy sprawy w swoje ręce!

Pomysł może i głupi ale myślę że warto go przedstawić.
Takie coś:
hofer@fisski.ch
czyli adres e-mail Waltera Hofera znaleziony na oficjalnej stronie FISu. Myślę że taką odezwę na temat startowania zawodników przez ich trenerów a nie przez jury można by wystosować. Tylko myślę że jakby to tak samemu podpisać to by nawet na to nie spojrzeli (czy też nie spojrzał). Ale jakby tak napisać to w imieniu jakiejś znacznej grupy to przynajmniej może by zrozumieli, że kibice myślą tak a nie inaczej. O ile szanują zdanie kibiców rzecz jasna. Ale słyszałem wypowiedź któregoś bodajże z trenerów że polscy kibice są w środowisku działaczy postrzegani za najbardziej można by rzec kompetentnych na świecie.

Więc czemu by nie spróbować ? (Jak ktoś uważa że pomysł jest idiotyczny to walić prosto z mostu.)

Tak powinno być już dawno!

Chyba pierwszy raz w życiu zgadzam się z Rohweinem.

Jest to dobry powód

Jest to dobry powód na dyskusje ale nie na kłótnie czy pochopne decyzje. Dlatego jak najbardziej należy się zastanowić czy też rozwiązać sprawę z taką sytuacją.

Zapominacie o drugiej stronie medalu. O sponsorach o pieniądzach wiadomo że jeśli ich nie będzie nie będzie i tego sportu a przynajmniej takiego jakim go widzimy.

Dlatego trzeba myśleć o zabezpieczeniu takiej imprezy od wypadków typu nie rozegrania zawodów . Jakieś obowiązkowe ubezpieczenia zmniejszenie presji na to by skakać czy żeby zawody rozegrały się. Lub też zmniejszenie czynników zewnętrznych kryte skocznie zabezpieczenie przed wiatrem czy tego typu czynnikami.


To globalny problem nie tylko puszczania zawodnika czy też wiatru to zagadnienie jest szersze niż tylko jeden skrawek o którym dyskutujemy.

Żaden z trenerów nie chce aby być gwoździem do trumny ani skoczków ani tej dyscypliny.

Wg mnie to bardzo dobry pomysł i popieram Rohweina.

na MŚ w predazzo Liegl i Nagiller upadki mieli
nie pamietacie???

@MarcinBB

Może z tymi komputermai to wcale nie taki zły pomysł. Elektronika sama w sobie jest obiektywna, bez tendencji do mataczenia. Z ludźmi to już różnie bywa

z tym że

może nie można czekać w nieskończoność zeby wypuscic skoczka bo to by było naginanie przepisów. każdy by puszczał kiedy chcial itd. po prostu każdy z trenerów ma (nie wiem) 1 minute? na wypuszczenie swojego, bo tak to kazdy by czekal juz nie dlatego zeby jego skoczek nie mial problemów i wypadku tylko zeby tak powialo zeby przeskoczyc skocznie :) - gdy ewentualnie warunki przez te 1 minute beda naprawde nie ok, to dostaje jeszcze szanse...

@???

Ligla? Jaki i gdzie???

jestem za

wydaje się to najrozsądniejsze. w końcu trener lepiej wie w jakich warunkach poradzi sobie jego podopieczny i jakie ma doświadczenie np. w razie problemów w powietrzu. a również ma podgląd na wiatr. podpisuje sie pod petycją!
oby już od następnego sezonu było tak jak chce Rohwein

----

@ reyes19

Hoffer był krytykowany po tych upadkach również! Przecież po skoku Morgiego miał taką krytyke, że szok. Teraz ma większą, bo postanowił, że II seria ma sie odbyć, chociaż nie powinno jej być i wypadek mazocha jest ( tak mi się wydaje) dużo gorszy od Morgiego czy Hajka. Gorszy jest w skutkach.

Zresztą krytyka Hofferowi się należy i to bardzo, bardzo ostra.

a upadek Liegla???nikt o nim nie pamięta???

Ale nie uważacie, że to media mają duży wpływ na to!!! Dlaczego nikt nie krytykowałHoffera po upadkach Morgensterna, Ammanna, Hajka, Choia, Kranica, czy Ahonena???? Przecież też był winien!!!!

----

@ Fanka

Tak, zgadzam się! Trzeba jak najszybciej zmienić władze Fis-u. Już dawno to powinno być zrobione, ale skoro nie mieli czasu do tej pory, to powinni go teraz znaleźć i jak najszybciej zrobić jakieś " wymiany".

Jedno jest pewne, czas na zmiany , zcas na zmianę osoby, ktora zapala to swiatełko,
czas na zmianę dyr.generalnego,
czas na zmiane przepisów,
już najwyższy czas,

niech tym się FIS nareszcie zajmie.

@Leonek24

No właśnie. Tak źle i tak niedobrze. Może byśmy wymyślili jakieś rozwiązanie? :-) A może zdać sprawę na komputery?

najważniejsze jest zdrowie i bezpieczeństwo zawodników o czym nie można sie było przekonać w sobote! atak być powinno!!!!!!!!!

===

Jak najbardziej popieram pomysł Rohweina. Mam nadzieję, że władze FIS-u coś zmienią, bo tak jak teraz jest, dalej być nie może.

Tepes

Jak Urbancowi wiało 3m/sek to dobrze,
reszta przy 1m/sek pod nart nie mogła skakać?

Może to i głupi pomysł nie jest, ale ile zatem bedą trwały zawody jesli trener będzie sobie mógl machać kiedy chce??

Rohwein chciałby najlepiej aby trenerzy machneli chorągiewkami w najlepszych warunkach,nie dla bezpieczeństwa,tylko wtedy kiedy wieje wiatr z przodu,kiedy można lecieć i czasami przeskoczyć skocznie i gdzie tu logika!Konkurs wtedy trwałby może 48 h.Rohwein twój pomysł to kompletna katastrofa!

A mnie ciekawi jak jest teraz? Bo niekiedy zawodnik jest ściągany z belki, ponieważ trener go nie "wystartował" Mógłby ktoś mi przybliżyć zasady, jak startuje się skoczka bo się w tym gubię...

@tomek

No właśnie takich sytuacji obawiam się najbardziej. To co pisaliśmy jest oczywiście przesadzone, ale i takich sytuacji nie da się wykluczyć....

To głównie trener chyba powinien dać znak zawodnikowi do ostatecznego startu, a nie, że zawodnik ma 10sek.na start i jak nie ruszy to dyskwalifikacja.

Coś muszą zmienić, przydałyby się zmiany i to duże, ale tym niech się zajmą ci mądrale w FIS-sie.

czyli trener decyduje ..... to sobie jeden zawodnik moze siedziec godzine na belce a trener bedzie mowil nie nie jesszcze nie czas czekamy czekamy czekamy ......... parodia

To może i dobry pomysł ale..... bo zawsze jest jakieś ale. Może dojść do sytuacji, że trener będzie kombinował, ściągał skoczka z belki po 5 razy, żeby tylko warunki były jak najlepsze. zawody będą trwały po kilka godzin i zrobi się straszny bałagan. Ja wiem, że to jest może wizja odrobinę na wyrost, ale i nad takim scenariuszem trzebaby się zastanowić

No tak może to i byłby dobry pomysł...
Walter Hoffer i tak ma bardzo odpowiedzialną pracę i dużo obowiązków i jakby część z nich z Niego zdjęto to może nie byłoby już takich niemądrych decyzji.
Tylko, że jak coś się stanie to będzie na trenera, bo przecież po co Go puścił?? I znowu się zacznie obwinianie... ;/

Propozycja wydaje się być całkiem logiczna, ale czy wejdzie w życie? Oby... W końcu to trenerzy powinni być odpowiedzialni za swoich podopiecznych.