PŚ w Engelbergu: Piętnasta wygrana R. Kobayashiego, Stoch dziewiąty

  • 2019-12-22 16:03

Ryoyu Kobayashi został zwycięzcą loteryjnego, niedzielnego konkursu Pucharu Świata na Gross-Titlis-Schanze (HS140) w Engelbergu. Obrońca Kryształowej Kuli triumfował po skokach na odległość 132,5 metra oraz 134 metrów. Drugi był Peter Prevc, a trzeci Jan Hoerl. Dziewiąte miejsce zajął Kamil Stoch. Pucharowe punkty zdobył także Stefan Hula.

Ryoyu KobayashiRyoyu Kobayashi
fot. Tadeusz Mieczyński

Pierwsza seria konkursowa rozegrana została w loteryjnych warunkach wietrznych. W nich najlepiej poradził sobie Robert Johansson. Reprezentant Norwegii poszybował na 134 metr i na półmetku zmagań prowadził z przewagą 0,8 punktu nad Peterem Prevcem (123,5 m). Trzeci był Karl Geiger (133 m), czwarty Stefan Kraft (127 m), a piąty Kamil Stoch (128,5 m). Trzykrotny mistrz olimpijski tracił 2,9 punktu do lidera.

Czołową dziesiątkę rundy uzupełnili Marius Lindvik (126,5 m), Ryoyu Kobayashi (132,5 m), Philipp Aschenwald (128,5 m) i Jan Hoerl (134 m) oraz Mackenzie Boyd-Clowes (126 m).

Do finału awansował jeszcze jeden reprezentant Polski. Stefan Hula z wynikiem 115,5 metra zajmował dwudziestą ósmą lokatę.

Już na pierwszej serii konkursowej udział w zawodach zakończyli trzydziesty trzeci Piotr Żyła (111 m), trzydziesty piąty Maciej Kot (109,5 m), czterdziesty czwarty Klemens Murańka (113,5 m), czterdziesty siódmy Dawid Kubacki (113,5 m) oraz pięćdziesiąty drugi Jakub Wolny (108,5 m).

W trakcie pierwszej serii wielokrotnie zmieniano długość rozbiegu. Zawodnicy zstartowali z 20., 19., 18. i 17. belki startowej.

W finale po zwycięstwo poszybował Ryoyu Kobayashi. Japończyk wskoczył na najwyższy stopień podium lotem na 134 metr. Tym samym odniósł 15. zwycięstwo w PŚ, z przewagą 8,9 punktu nad Peterem Prevcem (127,5 m). Na najniższy stopień podium, po raz pierwszy w karierze, stanął Jan Hoerl (136,5 m), który okazał się lepszy od Karl Geigera (125 m), Daniela Hubera (139,5 m) i Philippa Aschenwalda (134 m).

Na siódmej i ósmej pozycji rywalizację zakończyli Norwegowie - Marius Lindvik (122,5 m) i Robert Johansson (122 m). Kamil Stoch z wynikiem 118,5 metra ostatecznie był dziewiąty, przed Stephanem Leyhe (128,5 m).

Upadek po skoku na odległość 125,5 metra zaliczył Stefan Kraft. Dotychczasowy lider Pucharu Świata ukończył niedzielne zawody na osiemnastej pozycji.

Stefan Hula oddał skok na odległość 117,5 metra i sklasyfikowany został na dwudziestej piątej lokacie.

Seria finałowa została przeprowadzona z 19. i 18. platformy.

Dzięki wygranej w Engelbergu, Ryoyu Kobayashi (440 pkt.) powrócił na fotel lidera Pucharu Świata. Japończyk wyprzedza Stefana Krafta (369 pkt.) oraz Karla Geigera (347 pkt.). Kamil Stoch z dorobkiem 275 punktów awansował na czwarte miejsce.

W pucharze Narodów prowadzą Austriacy (1865 pkt.) przed Norwegami (1492 pkt.) oraz Polakami (1290 pkt.).

Teraz przed zawodnikami czeka występ w 68. Turnieju Czterech Skoczni. Pierwsze zawody niemiecko-austriackiej imprezy odbędą się za tydzień, 29 grudnia w Oberstdorfie (HS137).

WYNIKI I KLASYFIKACJE:
Zobacz wyniki I serii konkursu >>
Zobacz końcowe wyniki konkursu >>
Zobacz protokół FIS z wynikami konkursu >>
Zobacz aktualną klasyfikację Pucharu Świata >>
Zobacz aktualną klasyfikację Pucharu Narodów >>
Zobacz aktualny ranking WRL >>

FOTORELACJA


Adam Bucholz, źródło: Informacja własna
oglądalność: (42541) komentarze: (480)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Kamil G bywalec
    @MAURYCY_0105

    Dziękuję😌

  • Tomek88 weteran
    Podsumowanie konkursu

    Po takim konkursie jak ten wczorajszy ciężko wyciągnąć jakiekolwiek wnioski bo warunki zdecydowanie rządziły i nie było mowy o sprawiedliwej rywalizacji.

    Stoch pokazał jednak w ten weekend,że jest w stanie walczyć o czołowe lokaty.W sobotę skakał świetnie i zasłużenie wygrał.W niedziele został wycięty przez warunki,gdyby nie one to znów mógłby zakręcić się koło podium.Jego forma pozwala jednak walczyć o wysokie miejsce w Turnieju Czterech Skoczni. Za faworytów tegorocznej imprezy uważam : Stocha,Krafta i Kobayashiego. Zaskoczyć mogą min. Geiger,Johannson,Peier,Peter Prevc czy Aschenwald.

    Pozostali Polacy nie mają już takich powodów do radości. Oby na turnieju skakali lepiej. Żyła jest na ten moment numerem 2 w kadrze.Stać go jednak na wiecej. Zaskoczeniem na minus jest Kubacki,który w Engelbergu skakał słabiutko.Oby to był tylko chwilowy kryzys bo Dawid w dobrej formie jest nam bardzo potrzebny. Co do Kota,Huli i Wolnego to chciałbym aby każdy z nich punktował choć najbardziej liczę na Wolnego bo to jednak jest zawodnik,który powinien być już jednym z liderów kadry.

    Turnej Czterech Skoczni zapowiada się bardzo ciekawie.Oby warunki podczas Turnieju były sprawiedliwe. Wtedy czekają nas bardzo ciekawe konkursy. Oby Polacy spisywali sie dobrze i dostarczyli nam wielu powodów do radości(więcej niż w pierwszych konkursach tego sezonu).

  • MAURYCY_0105 bywalec
    @Kamil G

    KOBAYASHI Junshiro jest 318, zdobył 2274 w 5 startach. Ryoyu jest 394, zdobył 2219 punktów w 3 startach, oczywiście wygrywając ostatni turniej.

  • W Punkt doświadczony
    @W Punkt

    Dobry człowieku. Próbujesz błyszczeć, a wychodzi zamiast złota tombak.
    Rozmawiamy o Pucharze Świata.
    Ale jak już zahaczyłeś o Seefeld. Konkurs był ultraloteryjny, ale to nie Polacy po pierwszej, równie ultraloteryjnej, serii prowadzili i to nie Polacy, tylko po to, żeby nadać konkursowi znamiona "sprawiedliwego", zdecydowali o rozpoczęciu serii drugiej.

  • Bajlandopl doświadczony
    @W Punkt

    Tak, na pewno. Ten tegoroczny konkurs MŚ w Seefeld z pewnoscią był mniej loteryjny. No ale tam dwóch naszych na podium, więc wiadomo - było ok:).

  • W Punkt doświadczony

    Nie przypominam sobie, żeby w Engelbergu odbył się tak loteryjny, ale przede wszystkim niesprawiedliwy, konkurs.
    Ten wczorajszy przebił zresztą loteryjnością chyba wszystkie tegoroczne.

  • Bajlandopl doświadczony

    Aha, czyli chodzi jednak o ten wywiad, który obejrzałem. Jak ktoś się w nim doszukał czegoś "nie-wiadomo-czego", to musi mieć fascynujące życie.

  • TonioTonio bywalec

    Dopiero włączyłem komputer - czy zawody w Engelbergu zostały już dożywotnio zbojkotowane przez Ammana?

  • Bajlandopl doświadczony

    Może ktoś podrzucić link do tego wywiadu Stocha w TVP? Próbowałem się przebić przez komentarze, ale za dużo tego.

  • Indor_ powraca początkujący
    @alo Kiedy Stoch niby żartował??

    Żartom towarzyszy dobry humor. Stoch podczas wywiadu nie był w dobrym nastroju, był wkurzony, naburmuszony, opryskliwy. To nie były żarty, tylko olewacki, czasami protekcjonalny ton wypowiedzi.

  • alo profesor
    @Admary

    Ja też ogladalem i nie było tam nic takiego strasznego. Wszystko w formie żartu,chociaż w pewnym momencie Kamil miał chyba rzeczywiscie odchodzić i kończyć rozmowę. A niektórzy tutaj od razu oskarżają Kamila o nieelegancję. Albo się nie znają na żartach albo specjalnie tak piszą żeby poruszyć wzburzenie na forum.

  • Admary stały bywalec

    Tak tu przeżywacie ten wywiad Kamila, aż musiałam go obejrzeć. I co? I nic. Nie powiedział tam nic obraźliwego. Zażartował sobie i tyle, nie wiem co w tym złego. Jak odpowiada poważnie i grzecznie to są komentarze, że nie ma jaj i tylko sucho dyplomatycznie odpowiada, jak zażartuje to od razu, że brak szacunku. Przecież w wywiadach z Dominikiem też często żartują i o wiele lepiej ogląda się takie wywiady.
    Tak samo nie odebrałam negatywnie tego, że zmęczyły go konferencja, wywiady, kontrola dopingowa. Nie mówił tego ze złośliwością. Myślę, że to normalne, że takie obowiązki też zabierają energię.

    A że nie wspomniał o warunkach? Gdyby wspomniał to momentalnie wyskoczyliby hejterzy, że usprawiedliwia gorsze skoki wiatrem.

  • Kamil G bywalec
    @MAURYCY_0105

    Który jest Kobayashi w tym rankingu?

  • Tomeson weteran
    Ciekawostka

    W dzisiejszym konkursie Sabirzhan Muminov zajął wyższe miejsce od Markusa Eisenbichlera. Gdyby ktoś powiedział, w poprzednim sezonie, że w drugim konkursie sezonu 19/20 w którym wystąpił Kazach będzie lepszy od Niemca, to pewnie każdy by go wyśmiał. Loteria loterią, ale patrząc na obecną formę obu skoczków czyli słabo skaczący Eisenbichler oraz Muminov którego (oby) będziemy coraz częściej widzieć jako skoczka kwalifikującego się do zawodów PŚ wyszło nam takie porównanie na korzyść Kazacha którego zapewne nikt by się nie spodziewał. Może trener Wasiljew coś podziałał i w kazachskich skokach coś drgnie.

  • MAURYCY_0105 bywalec
    TCS-2020

    Czas pomyśleć o TCS. Poniżej klasyfikacja wszystkich dotychczasowych TCS 1953-2019. Klasyfikacja to suma punktów wszystkich ocenianych skoków we wszystkich konkursach. Do tej pory w całej historii TCS punktowane skoki zaliczyło 1474 skoczków. Przy nazwisku skoczka podaję w kolejności sumę zdobytych punktów we wszystkich startach, miejsca na podium w turniejach oraz liczbę turniejów, w którym skoczkowie zdobywali jakiekolwiek punkty:

    1. KASAI 19737 0-2-0 28
    2. AHONEN 16486 5-3-2 19
    3. AMMANN 15276 0-2-2 21
    4. SCHMITT 12698 0-0-2 18
    5. MAŁYSZ 12437 1-0-1 17
    6. LOITZL 12357 1-0-1 18
    7. GOLDBERGER 11692 2-1-1 15
    8. STOCH 11655 2-0-0 14
    9. HOELLWARTH 11467 17
    10. MORGENSTERN 11416 1-3-1 12
    11. WEISSFLOG 11376 4-4-1 15
    12. HAUTAMAEKI 11055 0-1-0 14
    13. KOFLER 10889 1-0-1 15
    14. WIDHOELZL 10853 1-0-0 14
    15. LJOKELSOEY 10395 0-0-1
    16. PUIKKONEN 10392 0-0-1 14
    17. THOMA 10075 1-0-2 14
    18. JANDA 10005 1-0-0 18
    19. UHRMANN 9948 0-0-0 16
    20. ITO D. 9738 0-0-0 14

    23. SCHLIERENZAUER 9545 2-1-1 11
    34. FREITAG 8319 0-0-0 10
    40. KOUDELKA 8088 0-0-0 11
    41. PREVC P. 8069 1-0-1 10
    54. HAYBOECK 7397 0-1-1 10
    79. TAKEUCHI 6505 0-0-0 11
    89. BOBAK 6191 0-0-0 9
    92. FIJAS 6132 0-0-0 9
    95. KRAFT 6096 1-0-0 8
    110. ŻYŁA 5763 0-1-0 9
    126. PRZYBYŁA 5344 0-0-0 7
    131. KUBACKI 5235 0-0-0 9
    136. HULA 5081 0-0-0 10
    144. KOT 4899 0-0-0 9

    Kamilowi brakuje jedynie 782 punktów, aby dogonić Małysza, co jest jak najbardziej osiągalne.



  • Maradona profesor
    @Xenkus

    W tamtym sezonie Kraft podobno poszedł spać w sylwestra o 20-21, ale i tak nie uchroniło go to przed zawaleniem konkursu w GaPa. Na pewno będzie mu to siedziało w głowie, bo rok temu w 3 pozostałych konkursach TCS stał na podium, a w Garmisch 49 miejsce.

    Najciekawsze jest to, że ciągu ostatnich 6 sezonów Kraft nie wszedł do drugiej serii tylko dwa razy i oba przypadki miały miejsce w Ga-Pa. Nawet jak wygrał Turniej w 2015, to na tej skoczni wypadł najgorzej. Ale zdarzyło mu się tu także stać na podium w 2017. Raczej kwestia pecha i głowy, bo wątpię, żeby tak klasowemu zawodnikowi nie pasowała jakoś szczególnie jedna skocznia.

  • erytrocyt_ka profesor

    TCS się zbliża i znowu zapowiada się bardzo ciekawa rywalizacja. Dobrze, że to już za tydzień, że nie ma jakiejś dwutygodniowej przerwy jak to kiedyś było.

  • Xenkus profesor
    TCS

    Ciekawe czy w tym roku tradycji stanie się zadość i w Ga-Pa Kraft znowu się zbyt mocno napije, będzie skakał na kacu i kolejny raz z rzędu zawali konkurs ? :D

  • xzcvvy weteran

    Oj ludzie wywiązała się tu taka drama.

    Żeby to w życiu były takie problemy jak ten jeden bzdurny wywiadzik:)

  • Hammerite stały bywalec
    @mario0993

    Jakoś to nie ja rozpocząłem temat lubienia czy nielubienia Stocha i też nie ja pisałem o "obrażaniu się", "nadwrażliwości" czy "hejtingu". Pewne zachowania mi się nie podobają i nie widzę powodu, dlaczego nie można czy nie powinno się o tym mówić.

    I nie życzę sobie nazywania mnie anonimowym internetowym ekspertem od moralności, bo to nic innego jak wycieczka osobista. Bynajmniej się w to wszystko nie wczuwam, a jedynie wyrażam swoją opinię i kontynuuję wymianę zdań. Tyle.

  • mario0993 stały bywalec
    @Hammerite

    Mało kogo obchodzi, czy lubisz Stocha czy nie. W moim komentarzu nie doszukasz się próby obrony Stocha z prostej przyczyny. Mnie to zwyczajnie obchodzi tak bardzo jak zeszłoroczny śnieg. Nie jestem żadnym wielkim fanem Stocha, bo trudno mi utożsamiać się z typem którego widzę parę razy w tygodniu przez mniej niż minutę, jak mknie po rozbiegu i leci w powietrzu ubrany w kask i kombinezon. Nie jest on żadnym moim idolem lub kimś kogo chciałbym naśladować, bo skoki to nie tenis, czy piłka nożna, że mogę sobie pójść jutro i potrenować. Po prostu dyskusje na takie tematy inicjowane przez anonimowych internetowych ekspertów od moralności mnie zwyczajnie bawią. Proponuję wrzucić na luz i dać się ponieść swiątecznej atmosferze.
    Merry Christmas

  • gelsonek stały bywalec
    domino

    Jedyny plus dzisiejszego konkursu to ... Pan Dominik w studio Tvp... nie szczypał się specjalnie tylko powiedział jak jest, a właściwie jak będzie z naszymi skokami...a nie non stop słodkie pierdzenie pana prezesa, że jest super i w ogóle ech i ach...także szacun Panie Dominiku za odwagę...tym bardziej, że mogła to być ostatnia Pana wizyta w tvp... ale spokojnie, Pan sobie w życiu poradzi...

  • an18 stały bywalec
    @.....sieanieskoczy

    Tande też się skończył ?

  • Hammerite stały bywalec
    @mario0993

    Tak, tak, tak, jeśli ktoś krytykuje, to musi być nadwrażliwy i oczywiście jest hejterem. A, jeszcze bardzo nie lubi Kamila, co jest praktycznie powodem każdej z tych wypowiedzi, bo jakże mogłoby być inaczej?

    Lovin' this.

  • Dama_Karmelowa profesor
    @Hammerite

    O kompleksie piszesz Ty sam ;) Naprawdę ciężko nie odnieść wrażenia, że nie pałasz sympatią do zawodnika, jeżeli interpretujesz jego zachowanie w taki sposób.
    Ty swoją argumentację za to opierasz na subiektywnym odczuciu, które moim skromnym zdaniem ma tyle wspólnego z rzeczywistością co ja z mongolskim baletem, dlatego się czepiam procenta. Jeżeli dla mnie dyskusyjne zachowania Kamila stanowią margines a widzę wartość 50% no to przepraszam, ale będę z tym polemizować.
    Ta dyskusja doszła do ściany, nie przekonasz mnie ani ja Ciebie, więc dziękuję za kulturalna wymianę zdań i życzę dobrej nocy ;)

    Ale tak na koniec: pamiętam jak po przegranej z Kraftem KK wywiad z Kamilem robił Samozwańczy Autorytet i zamiast jak każdy ubolewać po prostu spytał go czy w Kuusammo po upadku spodziewał się, że do ostatniego konkursu będzie walczył o KK. Kamil się tylko uśmiechnął i powiedział, że w końcu ktoś go pociesza a nie tylko zadaje kolejne pytania dlaczego nie wyszło. Ten wywiad był jego najlepszym tamtego dnia. Czasem za chamskimi odzywkami stoją po prostu nerwy i zawód samym sobą.

  • .....sieanieskoczy doświadczony
    @mario0993

    Stoch się skończył. Prawda boli?

  • Mati87 weteran
    @Hammerite

    dla mnie to szukanie dziury w całym i trochę nadinterpretacja tego wszystkiego. Zaraz dojdziemy do absurdu, że będziemy śledzić każdy ruch okiem u sportowców: mrugają czy nie? Bo podobno jak sie dużo mruga to się jest nieszczerym itd xd A tak na serio to nie wiem ile jest osób myślących tak jak ty ale wiem też, widząc po komentarzach na tym forum, że jest wiele osób, które podziela moje zdanie :) Ale tu nie chodzi o to, który z nas ma racje bo tego się nie dowiemy bo nie mamy pełnej wiedzy. Poza tym ten temat jest na poziomie pudelka więc wolę go nie kontynuować bo nie lubię się takimi pudelkowymi sensacjami zajmować bo z merytoryką nie mają nic wspólnego. Dla mnie liczą się tematy sportowe wyłącznie. W innym razie byłbym chyba stałym bywalcem na portalach plotkarskich a nie sportowych.

  • mario0993 stały bywalec
    @Dama_Karmelowa

    Mnie to zastanawia jedno. Co ludziom do tego jaki Stoch jest w wywiadach? Niektórzy to chyba mają sielankę w życiu, że w niedzielny wieczór na dwa dni przed świętami hejtują gościa, którego w zdecydowanej większości znają jedynie z wywiadów telewizyjnych. Ja osobiście bardzo rzadko oglądam jakiekolwiek wywiady pokonkursowe. Dzisiaj akurat przypadkowo przełączyłem na TVP, co robię niezmiernie rzadko, bo telewizja rządowa mnie mierzi. No rzeczywiście wywiad był niestandardowy, ale żebym miał się obrażać na obcego człowieka, którego znam tylko dlatego, że uprawia dyscyplinę, którą chętnie śledzę? I jeszcze to gadanie jakoby Stoch nie szanował kibiców. Nic on nie jest nikomu winien. Niektórzy zdaje się są trochę nadwrażliwi albo lubią hejtować.

  • an18 stały bywalec
    @szulcu9631

    bardzo sprawiedliwa Stoch 21,4 Aschenwald - 1,4

  • zimowy_komentator profesor
    @stivus

    Co jak co ale Koty robiły dobrą robotę w mediach wszyscy trzej. Mają taką potrzebę parcia na szkiełko, potrzebę udzielania się - w dodatku są dosyć szczerzy, autentyczni. Marzę o tym, aby w końcu Maciek i inni młodsi skoczkowie odcięli pępowinę od Kamila ale na to się niestety nie zanosi.

  • Hammerite stały bywalec
    @Mati87

    Tu nie chodzi o to, co odpowiedział na pytanie o TCS (i kilka innych pytań), tylko o to, jak to zrobił. Może dla ciebie to jakieś niuanse, ale dla mnie i zapewne dla wielu innych osób nie. Z mojej strony już EOT.

  • Mati87 weteran
    @Hammerite

    ale to nie ja zacząłem tą dyskusję więc nie nazywaj tego hipokryzją. Nie ja tu podkręcam atmosferę. Ja wręcz łagodzę nastroje niektórych osób, dla których to największy dzisiaj problem. Znaczy chyba nie tak źle z naszymi skokami skoro takim tematem się tutaj przejmujemy xd Jeśli w uczestniczę w tej dyskusji to tylko dlatego żeby zrozumieć choćby twoje komentarze na ten temat dlatego na nie odpisuje. Sam uważam, że temat zbędny i tyle. Co do odpowiedzi na pytanie o TCS to co miał odpowiedzieć? Ma wdawać się w dyskusje na temat ważnej imprezy przed samą imprezą? Po co?

  • Wojciechowski profesor
    @atomek81

    Wątpię, oni oglądania swoich skoków z powtórzenia mają chyba wystarczająco dość. ;)

  • Wojciechowski profesor
    @Maradona

    Wczoraj przynajmniej pierwsza trójka konkursu była dokładnie taka sama, jak trójka najdalej skaczących – i to w identycznej kolejności.

  • Hammerite stały bywalec
    @Mati87

    Sam byłeś jedną z osób nakręcających dyskusję, więc nazywanie jej nic niewnoszącą trąci hipokryzją.

    Napisałem swoje odczucia i nie będę ich w żaden sposób ukrywał ani powstrzymywał się przed wydawaniem osądów. Z mojej strony bynajmniej nie chodzi tylko o ten jeden wywiad, poza tym sama reakcja Kamila na "żart" dziennikarza to tylko jedna sprawa. Zauważ, w jaki sposób odpowiedział on na pytanie o Turniej Czterech Skoczni. Krótkie "tak" z wymownym spojrzeniem w stronę dziennikarza. Inne odpowiedzi w tym wywiadzie były podobne. Również w wielu innych wywiadach w przeciągu ostatnich kilku lat. Mnie się to nie podoba i tyle - i na tym, myślę, zakończę.

  • stivus profesor
    @zimowy_komentator

    Kot miałby być liderem? Co ty pleciesz? Jeżeli uważasz, że lansowanie się na facebooku jest miarą medialności, to ja dziękuję za takiego "bohatera". Choć może do wielu by przemówił,a po chwili wyskakiwal im z lodówki. Na szczęście mu to nie grozi, bo forma kiepska od kilku sezonów.
    Nie żebym go nie lubił, bo od 2 lat trzymam kciuki za to, żeby się odbudował, ale drażni mnie jego lans w mediach.

  • Hammerite stały bywalec
    @Dama_Karmelowa

    O proszę. Skoro krytykuję wypowiedzi Kamila, to znaczy, że muszę go bardzo nie lubić i muszę ewidentnie mieć jakiś kompleks!

    Opierasz swój argument na podważaniu procenta, który podałem w luźny i czysto subiektywny sposób parę postów wcześniej. Naprawdę ten procent nie jest taki ważny, tylko to, że takie wypowiedzi są częste, regularne, mają miejsce od wielu lat i Kamil bynajmniej ich nie ogranicza.

    Czy jestem taki surowy sam dla siebie? Powie tyle, że na pewno zauważyłbym, gdybym popełniał ten sam błąd przez kilka lat. Nie mógłbym znieść, gdyby ktoś mnie w tym zakresie na siłę usprawiedliwiał.

  • Mati87 weteran
    @Hammerite

    Aha... czyli cała ta "debata" nie mająca nic wspólnego z samymi skokami i za wiele nie wnosząca na tym forum, toczy się tylko z powodu tego, że tobie się coś wydaje a mi czy innym osobom wydaje się zupełnie inaczej xd Masz racje z tym, że zależy wszystko od relacji Stocha z dziennikarzem ale my nie mamy wiedzy jakie kontakty oni mają. Ani ty ani ja tego nie wiemy więc po co ta cała krytyka z twojej strony skoro sam nie wiesz jak jest naprawdę? Nie lepiej wstrzymać się z osądami jeśli nie posiada się pełnej wiedzy?

    Poza tym jak widzę to jak niektórzy przeżywają ten wywiad to mnie śmiech ogarnia. Przeżywacie to niektórzy i robicie z tego dramę na poziomie sensacji z jakiejś telenoweli brazylijskiej zamiast skupić się na sprawach związanych ze sportem a nie tematami pudelkowymi xd

  • Hammerite stały bywalec
    @Mati87

    Dla mnie zachowanie Stocha w dzisiejszym wywiadzie może być odebrane zarówno jako żartowanie, jak i wyśmiewanie. Zależy od faktycznych stosunków między tym dziennikarzem a Stochem. Ja myślę, że raczej nie są przyjaciółmi, a w takim przypadku ja bym to uznał za nic innego jak wyśmiewanie - ale mogę się oczywiście mylić.

  • szulcu9631 stały bywalec
    @Maradona

    Druga seria tego konkursu z pewnością była sprawiedliwa, ale w przypadku pierwszej serii trochę bym już polemizował.

  • Hammerite stały bywalec
    @atomek81

    Oczywiście, że nie możemy pomijać jakości pracy dziennikarzy. Możemy krytykować czy dosłownie wypunktować również dziennikarzy, co też jest potrzebne, ale to zupełnie inny temat. Po prostu więcej ludzi jest zainteresowanych wypowiedziami sportowców niż sposobem przeprowadzania wywiadów przez dziennikarzy. That's the way it is.

    Do drugiego punktu się nie odniosę, bo musiałbym powtórzyć, co pisałem wcześniej. Najważniejsze, co mam do powiedzenia, to że elementarny szacunek do rozmówcy powinien mieć miejsce podczas każdej rozmowy niezależnie od tego, kim ten rozmówca jest i w jaki sposób ją prowadzi. To świadczy o profesjonalizmie, jak również o czyimś dobrym wychowaniu. Wydaje mi się, że większość osób broniących Stocha normalnie by się ze mną zgodziła, tylko jemu "pozwalają" na więcej, bo to świetny sportowiec i jemu "może się zdarzyć". Tylko problem polega na tym, że opryskliwość i sarkazm pojawiają się konsekwentnie w wypowiedziach Stocha od wielu lat i nie ma tu mowy o pojedynczych przypadkach.

  • Maradona profesor
    @Xenkus

    Nie no bez przesady, jeśli tak patrzymy to i wczorajszy nie był całkiem sprawiedliwy, bo jedni mieli +4, a inni +11. Ale że wygrał Stoch, to wg polskich kibiców to był konkurs rozgrywany w super równych warunkach. W Klingenthal w drugiej serii była niemal cisza, kompensaty wynosiły od -0,5 do +3,7, a i w pierwszej czołowa 20 PŚ miała dosyć porównywalne warunki. Jeśli ktoś uważa za sprawiedliwy jedynie konkurs, gdzie wszyscy mają dodane/odjęte tyle samo pkt to może się rozczarować, bo takich zawodów to ze świecą szukać.

  • Dama_Karmelowa profesor
    @Hammerite

    Co drugi wywiad? Niżej Ci napisałam, że kolorujesz bardzo mocno, chyba że aż tak nie znosisz Kamila, że oburza Cię wszystko, co powie. Powtarzam, nie jest to prawda choćby z tego względu, że wywiady dla naszego portalu są zawsze w przyjacielskiej atmosferze.
    Generalnie nie lubię wywiadów na gorąco czy to ze spoconym Lewandowskim czy Kotem po skoku.
    Nikt nikogo nie obraża w tej konkretnej dyskusji. Na fb tvp sport pod filmikiem z tym wywiadem leci wiadro pomyj na dziennikarza. Na Twitterze oburzenie Stochem i oburzenie nastolatek oburzeniem na Stocha. Tutaj niżej Klaus też dał popis.
    A tak z ciekawości to dla siebie też jesteś taki surowy? Czy tylko Kamil ma być bez skazy? Bo ja nie jestem, mam niewyparzony jęzor więc nie oczekuję od innych że będą idealni.

  • Mati87 weteran
    @Hammerite

    a co oznacza dla ciebie wyśmiewanie? Podaj konkretny przykład bo żartowanie a wyśmiewanie to różnica.

  • Hammerite stały bywalec
    @atomek81

    Skoro Kamil tak nie lubi TVP, bo odstawiają szopkę z Tajnerem, to dlaczego o tym głośno nie powie ani nawet nie napisze na Facebooku czy Instagramie? No właaaśnie...

    Odbiorcy (kibice, widzowie, jak zwał, tak zwał) mają prawo do krytyki i nazywania rzeczy po imieniu. Nie będę mówił, że sposób udzielania wywiadów przez Stocha mi się podoba, skoro zupełnie mi się nie podoba. Nie będę też uważał, że obowiązkiem dziennikarza jest dodatkowe przygotowywanie się do rozmów ze Stochem, bo on może go wyśmiać czy odpowiedzieć chamsko. Obowiązkiem dziennikarza jest rzetelne wykonywanie swojej pracy (inna sprawa, w jakim stopniu oni to faktycznie robią), a od zawodnika po prostu wypada, żeby udzielał rozmowy z szacunkiem. Czy jesteś zadowolony, jak ktoś cię po prostu wyśmiewa w dyskusji? Niektórzy pewnie powiedzą, że to jest OK, bo mogą odpowiedzieć tak samo, ale tu pewnie wchodzi też w grę kwestia wychowania.

    W ogóle sportowcy w oczach niektórych są bez wad. Hajto, Jędrzejczak czy Karelin też byli usprawiedliwiani w absurdalny sposób. Jedynie Nykaenen zawsze był oceniany jednoznacznie negatywnie.

  • Mati87 weteran
    @dervish

    Jeśli chodzi o zwycięstwo to jeśli miałbym podać swoich faworytów - choć nie lubię tego robić bo TCS już wielokrotnie pokazywał, że zwyciężał zawodnik, który na początku sezonu wgl się nie liczył a odpalił na turnieju ale czysto teoretycznie, na ta chwilę, formę na wygranie TCS pokazuje wymieniona przez ciebie 3., czyli Stoch, Kraft i Koba. Przy czym nikt z nich nie jest pewniakiem. Stoch nabiera rozpędu i Engelberg może być dla niego podobnie jak w 17/18 pozytywnym przełomem i na TCS pokaże nam swoje najlepsze skoki. Z kolei Kraft jest na razie w formie ale pytanie czy nie będzie faworytem tylko do 1. stycznia? Bo wtedy będzie Ga-Pa, które wyjątkowo Kraftowi nie leży i jeśli utrzymie on tradycję i nie awansuje tam do 2. serii to złoty orzełek odfrunie mu z prędkością światła. Natomiast RK też nie jest pewniakiem. Nie prezentuje wcale takiej formy aby być go pewnym. Dzisiaj oddał praktycznie jeden dobry skok. Przy czym jego najgroźniejsi rywale czyli Stoch i Kraft mieli pecha. Pierwszy do warunków a drugi do upadku i przez to zostali wyeliminowani z walki o podium. W normalnych warunkach byłaby walka bardziej wyrównana i nie jest powiedziane, że Koba by dziś wygrał.

  • Xenkus profesor
    @Maradona

    Sprawiedliwy jak na ten sezon. Były sezony gdzie zostałby nazwany loteryjnym

  • atomek81 stały bywalec
    @Wojciechowski

    No nie wiem, ogląda powtórki? Zakładam, że Stoch będąc w tym środowisku wie nawet więcej niż my. Ale fakt, że może go to nie interesować.
    Ja to jednak pisałem z przymrużeniem oka, co starałem się zaznaczyć emotikonem na końcu ;)

  • Maradona profesor
    @pogromca januszy

    Konkurs niedzielny w Klingenthal też był sprawiedliwy.

  • atomek81 stały bywalec
    @Hammerite

    OK, w pewnym sensie się z Tobą zgadzam, ale
    -po pierwsze, skoro mówisz o szacunku, to należy on się nie tylko dziennikarzowi, kibicom, ale zawodnikowi też. I właśnie nie możemy pomijać jakości pracy dziennikarza. Jeżeli wymagamy jakości pracy od Kamila (czyli też udzielania wywiadów) to od dziennikarza też powinniśmy
    -po drugie, czy wywiad z Kamilem w TVP musi być co tydzień, mało tego, dwa albo nawet trzy razy w weekend skokowy? Przecież jakby sobie tych skoczków podzielili na te trzy dni, to by się nic nie stało. Tu wracamy do tej nieszablonowości. Jak co chwila dostajesz te same pytania to siłą rzeczy odpowiedzi staną się szablonowe i oklepane. A czy dziennikarze starają się zadawać nieszablonowe pytania? Nie, bo im zależy tylko na materiale, który ktoś przeczyta, obejrzy wyświetlą się reklamy i interes się kręci. Dlatego ja piszę o braku szacunku do dziennikarzy.

  • Hammerite stały bywalec
    @Dama_Karmelowa

    Takie odniosłem wrażenie, że to 30-50%, bo w prawie co drugim wywiadzie występują elementy, do których można by się przyczepić. Ale ten procent wcale nie jest taki ważny, bo jaka to różnica, czy to 50%, 20% czy 15%? Przy liczbie wywiadów udzielanych przez Stocha to i tak bardzo dużo. A co najważniejsze, opryskliwe wypowiedzi w wywiadach Kamila występują już od bardzo dawna, pewnie właśnie jakoś od 2012 r. i odnoszę tylko wrażenie, że z roku na rok przybierają tylko na sile.

    Wywiady na gorąco są jakie są, może i są przykrym obowiązkiem, ale to też nie upoważnia nikogo do braku szacunku czy dosłownie wyśmiewania. Pocieszę cię, za paręnaście lat pewnie nie będzie żadnych wywiadów po polsku na gorąco, bo skoki w tym kraju upadną na tyle, że mało kto byłby tym zainteresowany, a nasi będą skakać za słabo na konferencje prasowe czy wywiady po angielsku.

    Nikt nikogo przecież nie obraża w tych kilometrowych dyskusjach :)

  • Wojciechowski profesor
    @atomek81

    Skąd swoją drogą Stoch miałby wiedzieć, co się dzieje w studiu TVP? Od żony? Przecież sam nie ogląda.

  • atomek81 stały bywalec
    @Hammerite

    Jasne, że fajnie by było jakby sportowiec był nie tylko świetnym sportowcem, ale też elokwentnym i wygadanym człowiekiem. Niestety, świat nie jest idealny, a ludzie tym bardziej.
    Dlaczego mamy od Kamila wymagać, żeby się w wywiadach od pewnych sformułowań hamował? Nie jest politykiem, ani nikim kto zarabia swoją mową. Jak dla mnie Kamil w ogóle nie musi wywiadów udzielać. Oczywiście rozumiem jak to działa i że dziennikarz (choćby nie chciał) musi ten wywiad przeprowadzić. Ale będąc dziennikarzem i widząc, że mam przeprowadzać wywiad z Kamilem, to bym się do niego lepiej przygotował i nie zadawał pytań, które wiem że Kamil nie lubi. Ewentualnie wywiady z Kamilem powinien przeprowadzać ktoś się z nim dobrze dogaduje.
    Posłuchajcie wywiadu ze skijumping, normalna rozmowa. Czyli to nie jest tak, że Kamil ciągle jest opryskliwy i sarkastyczny.
    A może Kamil nie lubi TVP, bo wie jaką szopkę co tydzień odstawiają do spółki z Tajnerem, a sam mimo wszystko zdaje sobie sprawę z tego że kolorowo w polskich skokach nie jest? ;)

  • dervish profesor
    @Mati87

    Jeżeli chodzi o faworytów do zwycięstwa w turnieju to raczej nie widzę wśród nich miejsca dla żadnego z Niemców. Geiger i Laje (ciągle jakoś nie podchodzi mi poprawne wypisywanie tego nazwiska więc w luźnych komentarzach pisze fonetycznie tak jak Joju) to będzie czołówka ale drugi szereg, max na co ich stać to 3 stopień podium.

    Moi faworyci? Nie będę tu oryginalny: Joju, Kraft i Kamil. Zwycięstwo kogokolwiek spoza tej trójki uznam za sporą niespodziankę, nawet jeżeli będzie to skoczek norweski.

  • Mati87 weteran
    @Hammerite

    może dlatego, że Stoch nie lubi udzielać się w mediach i to widać? Nie jest medialną osobą bo tego nie lubi. Z kolei Kot ma parcie na szkło i to też widać. Podejrzewam, że gdyby miał w cv takie osiągnięcia jak Stoch to dopiero by z lodówki zaczął wyskakiwać. A tak nie ma z czym do ludu.

  • Dama_Karmelowa profesor
    @Hammerite

    Ooo, chyba trochę przeginasz z tym 30-50%. Głupich odzywek w zeszłym sezonie było może z pięć, w obecnym sprawa Niżnego i dzisiaj. A z wywiadów dla skijumping naprawdę ciężko byłoby wybrać jakiś kontrowersyjny, bo Dominik Formela jakoś umie tak zadać pytania, żeby dało się na nie normalnie odpowiedzieć. Może dlatego, że zadaje pytania a nie rzuca stwierdzenia i podtyka mikrofon pod nos oczekując odpowiedzi.
    Ogólnie wywiady na gorąco to głupi pomysł, nie dla jednego Kamila. Ale tak. Jak tak to ma wyglądać i potem mają z tego wychodzić kilometrowe dyskusje i obrażanie zawodnika, redaktora i ogólny niesmak to niech nie udziela w ogóle żadnego wywiadu.

  • Toyminator profesor
    @Joannna -

    W sumie to i to :) A gdzie Prevc zajmował lepsze miejsca? Owszem ,może czasami jest przed nim ,ale kto ma więcej pkt?:D

  • Mati87 weteran
    @Kolos

    a ty nie sądzisz, że zwalanie na warunki brzmiałoby trochę niesportowo? Oczywiście dziś miał pełne prawo zwalić na warunki ale w sumie skąd miał wiedzieć jakie miał warunki? Czy zdążył już zobaczyć przeliczniki w czasie swojego skoku? Poza tym zwalanie na warunki to wydaje się najprostsze tłumaczenie i wtedy Janusze by pisali, że zwala na warunki itp.

  • Hammerite stały bywalec
    @atomek81

    Czy ja napisałem, że oczekuję, żeby skoczkowie odpowiadali nieszablonowo? Tylko to, że kiedyś mi się to u Stocha podobało, a tego już nie ma.

    Tak, utożsamiam brak szacunku do dziennikarzy (podczas rozmowy) z brakiem szacunku do kibica. Jaki jest w ogóle cel tego wywiadu? Odbiorcami wywiadów są kibice, a dziennikarze - przynajmniej w teorii - są pośrednikami między kibicami i zawodnikami. Dlatego też, abstra[***]ąc od jakości pracy dziennikarzy, elementarny szacunek się należy. Zresztą zawsze należy się elementarny szacunek do rozmówcy, niezależnie od tego, o czym, gdzie i kiedy się rozmawia.

    Tu nie chodzi bynajmniej o jakiekolwiek roszczenia, ale o prawo do krytyki i nazywania rzeczy po imieniu. Dwa, trzy lata temu bym pewnie usilnie bronił Kamila, ale teraz naprawdę nie widzę do tego powodu, mimo że oczywiście uznaję jego wkład w polskie skoki i polski sport.

  • Mati87 weteran
    @atomek81

    zapomniałeś dodać, że jeszcze powinien wynaleźć latające samochody xd A tak na powaznie to się zgadzam z tobą w 100%

  • Mati87 weteran
    @Hammerite

    30-50% wywiadów? No ty już ewidentnie przesadzasz.

  • Mati87 weteran
    @dervish

    No coś w tym jest, że jeden lider w wielkiej formie potrafi wynagrodzic przeciętność reszty. Wystarczy zobaczyć na sezon 17/18 gdzie poza Stochem w kosmicznej formie, reszta naszych zawodników indywidualnie nic wielkiego nie osiągnęła a i drużynowo byliśmy na poziomie 3. miejsca. Mimo to, podejrzewam, że gdyby większość kibiców miała wybrać, który sezon bardziej im się podobał: 17/18 i dominacja Stocha i przeciętność reszty czy 18/19 najlepszy dotychczas sezon w historii naszych skoków to pewnie większość lepiej wspomina ten 17/18.

    Jednak co do faworytów TCS to nie skreślałbym na razie nikogo. Faworyci faworytami ale czy to się aż tak bardzo sprawdza? Nasi rok temu byli pewniakami do podium TCS a nie odegrali istotnej roli w tym turnieju. Natomiast nagle pojawił się Biśla z Leyhe i to oni zajęli miejsca na podium czego sie chyba mało kto spodziewał. W 17/18 też mało kto typował Stocha jako faworyta a odpalił w najlepszym stylu. TCS ma jednak swoje prawa i nie wiadomo jak to będzie wyglądać.

  • Hammerite stały bywalec
    @Dama_Karmelowa

    Czyli Wielki Pan Kamil nie ma udzielać wywiadów pod skocznią? Może jeszcze PZN ma zatrudnić ludzi, którzy będą go tam głaskać?

    Skoro inni zawodnicy umieją się kontrolować w wywiadach (nawet ci należący do tych "porywczych"), to nie widzę tutaj jakiejkolwiek taryfy ulgowej. Można powiedzieć, że "się zdarzyło" w przypadku np. Małysza, u którego faktycznie takie wypowiedzi bywały raz na jakiś czas, a widziałem chyba tylko jeden wywiad, w którym był bardzo opryskliwy czy bezczelny. Ale nie w przypadku Stocha, u którego tak wygląda dosłownie 30-50% WSZYSTKICH wywiadów pod skocznią.

  • atomek81 stały bywalec
    @Hammerite

    A wyobrażasz sobie odpowiadać nieszablonowo na te same pytania przez 9 lat? Przecież Kamil dostaje w zasadzie te same pytania co tydzień. Brak szacunku do dziennikarzy ze strony Stocha (chociaż, ja jej nie widzę, ale mogę nie pamiętać, a to znaczy że bywa niezmiernie rzadko), utożsamiasz z brakiem szacunku do kibica? Ciekawe, ja raczej mam brak szacunku do dziennikarzy, właśnie dlatego, że zadają ciągle te same pytania i w dodatku pytania, które tak na prawdę nic nie wnoszą. A może ja nie zauważam opryskliwości Stocha bo akceptuje go takim jakim jest i nie oczekuję, że będzie się ładnie wypowiadał?

    Niektórzy to by chyba chcieli, żeby Kamil wygrywał, udzielał pięknych wywiadów, prowadził fundacje charytatywne, udzielał się społecznie, może mógłby być też posłem, żeby wybudował skocznie i jeszcze im obiad do stołu podawał.

  • Wojciechowski profesor
    @Oreo

    Jeśli do końca tylnej narty, to nie dziwię się, że dość regularnie myli się o 3–5 metrów. ;)

  • Hammerite stały bywalec
    @Mati87

    Dzięki, obejrzałem ten wywiad w tym celu, ale koniec końców mnie nie przekonał. Jakoś inni skoczkowie potrafią się kontrolować i rozmawiać po porażkach na zupełnie innym poziomie, nawet wygadany i samokrytyczny Kot, jak również Małysz, na którym ciążyła jeszcze większa presja i który zupełnie nie był przygotowany do kontaktów z mediami i był praktycznie rzucony na głęboką wodę. Skoro oni potrafili się opanować, to dlaczego od Stocha nie możemy tego wymagać?

  • Dama_Karmelowa profesor
    @Hammerite

    On dalej potrafi mówić ciekawie i nieszablonowo. Ale nie pod skocznią, kiedy jeszcze nie ochłonął po zawodach. Najlepsze wywiady Kamil robi na luzie, wtedy nigdy nie jest niemiły, opryskliwy ani nie ma u niego sarkazmu.
    Nie jestem bezkrytyczna wobec niego, też mi się czasem nie podoba to co mówi. Z korzyścią dla wszystkich byłoby przeprowadzać te wywiady spod skoczni po takim czasie żeby Kamil ochłonął, odpoczął i zastanowił się co właściwie chce powiedzieć.
    I bez przesady z tym elementarnym brakiem szacunku, tym to popisała się TVP jak w szpitalu w Nowym Targu latali z kamerą za Kamilem po operacji i materiał z tego puścili w głównym wydaniu Sportu. Ja byłabym zachwycona gdyby cała Polska mnie zobaczyła pod wpływem anestetyków.

  • Kolos profesor
    @Dama_Karmelowa

    To nie był żaden "dowcip" Czyszanowskiego. Po prostu humorystyczny wtrent na jakby nie patrzyć dość dziwną wymówkę Kamila.
    Rolą dziennikarza przeprowadzającego wywiad jest jego przeprowadzenie, jeśli przepytywana osoba nie jest zbyt rozmów a a do tego spięta to próba rozładowania napięcia była dobrym pomysłem.

    Ja po prostu uważam, że Kamil Stoch nie ma charakteru i dlatego potem wywiady tak wyglądają jak wyglądają. Czyli nijak. Osoba z charakterem powie mocniej jak coś jest nie tak, jak jest dobrze to powie dobrze, pożartuje jak trzeba, a nie jak Stoch co niczego nie powie a jak już powie to potem przeprasza cały świat za to, jak z wypowiedzią o Niżnym Tagile. Robienie wywiadów jest pracą tak dla dziennikarza jak i sportowca.

  • Wojciechowski profesor
    @dervish

    Rozumiem. To faktycznie czysto teoretyczne, bo to chyba jedyna osoba, którą słyszałem tak mówiącą. ;)

  • dervish profesor
    @Wojciechowski

    Ja nie bronie Babiarza. Moje rozważania są czysto teoretyczne.

  • Joannna stały bywalec
    Prevc

    "Prevc powrócił, ale chyba tylko dzięki takim, a nie innym warunkom" - sugerujesz, że oddał dwa super skoki, bo miał dobre warunki (lepsze od innych), czy dlatego, że inni mieli równie złe, ale nie poradzili sobie z nimi (co by było logiczne, ale wówczas to nie fart Prevca, ale jego kunszt)? Dziwna opinia. Prevc w I serii miał drugie najgorsze warunki ze wszystkich, a mimo tego oddał dobry skok, choć jest przede wszystkim znany z talentu do wykorzystywania wiatru pod narty. Sygnalizował wysoką formę już kilka tygodni temu, ale został zdyskwalifikowany z 3. miejsca, bo jego sztab nie może poradzić sobie z kombinezonami. Druga lokata Petera nie jest ani zaskoczeniem, ani dziełem przypadku. Powiedziałabym prędzej, że wczorajszy trumf Stocha był przypadkiem i jakąś dziwną wypadkową jego dobrego dnia oraz słabszych skoków rywali, bo w porównaniu z Prevcem prezentował znacznie gorszą dyspozycje i zajmował niższe okaty ;)

  • Mati87 weteran
    @EmiI

    czasu też brakuje. Może z drugiej strony też dobrze. Odpoczną i pojadą "na świeżo".

  • dervish profesor

    Dzisiaj słabe (poza Stochem i Hulą) wyniki naszej reprezentacji.
    Sam konkurs bardzo loteryjny nie nadaje się do wyciągania głębszych wniosków. Jeżeli chodzi o aktualną formę to miarodajnym konkursem był ten wczorajszy.

    Dajmy Doleżalowi pracować. Dotychczasowe starty Kamila oceniam bardzo pozytywnie. Dla mnie liczy się przede wszystkim forma Kamila, jednak nie oznacza to że nie obchodzi mnie co sie dzieje z reszta kadry. Jednak jeżeli miałbym wybierać miedzy wariantem: mocny lider Stoch walczący o najwyższe cele + reszta kadry poniżej oczekiwań a wariantem cała kadra na średnim solidnym poziomie to wole ten pierwszy.

    A ogólnie to póki co nie narzekam. Mamy za sobą dwa konkursy druzynowe oba bardzo udane dla naszej kadry - i to jest jakaś podstawa do oceny pracy trenera. Mamy też zwycięstwo indywidualne.
    Póki co perspektywiczni Niemcy pod wodza trenerskiego geniusza moga tylko zazdrościć "podstarzałej nieperspektywicznej kadrze polskiej prowadzonej przez czeskiego nieudacznika".

  • Hammerite stały bywalec
    @dervish

    Jeśli chodzi o wymowę, to nie będę polemizował, ale na pewno nie zgodzę się co do odmiany - wszystkie nazwiska powinny się odmieniać według reguł języka polskiego, nawet jeśli ktoś uważa, że jego nazwisko powinno się odmieniać inaczej lub też wcale nie odmieniać.

  • Mati87 weteran
    @Hammerite

    wywiad Jacka Kurowskiego z Kamilem z lata 2018 roku (na yt powinien byc w całości). Bardzo ciekawy i na luzie. Kamil tam m. in. tłumaczy swoje "trudne" czasami wywiadami i opowiada z czego wynikają jego opryskliwe odpowiedzi. Zobacz a wtedy na pewno zrozumiesz jego sytuację. Ja też wtedy inaczej na to spojrzałem kiedy ten wywiad zobaczyłem i rozumiem jego zachowanie.

  • EmiI profesor
    @Mati87

    Nie tylko czasu nie ma ale nie ma i skoczni. Nawet bardziej niż czasu.

  • Mati87 weteran
    @alo

    ale kiedy mieliby mieć te treningi? Jutro wróć pewnie z Engelbergu, potem 3 dni świąt i piątek pewnie wyjazd na TCS więc kiedy czas na trening? Pewnie jakaś siłownia czy coś to będzie ale na skocznie to raczej nie ma czasu by się udac.

  • pogromca januszy weteran
    Mamy tę satysfakcję...

    ...że JEDYNY sprawiedliwy konkurs w tym periodzie padł łupem Kamila.
    Marna to pociecha, ale zawsze. Szukajmy pozytywów (ale, broń Boże, nie na siłę).

  • Hammerite stały bywalec
    @Mati87

    Jaki to był wywiad i kiedy on był przeprowadzony?

    Nie ma nic złego w krytyce, a uważam, że w tym przypadku jest uzasadniona.

  • Mati87 weteran
    @zimowy_komentator

    że co? A gdzie to niby Kot tłumy porywał? W naszej kadrze najpopularniejsi wśród kibiców to są Stoch i Żyła.

  • Hammerite stały bywalec
    @Dama_Karmelowa

    Tu nie chodzi o wyrzucanie z siebie emocji czy o zwalanie na warunki. Od początku swojej profesjonalnej kariery Kamil wiele razy wyrzucał z siebie emocje w wywiadach i to w większości przypadków nie było odbierane negatywnie przed widzów. O warunkach zwykle nie mówił, ale Tajner czy Małysz (nawet w czasach, gdy był skoczkiem) robili to wielokrotnie i to najwyżej wiele osób irytowało, ale nikt nie był tym oburzony.

    Natomiast w wypowiedziach Stocha często nie ma elementarnego szacunku dla dziennikarzy, a co za tym idzie - również dla widzów. Mamy za to na przemian sarkazm i opryskliwość albo powtarzanie wyświechtanych formułek, które przeterminowały się długo przed przyjściem Horngachera.

    Kiedyś bardzo lubiłem słuchać Kamila, bo potrafił mówić bardzo ciekawie i - tak, faktycznie mam to na myśli - nieszablonowo. Właśnie tak wyglądała większość jego wywiadów w latach 2010-2012. Potem niestety było coraz bardziej schematycznie, bo tak było bezpieczniej i tak pewnie miało być. Pokazuje to choćby reakcja na wypowiedź o Niżnym Tagile.

  • Mati87 weteran
    @Hammerite

    On tłumaczył kiedyś skąd zdarza mu się ta opryskliwość. Zamiast to krytykować proponuję zobaczyć wywiad, w którym to tłumaczy to moze wtedy zrozumiesz o co chodzi.

  • Wojciechowski profesor
    @dervish

    A gdzie tu gdybanie? Nasłuchałem się i naoglądałem w życiu czeskich mediów – nigdy przez „sz” o nim nie słyszałem.
    Zresztą najlepszy przykład tu:
    http://www.yout ube.com/watch?v=CsYXFTvGaiA

    Skąd zresztą szanowny red. Babiarz miałby się z Sakalą jednym czy drugim znać?

  • Mati87 weteran
    @Paweł39

    co do Wolnego to akurat bym nie powiedział, że by wtedy zawalił bo jak on dostanie wiatr pod narty to może skoczyć nawet na top10 lub wyżej (zwłaszcza na mamutach to widać) więc on akurat pewnie miałby duże szanse aby te warunki wykorzystać.

  • dervish profesor
    @Wojciechowski

    A po co gdybać? To jak się wymawia dane nazwisko zalezy wyłącznie od osoby je noszącej. Jak są kontrowersje to zapytać właściciela.
    Pamiętam, ze w polskim sporcie był taki przypadek (nie pamiętam o kogo konkretnie chodziło) że, sportowiec zażyczył sobie aby jego nazwisko odmieniać w taki sposób w jaki on chce a nie tak jak by tego wymagały zasady gramatyki.

  • Toyminator profesor
    @alo -

    To jest ich obowiązek. Ale fakt,gdyby mi przez tyle lat, zawracali tyłek, tymi samymi pytaniami, po kwalach, po pierwszej serii ,po drugiej serii, to by mnie szlag jasny trafił.

  • Paweł39 doświadczony

    Ciekawe jakby Wolny i Murańka trafili na wiatr Tkaczenki, ile by skoczyli.
    Sądzę że krócej od Kazacha i nie wykorzystali by warunków. Wczoraj kocur dał popis jak można w sposób świetny nie wykorzystać warunków. Obaj ci może by wymęczyli jakieś 124 metry jak wczoraj Kot. Kłopot w tym że jakoś dziwnie wiedziałem że oni na takie warunki nie trafią. I się nie myliłem. Polacy zazwyczaj jak jest loteria to trafiają bardzo źle. Choć oczywiście były wyjątki, ale w większości trafiają po prostu źle. Stoch w drugiej serii kropkę nad i zrobił z najgorszym wiatrem w drugiej serii. Idealne podsumowanie występu Polaków. Stoch, Żyła i Kot prawie 2 m/s w plecy, Hula tez nie trafił dobrze, Murańka i Stoch w 1-szej serii trafili w miarę dobrze a u Kubackiego psycha tradycyjnie "zawaliła".
    Ale tak jestem ciekaw jakby któryś z naszych (pomijając Stocha i Żyłę) trafili na wiatr pod narty, jakby to wykorzystali.

  • Dama_Karmelowa profesor
    @Kolos

    Oho, dopiero by było jakby Kamil wyrzucił z siebie emocje, zjedlibyście go tutaj i na Twitterze że nie ma za grosz klasy i zwala na warunki. I co to znaczy, że Kamil nie ma charakteru? Że gada w kółko to samo? No to ciekawe że jak powie coś innego to od razu jest burza i hurr durr na zawodnika. Bezpieczniej klepać w kółko o dobrej pracy.
    Dalej uważam, że Czyszanowski nie musiał rozładować atmosfery, bo to nie jest jego zadanie w tym momencie. To był słaby dowcip, to u słabej reakcji się doczekał. Ale szczerze przyznaje, że nie cierpię kolesia i mogę być nieobiektywna. Najmilej ogląda mi się wywiady Parfjanowicza, który mimo wiadomej historii z Kowalczyk dziennikarzem jest dobrym.

  • atomek81 stały bywalec
    @lukas943

    Każdy widzi co widzi. Optymista widzi szklankę w połowie pełną, a pesymista w połowie pustą. I nie jest to bynajmniej żaden zarzut do Ciebie. Po prostu ja to widzę inaczej.

  • Wojciechowski profesor
    @dervish

    Gdyby to było nazwiako węgierskie, to Czesi i tak najpewniej pisaliby przez „š”. Ale nie jest węgierskie, tylko czeskie, i wymawiają je dokładnie tak, jak się pisze (z akcentem na pierwszą sylabę).

  • Hammerite stały bywalec

    Oczywiście, że Stoch był zażenowany i nawet nie próbował tego ukrywać w tym wywiadzie. Nie powinien w taki sposób się zachowywać podczas wywiadów z racji bycia osobą publiczną oraz roli lidera polskiej reprezentacji od wielu lat. Zresztą w ogóle ton jego odpowiedzi był raz wymijający, raz sarkastyczny, a raz po prostu bezczelny. Mistrzowi można pozwalać na więcej, ale jednak do pewnego momentu - a Kamil do tej granicy "doskoczył" już dawno.

    Szkoda, że szczere wypowiedzi, jak ta o Niżnym Tagile, są mu wypominane, a nastoletnia wręcz opryskliwość już nie.

  • szulcu9631 stały bywalec
    @zimowy_komentator

    No i co z tego? Od dawna wiadomo że najbardziej loteryjne i niesprawiedliwe konkursy, często okraszane typową dla takich konkursów jak dzisiejszy żonglerką belkami, pozwalają na takie cuda.

  • Toyminator profesor
    @zimowy_komentator -

    Jaki nagły ? Już w zeszłym sezonie pisałem,że może z niego być dobry skoczek. A w tym sezonie to potwierdza. Skacze dobrze,ma już wystrzały. W sumie każdy skoczek może skakać sezon, a potem zniknąć.

  • zimowy_komentator profesor
    @lukas943

    Bo widzisz w TVP skoki to produkt taki sam jak chociażby "Kocham Cię Polsko" - ma być przaśnie, miło, pozytywnie i bez stresów, bo wtedy jest oglądalność. Komentatorzy zaś, reporterzy, dziennikarze pełnią rolę brzydko pisząc tyłkowłazów, czyli m.in. muszą latać za Kamilkiem i dawać sobą pomiatać. W Eurosporcie jest troszkę inaczej, bo tam czy jest sukces czy nie ma to mniej istotne, kanał jest sportowy i dla widza wyselekcjonowanego. Dlatego być może Rudziński zrezygnował z pracy w TVP i dołączył do Błachuta, któremu swobody w osądach raczej w Eurosporcie nie brakuje.

    Ja za Kamilem nigdy szczególnie nie przepadałem, według mnie nie ma osobowości mogącej porywać tłumy. To raczej domator, człowiek wycofany z życia publicznego. Tym bardziej uważam, że jego kolejne zwycięstwa przyniosą ostatecznie więcej szkody niż pożytku dla polskich skoków. Liderem kadry powinien być Maciej Kot, bo ma medialnego pazura, ale u niego z kolei cienko z formą.

  • alo profesor

    Kamil powinien olać te wywiady i odciąć się trochę od tych mediów bo go widać zaczynają męczyć. Wczoraj przedluzyly sie te cale konferencje prasowe czy cos tam. Malo czasu na regeneracje bylo. Przez to dzis nie było tej mocy na progu. Na szczęście niedługo święta i do turnieju podejdzie ze świeżą głową i może pojdzie. Ci z telewizji to przesadzają. Najchętniej weszliby do domu każdemu skoczkowi i byli tam 24h.
    Jeśli chodzi o treningi to mam rozumieć że Dolezal nie planuje nic? Cóż,najwyżej będziemy mieli tylko Kamila walczącego o najwyższe lokaty,może jeszcze Żyła gdzieś się zakreci w czolowce.

  • lukas943 stały bywalec
    @atomek81

    Ja raczej widziałem zażenowanie na twarzy kamila tak samo jak z tą bombką Kamil miał mine jakby chciał powiedzieć a s***lać.

  • Toyminator profesor
    -

    Taki śmiechowy konkurs. No bo ludzie, Tkaczenko po pierwszej serii na 11 miejscu XD Cieszę się bardzo, że mu się udało, nawet nie wiecie jak :) Ale bez jaj. Ktoś skoczy 132 metry, a przed nim jest 117 m Wiem że belki,że pkt za wiatr,ale jak tak kręci, to te pkt za wiatr są ohydne. Kobayashi norma,Prevc powrócił, ale chyba tylko dzięki takim, a nie innym warunkom ,Hoerl to samo. Ale Prevc powoli tak czy siak, idzie do przodu, a Jan się rozwija. A nasi? Nie wiem na ile warunki zawiniły, bo nie oglądałem połowy pierwszej serii . Ale aż się czasy Małysza przypomniały ;/

  • dervish profesor
    @Oreo

    To zależy czy jest to nazwisko węgierskie czy czeskie. Jeżeli nazwisko Sakala ma rodowód wegierski to wymawia sie je przez SZ jesli czeski przez S.

  • atomek81 stały bywalec
    @lukas943

    Ale dlaczego uważasz to za szopkę? Dziennikarz rzucił żart, Kamil podłapał i pociągnął dalej. Wszystko z uśmiechem na twarzy. Gdzie tu szopka?

  • Kolos profesor
    @Dama_Karmelowa

    Nie wiem, co niby czyszanowski zawinił? Pół żartem pół serio rzucone na opowieści Kamila o męczących wywiadach i konferencjach "to może rozmawiamy za długo" miało w założeniu rozładować napięcie, bo było jednak widać że Stoch jest jakiś nieswój. Może gdyby miał charakter i umiał wyrzucić z siebie emocje. A tak to... Nic by się stało gdyby np. trochę pomstował sobie na wiatr, w końcu to byłaby prawda.

    Moim zdaniem to burza o nic. Chociaż zachowanie Kamila było ciut dziwne, z drugiej strony wrócił, został dokończyć wywiad a nie machnął ręką i nie poszedł sobie, więc nie było tak najgorzej.

    Natomiast trudno cokolwiek zarzucać Czyszanowskiemu.

  • atomek81 stały bywalec
    @Dama_Karmelowa

    Też obejrzałem ten wywiad, specjalnie żeby mieć zdanie. Ja w ogóle nie rozumiem o co chodzi? Kamil znany jest z ciętej riposty i z żartów na granicy, tak że czasem dziennikarzowi mowę odbiera. Ale dzisiaj? Jeszcze rozumiem jakby sobie poszedł, ale przecież wrócił i wszystko było z uśmiechem na twarzy. Dziennikarz też raczej zrozumiał, że to żart.
    Tak że zgadzam się z Tobą całkowicie. Dzisiaj to był normalny wywiad z żartem, w dodatku żart wcale nie jakiś chamski. Może nie wysokich lotów, ale wykorzystujący daną chwilę.
    Nie dopisujcie jakichś dziwnych teorii tam gdzie nie ma!

  • lukas943 stały bywalec
    Wywiady

    Kamil dzisiaj ładną szopke w tvp odstawił ale już od dłuższego czasu mam wrażenie , że on po prostu ma dość gadania jedno i to samo i jest do dla niego dosyć męczące, nie wiem nie oceniam jak dla mnie nic nie musi gadać o ile wyniki będą na skoczni. Wielkim plusem dzisiejszej transmisji byli eksperci w TVP którzy próbowali poruszyć problemy polskich skoczków ale oczywśice pet jabłoński nie mógł im na to pozwolić, nie wiem po co publiczna robi to studio skoro polega ono tylko na mówieniu o pozytywach,a za kilka lat naprawdę obudzą się z ręką w nocniku. Roczarowuje też Adam Małysz któremu praca pod Tajnerem ewidentnie nie służy, zamiast mówić jak jest musi gadać to to ludzie chcą usłyszeć. Szkoda

  • zimowy_komentator profesor
    Kubacki, Wolny, Murańka

    byli dziś znacznie gorsi od Sabirżana Muminova a Kot i Żyła byli od niego lepsi odpowiednio o 0,9 i 1,9 pkt.

  • Dama_Karmelowa profesor
    @stivus

    Widziałam ten wywiad. To, że usiłował unikać wywiadów z Kamilem mnie rozwaliło. Jak dla mnie to po prostu ani Czyszanowski nie przepada za Kamilem, ani Kamil za Czyszanowskim i obaj się męczą ze sobą w tych wywiadach. Kamil czasem zapomina, że jego zachowanie w wywiadach jest analizowane najbardziej i coś chlapnie, zakład że jakby teraz przeczytał parę tweetów ze #skijumpingfamily to na TCS odpowiadałby tylko słowami tak i nie. Dzisiaj nie stało się tam nic takiego żeby odsądzać go od czci i wiary. Wygłupił się i dziennikarz i zawodnik, trudno. Rams zapewne nie wyjechałby z tym kończeniem. A jaki Stoch ma wpływ na czas konferencji? A żaden, głupia odzywka to głupia riposta.

  • PawelK95 doświadczony
    @Qrls

    Chodzło mi raczej nie o sprawy bezpośrednio z nim związane, ale dotyczące ogółu czy innych zawodników. I tak mi się nie wydaje, żeby miał po zakończeniu kariery jakieś parcie na szkło.

  • Qrls weteran
    @PawelK95

    No bo teraz to nie jest jego rola i bardzo szanuje to że czasem po konkursie w którym ewidentnie wiatr go wyeliminował, nie marudzi na wiatr nie mówi tak jak "eksperci" mówi o skoku i technicznej części czyli o tym na co miał wpływ. Mógłby śmiało marudzić i się usprawiedliwiać a nie robi tego co bardzo szanuje. Po skończeniu kariery może zupełnie inaczej mówić o pewnych sprawach.

  • Seba20 stały bywalec

    Widać dołek formy u większości naszych skoczków. Stoch, Hula i Żyła skaczą wg mnie poprawnie i to na co ich stać. Jednak Kubacki, Kot i Wolny znacznie się pogorszyli. Murańki nie oceniam bo fartownie mu wyszło w Klingenthal. Poza tym forma słaba. Teraz mamy TCS, więc nie ma za bardzo miejsca na roszady w składzie i wydaje mi się, że cały turniej pociągniemy w tym samym 6-osobowym składzie. Jednak jeśli utrzyma się mizerna dyspozycja naszych, to na Predazzo można by pomyśleć nad zmianami. W końcu co za różnica czy punktów nie przywiozą Kot, Wolny i Hula, a nie Stękała, Wąsek i Zniszczoł. A stałym członkom kadry A odpoczynek po TCS mógłby się przydać, a trening może zaprocentowałby na dalszą część sezonu. Z kolei skoczkom kadry B trochę poprawiłoby się morale.

  • zimowy_komentator profesor
    Hoerl to taki austriacki Ziobro

    Na imię ma Jan, lata wysoko, podobna sylwetka w locie, nagły wystrzał formy i pierwsze podium w Engelbergu podobnie jak Ziobro 3 miejsce w niedzielnym konkursie.

  • PawelK95 doświadczony
    @Qrls

    Nie sądzę, żeby Stoch jakoś bardzo otwarcie rozmawiał o problemach. Próbka tego była przez 4 lata kiedy był w komisji zawodniczej FIS, a na każde pytanie mediów o szeroko pojete problemy z organizacją zawodów odpowiadał, że to nie jego rola i nie będzie zabierał głosu.

  • Bernat__Sola profesor
    @zimowy_komentator Otóż nie

    Kuopio 1999, miejsce 67. ;) http://wyniki-skoki.hostingasp.pl/Konkurs.aspx?season=2000&id=54&rodzaj=M
    A w kwalifikacjach bywało jeszcze gorzej, najgorszy wynik Ammanna w PŚ to Garmisch-Partenkirchen 1999, miejsce 82.

  • stivus profesor
    @tjzE

    Nie wyczuwasz ironii

  • INOFUN99 profesor

    Poza bardzo nielicznymi wyjątkami, loteria to wróg dla Polaków i ten konkurs udowodnił wcześniej podaną przeze mnie tezę. 2 Polaków w 30 to kiepski wynik. Kamil spisał się dziś dobrze, utrzymuje nadal dobry poziom, w II serii wycięty bezapelacyjnie i tylko dzięki wysokiej choć nie najwyższej formie ukończył konkurs w TOP 10. Stefan na plus, ponownie lokata 25 i po Kamilu to jest zdecydowanie największy wygrany z naszej kadry po tym weekendzie. Piotr wycięty zdecydowanie, choć po wyjściu z progu popełnił wyraźny błąd techniczny, jednakże ze swoim wybiciem to on w takich warunkach powinien być w TOP 30. Maciek znowu poza 30. Murańka w kiepskim stylu pożegnał się z PŚ jak na razie. Dawid tragicznie, Kuba katastrofalnie, odbicie u najmłodszego z naszych zupełnie kuleje, odbił się tak jakby miał skakać na mamutach. Moim zdaniem to będzie taka polska wersja Kranjca, Tepesa. Na tej skoczni trzeba odbijać się wysoko. Co do innych gratuluję TOP 3, w szczególności Hoerlowi, dla którego jest to debiutanckie podium i dla Prevca, któremu los zwrócił to co zabrał. Męczy się niemiłosiernie Aalto, to boli. 4 Szwajcarów w 30, co prawda w loterii było tak jak najbardziej możliwe, lecz skorzystali ze szczęścia i chwała im za to. Dzisiaj "żart", który brzmi "Kazach walczy o punkty dla swojej nacji, która od 9 lat nie zdobyła ani punktu", przestał w końcu obowiązywać. Sergey Tkaczenko, pokazuje że talent do skakania ma duży przełamał tragiczną passę skoczków z Kazachstanu. Bardzo dobry występ Kazacha, nie pokazał pełni swojego faktycznego potencjału, ale ten swój aktualny jak najbardziej. Jego poziom sportowy stale się podnosi, jeszcze do niedawna nie wykorzystałby korzystnych warunków panujących na skoczni. To jest zdecydowanie największy bohater tego konkursu, coś się dzieje w skokach kazachskich już od stycznia tego roku. Muminov już aż tak bardzo nie buli, jemu też jak najbardziej kibicuje. Chciałbym też wyróżnić redaktora Dominika, który nie bał się w studiu poruszyć sprawy stanu naszego zaplecza. Brawa dla niego. Kolejny raz d*upę dało studio TVP, które wynikami Kamila starało się przykryć rezultaty pozostałych naszych skoczków. To co robią dziennikarze TVP to już podchodzi pod moralne k**e**two. Odnośnie kadry A, B, naszych juniorów i ogółem naszej przyszłości w skokach narciarskich jest taka jedna ważna rada. trzeba się skupić na pracy, bo życie nauczyło mnie, że trzeba pracować na swoje by przyszłości było lepiej, więc skupmy się na tym co teraz mamy do zrobienia.

  • stivus profesor
    @anonim

    Gdzie widziałeś bluzgi w moich wypowiedziach, człowieczku? To co napisałem było pod wpływem chwili, było wyrazem emocji i wszystkie bluzgi wykropkowałem. Jak chcesz poprawnosci politycznej to szukaj jej gdzie indziej.

  • Qrls weteran
    Kamil

    Jak Kamil skończy skakc to fajnie jak by poszedł do studia (na pewno go zaprosza, podbija oglądalność) i po nieudanych konkursach będzie mówił bez ogródek i bez propagandy sukcesu co jest pięć, takiego eksperta nam trzeba. Ogólnie ja oglądam Eurosport, na TVP jest za dużo głosów i twarzy których nie trawie z Apollo na czele, choć zrozumiały Kot też mnie w[***]ia :(

  • stivus profesor
    @Cinu

    Ja zamiast grzmieć i pomstować o odwołanie Dolezala, skupilbym się na panu Przemku jako pierwszym do odstrzału. Zbudował sobie dobrą markę na LA, ale o skokach nie ma pojęcia. Podobnie jak ty myślałem, ze się "wyrobi", ale neistety nic takiego nie nastało. Komentarze mocno straciły na jakości, poza tym brak wyczucia, błędy logiczno-matematyczne. To nie jest dyscyplina dla Babiarza.

  • Mati87 weteran
    @stivus

    ale co to zmienia, że on mówi, ze Kamil jest trudny w wywiadach? To znaczy, że się nie kolegują? Ty serio masz wśród swoich znajomych tylko takich co zawsze ci się z nimi łatwo rozmawia? xd

  • equest weteran
    W Pucharze Narodow

    Czechy 9 pkt
    Kazachstan 7 pkt

  • stivus profesor
    @Mati87

    Mówisz o Czyszanowskim zapewne. Wpisz sobie na youtubie jego nazwisko w wyszukiwarkę i zobacz wywiad. On tam opowiada o trudnych rozmowach z Kamilem, a wywiad pochodzi z czasu po Ruce.

  • stivus profesor
    @23haze

    Idealnie nakreśliłes sytuację, szczególnie że po wczorajszym triumfie chciał dziś powalczyć. Ale nie z wiatrem, tylko z przeciwnikami.
    Tak więc zanim rzucicie w niego kamieniem, wejdźcie na chwilę w jego buty. Jasne, ja też nie pochwalam jego niektórych "buraczanych" zachowań. ale staram się zrozumieć.

  • Mati87 weteran
    @stivus

    tyle, że w tym wypadku nie chodzi o Ramsa a o innego dziennikarza z którym Kamil jest na "ty" i z którym też zartował nie dawno w Ruce z tego, że jest tam zimno. Wyluzuj xd Poza tym czy z twoich kolegów wszyscy są łatwi do rozmowy (zwłaszcza w sytuacji gdy coś im nie wyjdzie do końca?)? Jak tak to ci gratuluje ale raczej każdy ma w swoim otoczeniu takie osoby. To normalne, że jak ktoś jest nie dokońca zadowolony z czegoś to i do rozmowy jest trudniejszy. Rozmowy ze sportowcami po średnim występie (choć ten dzisiejszy Kamila był całkiem dobry i dobrze zwiastujący) są często ciężkie.

    Po 2. w wywiadzie z Jackiem Kurowskim (wywiad po sezonie 17/18 przeprowadzony na luzie w środku lata) Kamil sam przyznał, że wie, ze czasami ciężko się z nim rozmawia i wytłumaczył to tym, ze po zawodach czasami jest nie zdąży dobrze ochłonąć po skoku a już są wywiady i czasami dostaje pytanie (po nieudanym skoku) typu: jak się czujesz? co poszło nie tak? I mówił, że te pytania najbardziej mu się nie podobają bo co on ma na gorąco bez analizy z trenerem na ten temat powiedzieć? Zobacz ten wywiad to może zrozumiesz sytuacje.

  • stivus profesor
    @Mati87

    Jasne, koledzy, szczególnie Rams, który do Kamila mówi per "Pan". Czyszanowski też w wywiadzie na youtube określał Stocha jako trudnego rozmówcę, więc żadnego kumplowania to tam raczej nie ma.

  • xzcvvy weteran
    @jma

    Bo ja już nie wiem czy to są ludzie z IQ na minusie, czy jacy. Irytują mnie strasznie takie komentarze.

  • PawelK95 doświadczony
    @Seba20

    Przecież wybór Babiarza na komentatora skoków ma niewiele wspólnego z kompetencjami. Kto się trochę orientuje w realiach wie o co chodzi.

  • jma profesor
    @bardzostarysceptyk

    To mi się podoba! :)

    Dodam jeszcze, że Polska - Rosja 9:0 :)

  • Morgensternowy_ doświadczony
    O Polakach wypowiedziałem się pod wpisem oskładzie na TCS więc teraz o innych.

    Ryżu kolejna wygrana. Zrównał się dzięki temu z Funakim w liczbie zwycięstw. Jeszcze trochu do równości brakuje, ale jest milimetrami. Prełc po raz pierwszy na podium od Oslo 2019 roku. Jest on w formie. Powinien się bić o podium w TCS. Jasiek Hoerl na 3 miejscu. Zaskoczeniem on nie jest, bo od dłuższego czasu skakał świetnie. Miał jednak farta z drugiej strony. Miał jedne z lepszych warunków w obu seriach.
    Austriacy ogólnie świetnie, nie ma co ukrywać. Sęk w tym, że Krafti upadł. 18 miejsce nie jest oszałamiające, ale gdyby ustał, mógłby był w TOP 10 na spokojnie. Ale mimo tego Kraft też nie powalał na kolana. Norwegowie podobnie jak wczoraj, tylko, że więcej weszło do 2 serii. Tande nadal fatalnie. W przypadku kontynuowania quali nie wszedłby do konkursu. Johansson miał szanse na przełamanie, lecz nie wytrzymał i miejsce pod koniec 10.
    Loteria była jednak. Większa była na początku, w drugiej serii już takiej loterii nie było. Kompromitację zaliczyli Freitag i Ammann. Simon nie dość, że na swojej skoczni spartolił, to jeszcze ostatni 63. Warunki warunkami, niemniej jednak najbardziej ucieszyły mnie punkty Tkaczenko. W końcu zdobył punkty. jest jednym z kozaków konkursu. Nie wygrał, nie zajął miejsca w TOP 10, ale zdobył punkty dla swojego kraju, który na kolejne punkty musiał czekać prawie 10 lat od czasów Korolewa i Żaparowa, za co się cieszę. No dobre 17 miejsce Mackenziego Boyld Clowes.
    Fajnie się ogląda takich skoczków w II serii, którzy na co dzień nie punktują. 4 Szwajcarów w finale też cieszy. Dawno tak nie było. Ostatnio tylu Szwajcarów punktowało za czasów Moelingera i Kuettela, kiedy jako team byli w gazie. To był 2006/2007 rok. Nie pamiętam tak dokładnie. Jeśli mogę prosić @bardzostarysceptyk o tą statystykę. Jeszcze z Ammannem by było pięciu. Weszło do II serii więcej Szwajcarów niż naszych...

  • jma profesor
    @xzcvvy

    I po co to karmienie trolla?

  • bardzostarysceptyk profesor
    Remanenty Engelbergu cz 6.

    Specjalne zestawienie "starosceptykowe". "In numero veritas"

    Porównanie ostatniego sezonu "horngacherowskiego" 2018/19 i pierwszego "doleżalowskiego" 2019/20.

    Po 7 konkursach indywidualnych ................... sezon "horngacherowski" ........ sezon "doleżalowski"

    punkty po 7 konkursach (średnia*) .................... 1057 pkt (151,0 pkt) ................. 590 pkt (84,3 pkt)
    liczba punktujących (średnia*) ................................... 29 (4,14) ................................. 29 (4,14)
    liczba podiów (miejsca 1-2-3) ..................................... 8 (0-4-4) ................................. 2 (1-0-1)
    liczba miejsc na zapleczu (miejsca 4-5-6) ................... 5 (2-2-1) ................................. 1 (0-1-0)
    miejsca Polaków w ogólnej punktacji .................. 2, 3, 12, 23, 32, 49 .............. 4, 15, 20, 33, 34, 36, 53
    miejsce Polski w Pucharze Narodów** ....................... pierwsze ................................. trzecie

    * - na jeden konkurs
    ** - razem z punktami w konkursach drużynowych

    Dlaczego po 7 konkursach ?. W tamtym sezonie z powodu wypadnięcia Titisee-Neustadt, po 7 zawodach
    indywidualnych zakończył się 1 period i zaczął 2 czyli TCS. Identycznie w obecnym sezonie po wypadnięciu drugich
    zawodów w Ruce. Poza tym to około 1/4 konkursów w sezonie.

  • Mati87 weteran
    @Kolos

    Bo ludzie trochę przesadzają lub nie rozumieją tego, że Stoch tych dziennikarzy zna bardzo dobrze, dla niego to są koledzy. Niech pierwszy "rzuci kamieniem" ten kto nigdy z kolegami nie żartował. To jest robienie burzy w szklance wody a akurat ot jest najmniejszy problem w tej chwili.

  • pawel96 profesor

    Patologiczny konkurs, któryś kolejny w tym sezonie.

    Nie zmienia to jednak obrazu, że Polacy pikują w dół. Poza Stochem, który w równych warunkach jest w stanie walczyć o zwycięstwa i Hulą, który walczy o punkty, wszyscy pozostali skaczą zdecydowanie poniżej możliwości.. Nie jest dobrze.

    Cieszą pierwsze punkty Tkaczenki, i ogólnie pierwsze dla Kazachów od ośmiu (?) lat. Warto odnotować też statystycznie pierwsze podium największego farciarza konkursu Hoerla oraz punkty Boyda i Bicknera, oraz obecność 4 (!) Szwajcarów w drugiej serii, i to bez Ammanna.

  • xzcvvy weteran
    @Skoczek3211

    O komentarz że Ryoyu jest uważany za najlepszego skoczka dekady xD

  • Skoczek3211 weteran
    @Xander1

    Forma przyjdzie w marcu na końcówkę sezonu i eksploduje...latem.

  • szulcu9631 stały bywalec
    @xzcvvy

    No cóż, skoro gość ma w nicku "ze[***]sieanieskoczy" to obstawiam że raczej nie. Poziom intelektualny u niego jest nawet niższy od formy sportowej Kuby Wolnego podczas tego weekendu.

  • Mati87 weteran
    @Homeomorfismus

    w grudniu takie rzeczy pisać? chyba tylko w formie żartu zwłaszcza patrząc na to ilu już liderów było w tym sezonie xd

  • Seba20 stały bywalec
    @Cinu

    Całkowicie się zgadzam co do Babiarza. Irytujący głos, przekręcanie nazw, słabe ogarnianie sytuacji na skoczni. Jego dynamiczny sposób komentowania zupełnie nie pasuje do skoków. Niestety z racji stażu w TVP, jest teraz najczęściej komentującym skoki, mimo że Snopek i Szczęsny robią to jakieś 20 i 15 lat, czyli dużo dłużej od Babiarza. Co najlepsze, szef sportu TVP Marek Szkolnikowski, ostatnio na twitterze przyczepił się do komentatora eleven, że źle wymawia nazwisko ter Stegena z Barcelony, ale błędów Babiarza już nie widzi. Może nawet nie ogląda skoków.

  • Xander1 profesor

    Z formą Polaków nie jest najlepiej, ale tego tez można było się spodziewać. Za ten weekend na plus Kamil i solidny Stefan. Piotrka dziś nie oceniam bo został wycięty. Ale Dawid, Kuba i Maciek słabo wyglądają przed TCS. Nie chce oceniać czy też zwalniać Dolezala na ten moment, ale on nic więcej z tych skoczków nie wyciągnie. Jak dla mnie od początku było jasne że nam jest potrzebny taki spec który zacznie wprowadzać do PŚ nowe twarze i powoli będzie oddawał słabszych z kadry A w odstawkę. Niestety Dolezal tego nie dokona. On jedzie szkołą Horngachera , ale mi się wydaje że tu potrzebne coś wiecej. Stoch, Kubacki czy Żyła wydaje mi się że jadą na oparach pracy Stefana, a Dolezal próbuje z tego utrzymac ile się da. Przykre że na TCs pojedzie dziadek Hula, który powinien być w tym sezonie solidnym kontynentalowcem, czy Kot który od dwoch lat skacze kaszanę. Ale zmienników nie widać i pewnie się już nie pojawią. Oczywiście nie mam nic fo Stefka i Maćka. Ale oni w kadrze są już od tak dawna i nawet obniżka formy nie sprawiła, że ktoś z zaplecza ich nie wygryzł ze stanowisk. Wolny czyli wielka nadzieja na przyszłość też obniżył loty. Nie wygląda to optymistycznie. Ta zima może być początkiem końca.

  • erytrocyt_ka profesor
    @.....sieanieskoczy

    Specyficznych warunków? Chwila... Wczoraj były w miarę równe warunki, to chyba w takich powinny być rozgrywane skoki, czyż nie? A wysoką formę potwierdza się chyba właśnie równymi, dalekimi skokami w miarę równych warunkach. A loteria to tak jak sama nazwa mówi... Wczoraj raczej było równie niż dzisiaj.

  • Skoczek3211 weteran
    @Orzeu_Zwisly

    Trzymają się za ręce? O co chodzi?

  • bardzostarysceptyk profesor
    Remanenty po Engelbergu cz 5.

    Mecz punktowy między drużynami Polski i Niemiec.

    Wisła drużynowa: Polska 300 pkt, Niemcy 200 pkt, wynik 1:0
    Wisła indywidualna: Polska 102 pkt, Niemcy 48 pkt, wynik 2:0
    Ruka indywidualna: Polska 83 pkt, Niemcy 77 pkt, wynik 3:0
    Niżny Tagił 1 indywidualny: Polska 85 pkt, Niemcy 142 pkt, wynik 3:1
    Niżny Tagił 2 indywidualny: Polska 58 pkt, Niemcy 114 pkt, wynik 3:2
    Klingenthal drużynowy: Polska 400 pkt, Niemcy 150 pkt, wynik 4:2
    Klingenthal indywidualny: Polska 80 pkt, Niemcy 98 pkt, wynik 4:3
    Engelberg 1 indywidualny: Polska 147 pkt, Niemcy 130 pkt, wynik 5:3
    Engelberg 2 indywidualny: Polska 35 pkt, Niemcy 96 pkt, wynik 5:4

    Jeszcze "jednobramkowa" przewaga Polski.

  • PawelK95 doświadczony
    @XuruTu

    Nawet nie byłbym w szoku chyba jakby się okazało, że po Pekinie większą rolę wcpolskich skokach będą odgrywać dziewczyny. Może jeszcze na tych IO będzie dwóch facetów skaczących na poziomie top 20 co daje nadzieje na dobry wynik. Dziewczyny Kowalczyk i Wierietielnego też dają nadzieję. Kombinacja od dziesiątek lat u nas mie istnieje i to się szybko nie zmieni niestety.

  • Orzeu_Zwisly doświadczony
    @xzcvvy

    Stoch z Kraftem, Schlierim, Morgim, Freundem i Prevcem trzymają się za ręce i przewracają po skoczni ze śmiechu.

  • alo profesor

    Ten Hoerl dziwnie wygląda na podium . To pokazuje jak śmieszny był to konkurs. Wiatr sprawił mu prezent ale potrafił to wykorzystać. W ogóle na razie dużo jest niespodziewanych podiumowiczow. Lanisek,Aschenwald,Lindvik,Hoerl,nie pamiętam takiego sezonu gdzie tylu debiutantów na pudle stalo i to na początku sezonu,gdzie tu do końca. Wierzę w to że do tego grona debiutantów dołączy Wolny,ale nie widzę go nigdzie z taka forma,chyba że się poprawi to może stanie np.w Willingen,czy Kulm bo lubi loty.

  • Kolos profesor
    @Skoczek3211

    Ja też, raczej aż tak nie oglądam wszystkich od deski do deski ale skoro tu jest taki hejt na Kamila to obejrzałem. I okazało się, że to inna rzeczywistość niż ta forumowa.

  • Kolos profesor

    Myślę, że to trochę też kwestia braku charakteru Stocha. Zamiast powiedzieć, jak jest, że miał fatalny wiatr, że tam to i tamto nie wyszło. To jakieś wymuszone bla bla, skoki super, brak energii bo wywiady, itp.

  • Skoczek3211 weteran
    @Kolos

    A co powiedział,a może inaczej czego nie powiedział? Bo nie oglądam wywiadów bo interesują mnie tylko skoki a nie pogadanki poza konkursowe.

  • bardzostarysceptyk profesor
    Remanenty po Klingenthal cz. 4.

    Gdyby konkursy indywidualne w Engelbergu były zawodami drużynowymi, to tak wyglądały by ich wyniki.

    konkurs sobotni ........................................ konkurs niedzielny

    1. Austria ... 1069,9 pkt ............................. 1. Austria ..... 1020,0 pkt
    2. Niemcy .. 1058,3 pkt ............................. 2. Słowenia .... 982,0 pkt
    3. Polska .... 1035,2 pkt --.......................... 3. Norwegia --. 970,8 pkt
    4. Norwegia 1021,8 pkt -........................... 4. Niemcy ....... 965,3 pkt
    5. Słowenia .. 994,3 pkt -........................... 5. Japonia -..... 936.9 pkt
    6. Japonia ... 980,6 pkt --.......................... 6. Szwajcaria .. 912,6 pkt
    7. Szwajcaria 936,4 pkt -........................... 7. Polska ......... 890,6 pkt
    ................................................................... 8. Czechy ........ 806,4 pkt

    Czterech najlepszych zawodników z każdej drużyny. Gdy brakowało zawodników w 30-tce uwzględniłem zawodników z
    miejsc 31 - 50 (na mamutach 31-40) podwajając ich wyniki, czyli musi być czwórka w 50-tce, na mamutach w 40-tce.

    W sobotę podwoiłem Norwegowi i dwóm Szwajcarom. W niedzielę Niemcowi, Japończykowi, dwóm Polakom i
    czterem Czechom.

  • Kolos profesor

    Specjalnie odpaliłem w necie ten wywiad z Kamilem żeby zobaczyć co też takiego złego powiedział.

    I nic złego tam nie powiedział, większość tego co mu się zarzuca, powiedział w żartach.

    Choć oczywiście nie wyglądał na zadowolonego udzielając tego wywiadu, ale cóż. Nie zrobił nic złego.

  • opel123 doświadczony
    @Cinu

    Np. z Rafałem Kotem

  • Indor_ powraca początkujący
    @Wąski123 Zaślepienie fanatyków jest przerażające..

    Brak szacunku do Stocha?? Za luzna atmosfera?? To Stoch jest niegrzeczny i humorzasty, ale to jego źle traktują[***]?

  • Domin10 weteran
    @Orzeu_Zwisly

    Jak dla mnie zwisły orzel należy sie jury i sedlakowi

  • LaraJean doświadczony
    @Skoczek3211

    Ale Sapporo to był jeden skok. A on ma notorycznego pecha do warunków.

  • PawelK95 doświadczony

    Z mniej istotnych rzeczy. Dziś Heung-Chul Choi wygrał (wiadomo czemu, ale zawsze) z Ammannem. Ciekawe czy się tego spodziewał w Vancouver po konkursie na dużej skoczni, który Szwajcar wygrał w cuglach, a Koreańcczyk był ostatni;)

  • 23haze stały bywalec
    wywiad z Kamilem

    Podróżujesz z całym majdanem i koczujesz daleko od domu kilka dni. Pogoda pod psem, wieje, leje, błoto i mgliście. Czujesz, że masz formę i powalczysz. A tu puszczają cie z wiatrem 1-2m w plecy... I bądź później miły i uśmiechnięty, jak prosię w deszcz.
    A poza tym, Kamil to góral z krwi i kości. Hej!

  • Cinu profesor
    @Oreo

    Miałem dobre zdanie o Babiarzu zanim zaczął bawić się w komentowanie skoków. W 2017 pomyślałem "dobra, dajmy mu czas, może kwestia obycia". Rozpoczął się 3 sezon z Babiarzem i nie widzę progresu. On kompletnie nie czuje tej dyscypliny. Niech skupi się na tym co mu wychodzi najlepiej czyli lekkoatletyka, pływanie bo traci dużo w oczach widzów, zwłaszcza, że jest pan Snopek, który mógłby nawet komentować sam bądź z jakimś ekspertem.

  • Oreo weteran
    @Wojciechowski

    gorzej - od progu do końca tylnej narty xddd

  • xzcvvy weteran
    @.....sieanieskoczy

    Ryoyu najlepszym skoczkiem dekady?

    Gościu ty jesteś trzeźwy?

  • .....sieanieskoczy doświadczony

    Wczoraj pisałem tutaj, że Stoch się skończył, a jego wczorajsza wygrana była zlepkiem szczęścia (specyficznych warunków).
    Byłem optymistą, bo typowałem 3 w TOP30, a do 30stki weszło dwóch Polaczków (fartem!).
    Powinniśmy być zatem i tak zadowoleni.

    Brawo Joju! Jesteś najlepszym skoczkiem dekady i po raz kolejny dzisiaj to udowodniłeś!
    Szkoda tylko Krafta, bo mógł stać na podium.

    W TCS liczę na wyższe lokaty Niemców.

  • Major_Kuprich profesor
    Gratulacje dla Szwajcarów

    Za bardzo udany występ całej drużyny.

    Mieli szczęście ale przynajmniej potrafili to wykorzystać (w przeciwieństwie do np. wczorajszego skoku Kota).

    Wg. klasyfikacji Sceptyka zajęliśmy 7 miejsce w dzisiejszym PN.

    W skokach liczy się 6 zespołów - a więc spadliśmy poniżej poziomu dna.

  • Introverder weteran
    Ryoyu

    Powrót Samuraja Ryoyu Kobayashi'ego na dobre na podium? Marsz po 2-ą z rzędu (i ogółem) Kryształową Kulę?

  • 23haze stały bywalec
    "spokojne" wejście w sezon...

    Trudno na razie komentować ten period. Nie przypominam sobie tak nieprzychylnej dla skoczków pogody. Nie ma co biadolić jednak, trzeba mieć nadzieję, że pogoda się poprawi i... forma się poprawi, bo jest... a właściwie jej nie ma.
    Faworyci na TCS: Joju, Stoch, Austriacy.

  • Wojciechowski profesor
    @Oreo

    A czy nadal powtarza ten wynalazek o mierzeniu długości od progu do pięty?

  • Oreo weteran

    na marginesie, my tu gadu gadu o Tkaczence, a Muminow zaliczył najlepszy start w karierze!

  • HAZARD weteran
    @Indor_ powraca

    Bo to są idioci. Pytania mu zadają takie, że na prawdę głupszych się nie da. Nie dziwie mu się, że ma dość tych amatorów, jednocześnie szanuje, że jako jeden z niewielu sportowców nie boi się czasem powiedzieć jak jest. Wolę to niż same truizmy i frazesy występujące w wywiadach z 99% sportowców. :)

  • Oreo weteran

    Czy ktoś może Babiarzowi powiedzieć że wymawia się Sakala a nie Szakala? Tam nie ma S z ptaszkiem. Zwyczajne sepleniące sssssss jak u węża. Sakala Sakala jak sala salamon czy sola. Żadne SZ!!!! Proszę, niech mu ktoś to powie, bo mnie normalnie telepie jak słyszę o Filipie Szakali. Jak ktoś nie wierzy, niech sobie zajrzy na czeską wikipedię, czy coś. Babiarzu, kończ wstydu oszczędź...

  • PawelK95 doświadczony

    Obejrzałem wywiad Kamila z Filipem Czyszanowskim w TVP. Bez przesady, nic takiego strasznego dziś nie zrobił, bywało dużo gorzej. Polecam na Youtubie poszukać sobie wywiad z tym dziennikarzem, mówi w nim o relacjach z KAmilem i innymi skoczkami, jak wg niego trzeba ich podejść, polecam.

  • Bernat__Sola profesor
    @Bernat__Sola

    Za to ostatni tak dobry wynik Kazacha to 20. miejsce Radika Żaparowa w Oslo 9 marca 2008, czyli 11 lat i 288 dni temu.

  • Wąski123 doświadczony

    Z jednej strony zachowanie Kamila nieładne i lekceważące, z drugiej dziennikarze TVP często chcą mieć Stocha na wyłączność, przedłużają wywiady, zadając [***]ne pytania. Wprowadzają taką luźną atmosferę w te rozmowy, przy okazji traktując go jak kolegę a nie wielkiego mistrza. Żadnej powagi to trochę brak szacunku do niego. Nie biorą pod uwagę, że skoczek może być zmęczony po zawodach i chce jak najszybciej odpocząć. Brakuje mi kogoś takiego jak Bartosz Heller, z którym kojarzą mi się wywiady z Małyszem z dzieciństwa.

  • xzcvvy weteran
    @Luk

    Na plusik też mimo wszystko Stoch, choć te skoki nie były aż tak efektowne jak wczoraj.

    Na warunki nie ma wpływu, a jak on jedzie i widzę ile punków będzie miał dodanych to aż mi go nieraz szkoda

  • Wojciechowski profesor
    @Xander1

    A jak dla mnie forma „Klingenthalu” jest zupełnie naturalna i sam tak mówię i piszę (może dlatego, że jest cała masa takich nazw w Czechach i oni to oczywiście odmieniają). Vikersund też lata temu odmieniano w prasie czy w innych mediach.

    Tak naprawdę to jest kwestia utartych zwyczajów, reguły żadnej nie ma. Przykładowo tak z 30 czy 40 lat temu rzadko kto napisałby czy powiedział o „Oberstdorfie”, a teraz to oczywiste. Ale tylko z przyzwyczajenia.

  • PawelK95 doświadczony
    @Angelodan

    Zgadza się, źle przeczytałem Twój poprzedni wpis:)

  • Orzeu_Zwisly doświadczony
    @Mati87

    Nie jesteśmy potęgą, wyniki takie jak zwycięstwo w drużynówce są ogromnie ponad stan (ale na ten dzień to akurat cudownie wszyscy nauczyli sie skakać nawet bardziej niż fart do warunków), a wyniki takie jak dzisiaj to poniżej stanu, + do tego Kamil to Kamil, często może zasłonić prawidłowy odbiór wyników. Jak mu idzie to nasze realne aspiracje to 120-150 pkt, jak mu nie idzie to 50-60 czyli słabiutko.

  • Bernat__Sola profesor
    @Wojciechowski

    Trochę brakło do dekady. 9 lat i 319 dni.

  • szulcu9631 stały bywalec
    @sensowny

    Patrząc po nazwie nicku i na jakość twojej wypowiedzi można by rzec, że z sensem to ma jednak niewiele wspólnego.

  • Mati87 weteran
    @Orzeu_Zwisly

    Nie skreślałbym Kuby bo patrząc na poprzedni sezon też nie miał mocnego początku i dopiero gdzieś w połowie zaczął regularnie punktować i zajmować w miarę wysokie lokaty. Co do reszty kadry to nie oceniałbym jeszcze nikogo. Poczekajmy do TCS bo opinie na tym forum są tak zmienne jak wiatr w czasie tego sezonu. Jak wygrywamy to jesteśmy potęgą jak przegrywamy to najlepiej cały sztab do dymisji. Zero merytorycznego myślenia u niektórych.

  • Wojciechowski profesor
    @Oreo

    Aleksiej Korolew, 6 lutego 2010, Willingen.

  • XuruTu bywalec

    Kryzys trwa w najlepsze. Oto moje tradycyjne zestawienie POL:
    ND 22-12-2019
    Kombinacja norweska Ramsau: 31. Szczepan Kupczak (9. po skokach), 38. Adam Cieślar (48. po skokach)
    Biegi narciarskie Planica: Sprinty drużynowe. Panie DNS, Panowie w składzie Maciej Staręga i Dominik Bury odpadli w półfinale, czyli jakby w kwalifikacjach, zajmując ostatecznie 13. miejsce.
    Biatlon Le Grand Bornand: Biegi ze startu wspólnego. Zarówno Panie jak i Panowie nie uzyskali prawa startu w tych zawodach.
    I mój komentarz: Jak tak dalej PZN będzie olewać sprawę to zostanie nam zachwycać się wysokimi lokatami w FIS Cupach. W innych dyscyplinach niż skoki, na poziomie PŚ albo w ogóle nie wystawiamy nikogo, albo wystawiamy, ale zajmują oni tak odległe lokaty, że aż przykro patrzeć. I kogo tu oglądać, ja się pytam? Komu kibicować?
    Biatlon to oddzielna kategoria i inny Polski Związek. Aczkolwiek tu też jest niewesoło. Jeszcze nasze Panie, jak Kamila Żuk czy Kinga Zbylut potrafią pojedynczo zaskoczyć pozytywnie, ale Panowie to od czasów odejścia Tomasza Sikory byliśmy na dnie i nadal na nim jesteśmy. Bo żeby się zachwycać jeśli ktokolwiek z naszych awansuje do... 60. Myślę, że to mówi samo za siebie.

  • Luk profesor

    Fajne te wyniki naszych reprezentantów, takie nie za dobre.
    Na plus jedynie Stefanek Hula, reszta bez komentarza...

  • Bernat__Sola profesor
    @bardzostarysceptyk

    A więc ostatnim gorszym dla nas konkursem był pierwszy w Planicy w 2016, kiedy uzbieraliśmy 17 pkt za 15. miejsce Stocha i 30. Stękały.

  • Raptor202 weteran
    @Orzeu_Zwisly

    Ale co on niby miał zrobić w tych warunkach? Trafił chyba najgorzej z całej stawki. Chwilę wcześniej skaczący Klimov i Takeuchi (którzy spisywali się dobrze w ten weekend) również sobie nie poradzili. Poza tym Simon do dzisiaj punktował we wszystkich konkursach, w których brał udział, a gdyby udało mu się utrzymać taką skuteczność, to ma szansę zanotować lepszą zimę od poprzedniej.

  • Luk profesor
    @Xander1

    Dobrze, że Babiarz nie wspomniał (jeszcze!) o Sapporze, Bischofshofenie czy Lillehammerze.

  • Oreo weteran

    kiedy jakiś Kazach zdobył ostatnio punkty PŚ[***]

  • tarnoviatarnowka@web.de bywalec
    @PawelK95

    To mnie troche irytuje u Kamila takie dasanie sie .Tym bardziej ze media sa w stosunku do niego bardzo grzeczne

  • Angelodan bywalec
    @PawelK95

    Tyle że ktoś tu pisał, że by wygrał bez wywrotki. O to chodzi. A noty przyznawane przez sędziów to jednak temat nawet na osobny artykuł.

  • Skoczek3211 weteran
    @Snickers965

    Zwłaszcza w Sapporo ;)

  • bardzostarysceptyk profesor

    Remanenty po Engelbergu cz. 3.

    Osiągnięcia punktowe polskich skoczków w Engelbergu 21 - 22 grudnia 2019.

    trening (1, 5, 16, 28, 34, 38, 55) --.................. 159 pkt (7 zawodników)
    1 eliminacje (2, 7, 18, 28, 29, 38, 59) --.......... 134 pkt (7 zawodników)
    1 zawody po 1 serii (1, 8, 16, 30, 34, 39) ....... 148 pkt (6 zawodników)
    PIERWSZE ZAWODY (1, 8, 22, 25, 34, 39) ...... 147 pkt (6 zawodników)
    2 eliminacje odwołane
    2 zawody po 1 serii (5, 28, 33, 35, 44, 47, 52) 48 pkt (7 zawodników)
    DRUGIE ZAWODY (9, 25, 33, 35, 44, 47, 52) -. 35 pkt (7 zawodników)

  • Bernat__Sola profesor
    @Orzeu_Zwisly

    Ammann miał +22.5, co prawda wynik absolutnie fatalny, ale nie do końca jego wina.

  • sheef weteran
    Okiem Kibica - Polacy w Engelbergu 2

    Rzecz jest następująca - ten dzisiejszy konkurs (a zwłaszcza I seria) żywcem wyjęty z jakiejś kiepskiej komedii klasy B lub C (dobrze, że Bareja takich filmów nie robił). Co do Polaków to nie będę dzisiaj komentował tego co się stało (choć z drugiej strony daje to do myślenia - może mieć pecha jeden czy dwóch zawodników ale nie ponad połowa kadry). Na plus dzisiaj Jan Hoerl (pierwsze podium w karierze) i Siergiej Tkaczenko (wielkie gratulacje za pierwsze punkty w karierze).

  • PawelK95 doświadczony
    @jma

    Nie jestem pewien czy Stoch jest jeszcze ambasadorem Eurosportu, nie ma już naklejki z ich logo na nartach.

  • Snickers965 weteran

    Szkoda że AŻ taki mocny musiał mieć wiatr Kamil, +14 jak reszta byłoby okej :(
    Stoch to chyba najbardziej pechowy skoczek jakiego znam jeżeli chodzi o wiatr
    Co mi się przypomina to zawsze trafi na najgorsze warunki ever

  • gebala76@o2.pl początkujący
    @pablito

    Dla mnke lindvik jest mega talentem i moim skromnym zdaniem jest czarnym koniem na TCS skacze naprawde rowno od pewnego czasu moze top 3 na TCS jest realne i mega w to wierze

  • Orzeu_Zwisly doświadczony
    @bardzostarysceptyk

    41 LGP? Czy to ironicza reakcja na pogodę tego lata grudniowego?

    Tajnerowi i Adamowi nie chodziło o to, zeby się cofnąć do Łukasza, tylko do Nagano 98

  • Raptor202 weteran

    Czy Doleżala można nazwać kimś więcej, niż tylko odtwórcą metod Horngachera? Okaże się pewnie w trakcie sezonu. Na razie nie wygląda to najlepiej, szczególnie jeśli chodzi o Kubackiego i Wolnego. Jeśli trener nie pomoże im wrócić na właściwe tory, to chyba już będzie można powiedzieć, że jest to tylko i wyłącznie odtwórca.

    Dzisiejsza loteria była niczym w porównaniu z farsą, jaką odstawił Eurosport. Poza tym widzę też kilka pozytywów:
    - lista punktujących powiększyła się o sześć nazwisk
    - pierwsze punkty w sezonie dla Bicknera i Boyd-Clowesa
    - TKACHENKO
    - Hoerl na podium
    - Prevc na podium
    - kolejne dobre występy Keiichiego Sato i Iwasy

  • PawelK95 doświadczony
    @Angelodan

    Za taką odległość nawet Kraft by nie dostał 55 pkt za styl. Zwłaszcza w takich warunkach. Policzyłem mu koło 53. Może by się na 5 wcisnął, ale nic więcej.

  • bardzostarysceptyk profesor
    Remanenty po Engelbergu cz 2.

    Konkursy indywidualne 41 PŚ od najlepszego do najsłabszego pod względem ilości punktów zdobytych przez polskich
    skoczków. Niżej konkursy drużynowe przy klasyfikacji indywidualnej.
    Jeszcze niżej eliminacje konkursów od najlepszego do najsłabszego pod względem ilości punktów zdobytych przez
    polskich skoczków. W związku z kwalifikacjami dla wszystkich, eliminacje można traktować jak jednoseryjne konkursy.

    147 pkt - Engelberg 1 (Szwajcaria)
    102 pkt - Wisła (Polska)
    85 pkt - Niżnu Tagił 1 (Rosja)
    83 pkt - Ruka Finlandia)
    80 pkt - Klingenthal (Niemcy)
    58 pkt - Niżny Tagił 2 (Rosja)
    35 pkt - Engelberg 2 (Szwajcaria)

    186 pkt - Klingenthal (Niemcy) drużynowy (1m)
    156 pkt - Wisła (Polska) drużynowy (3m)

    134 pkt - Engelberg 1 (Szwajcaria) eliminacje
    108 pkt - Klingenthal (Niemcy) eliminacje
    90 pkt - Wisła (Polska) eliminacje
    80 pkt - Ruka (Finlandia) eliminacje
    34 pkt - Niżny Tagił 1 (Rosja) eliminacje
    27 pkt - Niżny Tagił 2 (Rosja) eliminacje
    odwołane - Engelberg 2 (Szwajcaria) eliminacje

  • Homeomorfismus stały bywalec
    @xzcvvy

    Pewności nie mam, moja ocena jest ostrożna, o czym świadczy wyrażenie "wydaje mi się". Bądź co bądź Kobayashi wygrał drugi raz w tym sezonie, a wczoraj pięknie awansował z 11. miejsca po I serii na 4. pozycję na koniec zawodów.

  • SchwarzerAdler weteran
    @zimowy_komentator

    Nie widziałem jego skoku ale musiał coś skisić ostro jak skoczył gorzej od Freitaga. To nie tylko ten wiatr.

  • jma profesor
    Kamil Stoch vs TVP

    Widzę, że forum dzieli się na gorących zwolenników "ale im pokazał, reżimowa tv" oraz gorących przeciwników "burak, wieśniak".
    Zaznaczam, że bliżej mi do tych drugich :) ale z racji wieku, nie rozdzieram szat i nie rzucam radykalnych wyzwisk (tym bardziej, że kibicuję wszystkim naszym (i nie tylko) skoczkom). Niemniej jedna rzecz mi tu bardzo zgrzyta. Skoro Kamil jest ambasadorem Eurosport, to takie zachowanie w stosunku do konkurencyjnej stacji stawia go szczególnie w złym świetle. W świecie biznesu takie zachowanie jest oceniane jako wysoce nieetyczne i PR w takich sytuacjach leci na pysk. Nie tędy droga Panie Kamilu.

  • SebaSzczesny profesor

    Troche to niesprawiedliwe że Stoch żeby wczoraj wygrać musiał oddać 2 bardzo dobre skoki i wygrał ledwo co a dziś Japoniec oddał tylko 1 bardzo dobry skok i wygrał z dużą przewagą.

    Kobayashi Ma 15 wygranych, Kraft ma 17. Stoch 34. Ciekawe czy oni go kiedyś wyprzedzą. Ktoś prędzej czy później zdobędzie ponad 30 wygranych i poprzestawia tam ranking

  • pablito doświadczony
    Lindvik

    ten to też miał poryte warunki po wyjsciu z progu 22 punkty dodane od razu a taki Kobayashi tylko 0,1 ja nwm jak on te 122, skoczył majac praktycznie cały czas 2 metry w plecy podczas swojego skoku

  • PawelK95 doświadczony
    @tarnoviatarnowka@web.de

    Co do Kamila - jeździ lepiej niż w latach ubiegłych, ale bardzo nieregularnie. A to że jest chimeryczny w stosunku do mediów wiadomo nie od dziś i to się już nie zmieni.

  • bardzostarysceptyk profesor
    Remanenty po Engelbergu cz 1.

    Ocena konkursów indywidualnych 41 LGP 2019/20 według mojego subiektywnego i może niesprawiedliwego, ale zawsze
    konsekwentnego podziału.

    W sobotę 147 pkt i wygrana Kamila, wszyscy się cieszyli i ja też, że będzie lepiej, coraz lepiej, a tu dzisiaj gu..., czyli
    konkurs beznadziejny.
    Za 3 letniej kadencji Horngachera najgorszym punktowo konkursem były zawody w Oslo 44 pkt. Czyli kiedy był gorszy
    trzeba cofnąć się do Łukasza, ale czy o to nam chodziło, czy o to chodziło Apoloniuszowi i Adamowi ?

    300 i więcej pkt KONKURS CUDOWNIE-REWELACYJNIE-GENIALNY:
    250-299 pkt KONKURS GENIALNY:
    200-249 pkt KONKURS REWELACYJNY:
    150-199 pkt KONKURS BARDZO DOBRY:
    100-149 pkt KONKURS DOBRY: Wisła - 102 pkt, Engelberg 1 - 147 pkt
    50-99 pkt KONKURS SŁABY: Niżny Tagił 2 - 58 pkt, Klingenthal - 80 pkt, Ruka - 83 pkt, Niżny Tagił 1 - 85 pkt
    10-49 pkt KONKURS BEZNADZIEJNY: Engelberg 2 - 35 pkt
    1-9 pkt KONKURS SKRAJNIE BEZNADZIEJNY:
    0 pkt TRAGEDIA !:

  • Orzeu_Zwisly doświadczony
    @Gerwazy

    Ammann to już z definicji jest zwisły XD, za samo to że mu się chce od 5 lat wozić się po skoczni i sporadycznie zdobywać punkciki, ale zapomniałem, no tak ''W tym sezonie TCS będzie mój''.

  • Indor_ powraca początkujący
    @Kapitan Stopczyk

    Zgadzam się z Tobą, bez powodu wjechał na dziennikarza, odpowiedzi na pytania na odczepnego, przerywa wywiad, to mu się znowu prezent nie podoba.. Ale zaślepieni fani będą bronić, bo ich chamowaty Kamilek ma "dziwną relację z TVP".. Gdybym był dziennikarzem za żadne skarby nie chciałbym z nim gadać.. Przecież on poniża tych ludzi, mówiąc do nich jak do idiotów..

  • sensowny stały bywalec

    Niestety to juz koniec skokow w Polsce. Stefan to wiedzial i odszedl

  • stivus profesor
    @pawelf1

    Nie masz prawa oceniać innych i to jeszcze w tak agresywny sposób. Gdyby nie ranga, pomyślałbym, że jesteś jakimś przypadkowym frustratem.
    Opieranie się na wypowiedzi Kamila jest chyba jak najbardziej zasadne i to, że ktoś pisze takie posty (choć to nie moje stwierdzenie) jak najbardziej usprawiedliwione.

  • break90 doświadczony
    Dolezal

    Widzę, że to wszyscy pojazdy po trenerze ale bądźmy uczciwi - co ma zrobić, z czego lepić, z kogo wybrać? Lata zaniedbań w kwestii szkolenia młodzieży, brak infrastruktury, zero kompetencji we władzach związku - wliczając w to dyrektora, który pojęcia nie ma co robi. Podążamy drogą Finlandii no ale ważne, że pieniążki z reklam, praw do transmisji się zgadzają więc trzeba wycisnąć ile się da z jedynych zawodników, którzy jeszcze są w stanie równać do czołówki. Młodzież? Przyszłość? Perspektywy? Po co to komu - czerpać że źródełka póki coś w nim jest a potem się kramik zasypie i zapomni. Cieszymy się, że mieliśmy okazję żyć w czasach,w których skakał Adam i Kamil

  • Gerwazy doświadczony
    @Orzeu_Zwisly

    Ammanna widzę oszczędziłeś :)

  • Oczy Aignera profesor
    Żartobliwy paradoks

    Jak nielot z Mauritiusa może uczyć latać, skoro sam tego nie potrafi?

  • xzcvvy weteran
    @Kapitan Stopczyk

    Właśnie jesteś tego najlepszym przykładem;)

  • Angelodan bywalec
    @PawelK95

    Jakby dostał po 18-18.5 pkt oceny to byłby na 4,5 miejscu. Więc tak, nawet by pewnie się nie znalazł na podium.

  • zimowy_komentator profesor
    Dziś Ammann najniżej sklasyfikowany w całej swojej karierze

    63 miejsce w konkursie PŚ. A mówiło się, że nic nowego już nie może go spotkać :D

  • Xenkus profesor
    @Kapitan Stopczyk

    To prawda. Widać to aż nadto w twoim komentarzu

  • tarnoviatarnowka@web.de bywalec

    Tak jak przewidywalem dzisiaj byla loterjada .Przeliczniki wiatru nie oddawaly rzeczywistym warunkom jakie panowaly na skoczni .Gdy Ryoyu wychodzil z progu mial wiatr 0.1 gdy wyladowal przeliczniki daly mu 11.5 Kamil wychadzac z progu mial 23.5 jak wyladowal mial 21.4 Ale pewne wnioski mozna wyciagnac .U Kamila bardzo zastanawia drastycznie mniejsza predkosc na progu w drugim skoku w pierwszym byl szybszy o 0.5 od Ryoyu i o 0.2 od Krafta w drugim skoku byl wolniejszy od Ryoyu o 0.5 km i 0.6 od Krafta to sie automatycznie przeklada na odleglosc .Ale faktycznie wczoraj z tymi wywiadami to troche przesadzili trzeba mniej meczyc Kamila .Ale o Kamila jestem spokojny Piotrek mial najgorsze warunki ale mimo nie usprawiedliwia go aby nie awansowac do 30. Natomiast Dawid Kubacki Kuba Wolny calkowicie sie rozsypali brak dynamiki techniki wszystko sie rozsypalo gdyby nie Kamil pisalibysmy o katastrofie polskich skokow.Na koniec bardzo mnie niepokoi taki mentalny dolek .Nawet Kamil mimo ze wczoraj wygral jest nerwowy nie ma spokoju

  • Introverder weteran
    @bardzostarysceptyk PN

    Kanada i USA depcze po piętach..

  • Gerwazy doświadczony
    @PawelK95

    Też tak myślę. Może Prevc też będzie się liczył na TCS?

  • stivus profesor

    >>>>Dominik Formela- skijumping.pl (po raz ostatni). Do zobaczenia!- powiedzial Jabłoński
    >>>>A do Rafała Kota: "Coś Pan mówił?"

  • Hammerite stały bywalec
    @Bernat__Sola

    Akurat Kamil w drugiej serii wyraźnie spóźnił skok i to był jego najgorszy skok w ten weekend. Widać, że jest wściekły na siebie po konkursie...

  • Orzeu_Zwisly doświadczony
    @Orzeu_Zwisly

    No i jeszcze słowa dwa o Krafcie, szkoda, że się potłukł, ale dzisiejsze skoki też nie takie powalające, trochę lepsze od Kamila ogółem, ale też nie miał super warunków. Przez upadek może jednak się rozregulować i wypaść z formy? No i słowo jedno o Tande. Pechowy splot uderzenia przez przedskoczka + braki treningowe no i mamy to co mamy. Tak mi go szkoda, bardzo lubię Tandego, on tyle ma w życiu pecha i walczy, kontuzje, choroby, mógł wygrać TCS a zawiodło wiązanie (powiedzmy, że i tak Kamil by wygrał, ale no to miał szansę być 2), jak był młody miał dysleksję (dalej ma) i dzieci się z niego śmiały w szkole. Kiedy wygrał MŚwL to płakał ze wzruszenia, że los mu wreszcie nie przeszkodził. Czekam aż on zdobędzie coś wielkiego, bo zwyczajnie na to zasługuje.

  • Orzeu_Zwisly doświadczony

    Fatalny konkurs ogólnie, fatalny również w wykonaniu Polaków, to jest jakaś absolutna degrengolada.

    Zwisły Orzeł - Dawid Kubacki, progres jest jak się patrzy, jak tak dalej pójdzie to na TCS nie będzie nawet w stanie wyskoczyć z busa dowożącego pod skocznie, usilnie powtarza, że brakuje mu detali, chyba jednak na ten moment brakuje wszystkiego. Dramatyczny zjazd i skiszone skoki we wcale nie tak złych warunkach, jak wielu zawodników dzisiaj. A na treningach jeszcze było tak dobrze, ale nie da się żeby to tylko głowa zawodziła, bo aż tak żeby lądował na buli to nie zawodziła od początku kariery.

    Pierwsza Nominacja - Freitag dzisiaj sprofanował skocznię narciarską, warunki nie pomogły ale wiadomo jak dużo dołożył od siebie do takiego wyniku. Chyba czas wyciągać jakiegoś Weigela czy kogoś z kontynentala dla dobra PN u Niemców.

    Druga Nominacja - Jakub Wolny, po raz 2 z rzędu wynik nie dający kwalifikacji do konkursu głównego, dramat na progu, absolutny dramat, rzuca się na narty jak amator, a fizycznie wygląda jak 48 letni Kasai. Oby nie skończył kariery po sezonie. Oczywiście uważam, że zdecydowanie nie powinien, bo np. inne metody treningowe i może magicznie zacząć skakać na 1 dziesiątkę, ale żeby on sam jednak nie pomyślał, że może lepiej rzucić to wszystko i wyjechać w Bieszczady.

    D-R-A-M-A-T-Y-C-Z-N-Y konkurs w wykonaniu Polaków, jedynie prawdziwie uwalony był Żyła, trochę mniej Kot, ale mógłby te 4 m dalej skoczyć i zająć z 30 miejsce po 1 serii, Stoch w drugiej serii złe warunki, ale skok też nie był dobry, słaba prędkość ponownie tym razem i ogólnie nie nabrał wysokości. Hula jedyny na miarę tego co powinien. Ogółem katastrofa nuklearna, i nie można zasłaniać się warunkami. Wiedziałem, że Kobayashi dzisiaj wygra, ale trafił szczęśliwiej niż wszyscy główni konkurenci, np. -16 a -26 to chyba spora różnica w noszeniu. Z Kobayashim to już trochę jest jak z Austriakami kiedyś, wszyscy go na siłę pchają na to 1 miejsce, choćby się nogami i rękami zapierał, jak nie ma kto wygrać, to wiadomo że on wygra. Fatalnie, że akurat Kubacki i Wolny którzy powinni mieć tę zimę lepszą/podobną szorują po dnie swojej formy, myślę że Dawid jeszcze się odbije, ale Kuba pewnie nie w tym sezonie.

  • zimowy_komentator profesor
    Skoków polskich nie ma

    ale za to jest wywiad z Adamem Małyszem w TVP Sport :)

    Idealne podsumowanie tego weekendu XD

  • Skoczek3211 weteran
    @pawelf1

    Jakiego trenera?

  • PawelK95 doświadczony

    Kraft też dziś bez szału. Bez upadku byłby chyba 6. Przed TCS chyba na pole position Ryoyu, tuż za nim Kraft, potem razem Stoch i Geiger. Tak to widzę.

  • pawelf1 profesor
    Nie ma to jak kretyńskie wypowiedzi .....

    Typu ...."no tak warunki Kamil trafił trudne ale i tak skoki były słabsze .....""""
    A niby skąd wy ignoranci to wiecie ? Oddaliście dodatkowy pierd w fotelik i tak wam wyszło:):)
    Ja poczekam na opinie trenera , czyli osoby mającej o tym pojęcie . Kamila wypowiedzi potraktuje z pewną rezerwą , bo on zawsze zwala winę na siebie nawet jak jest inaczej . Woli to niż późniejsze czepianie się różnego kalibru internetowych [***]ów....

  • Obiektywny01 stały bywalec
    @bardzostarysceptyk

    Bez przesady spójrz na warunki jakie dostali Szwajcarzy a jakie nasi...

  • alo profesor

    Zeby nas godnie reprezentowac w turnieju to Wolnemu Kotowi i Kubackiemu przydałby się trening bo padakę pokazują. O ile w przypadku Kota to nie dziwi o tyle Kubacki-wieszczony lider naszej kadry zaczyna klepać bulę to nie wrozy to dobrze. Juz wczoraj skoczyl tu slabo. Wolny od druzynowki w Klingen,notuje zniżke formy. I nie ma co zwalać na warunki,bo Kubacki szczegolnie mial je stosunkowo dobre. Piotr dzisiaj mial pecha,stać go na miejsce ok.10.

  • Bernat__Sola profesor
    @Hammerite

    Żyła dostał +26.2, najgorsze warunki ze wszystkich. Zresztą Kamil też w 2. serii nie potrafił.

  • Indor_ powraca początkujący
    Stoch rozkapryszona panienka

    Czy Stoch robi komuś łaskę, że udziela wywiadów?? Jego zachowanie jest skandaliczne...

  • krzychszp stały bywalec
    @stivus

    to z TVP to był typowy Kamil, wiadomo że jego relacje z dziennikarzami TVP są "trudne" :)

  • bardzostarysceptyk profesor
    Moje tradycyjne zestawienie.

    Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Engelbergu 2 (Szwajcaria)
    Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

    1. Austria (3, 5, 6, 15, 18) ........... 174 pkt (5 zawodników)
    2. Słowenia (2, 14, 16, 19, 30) -.. 126 pkt (5 zawodników)
    3. Japonia (1, 21, 23) --.............. 118 pkt (3 zawodników)
    4. Niemcy (4, 10, 13) ................... 96 pkt (3 zawodników))
    5. Norwegia (7, 8, 12, 28) --......... 93 pkt (4 zawodników)
    6. Szwajcaria (11, 20, 26, 29) --... 42 pkt (4 zawodników)
    7. Polska (9, 25) .......................... 35 pkt (2 zawodników)
    8. Kanada (17) ............................ 14 pkt (1 zawodnik)
    9. USA (22) .................................... 9 pkt (1 zawodnik)
    10. Kazachstan (24) --................... 7 pkt (1 zawodnik)
    11. Bułgaria (27) --........................ 4 pkt (1 zawodnik)

    Polska za Szwajcarią. Czy to jest nasza skoczkowa przyszłość ?. I nie za kilka lat, tylko już teraz.

  • stivus profesor
    @edo

    Poważnie??

  • Radek95 stały bywalec
    Doleżal czeski Kruczek

    Jak w temacie. Brac ex trenera Niemców to jeszcze może będziemy mieli jakieś radosne chwile. Czeski Kruczek nawet Dawida zepsuł

  • Introverder weteran
    @koronex198927

    Jeśli tak jest, to nie za dobrze, bo zawsze są co najmniej 2 konkursy pod rząd.. Ale dzisiaj wszyscy słabiej? Wiek?

  • Hammerite stały bywalec
    @Bernat__Sola

    No nie wiem, czy to forma na top 10, skoro kompletnie nie potrafił dzisiaj przebić się przez słabe warunki. Nie jest przecież powiedziane, że warunki będą stabilne w nadchodzących konkursach.

  • stivus profesor
    @dawe19

    Dawno o tym mówilem, oczywiście w kategoriach przypuszczenia czy wrażenia, ale zmieszano mnie z błotem. I robiły to osoby z naprawdę wysokim statusem na tej stronie. Ale to bez znaczenia...
    Kadra padłą chyba mentalnie, nie widać w niej dobrego morale, Kamil wiecznie wkur..., dzisiaj wyjechał na dziennikarza TVP jak by pierwszy raz udzielał im wywiadów. Reszta nos na kwintę, Żyła z topowego skoczka za Horngachera stał się znów chimerycznym wyrobnikiem, Dawid całkowicie się pogubił. Nie będę nawoływał do zmiany trenera, bo uważam, że Dolezal zbyt krótko jednak pracuje. Wczoraj był wzlot, dziś totalny upadek. Ja jednak zachowałbym trochę wstrzemięźliwości w ocenie pracy trenera. Ale-powtórzę to raz jeszcze- wydaje mi się, ze Dodo nie jest dla nich autorytetem. I to jest z pewnością spory problem, kiedy trenuje cię "kumpel"

  • Dama_Karmelowa profesor

    Wszystkim zniesmaczonym tym konkursem kibicom proponuję napić się świątecznego grzańca, zagryźć dobrym makowcem i zapomnieć o tej farsie. Kamil w sumie też zasłużył za tego pecha w 2 serii. Stefanek i Piotrek ostatecznie też mogą się załapać.
    Natomiast reszta kadry i Dodo na analizę co poszło nie tak i jak to naprawić, bo idzie turniej i tak być nie może. Po prostu nie i koniec. Wczoraj było równo i wyglądało to równie źle, więc nie ma co tłumaczyć się warunkami.

  • the_foe doświadczony
    @SebaSzczesny

    jacy inni?

  • edo początkujący
    konkurs

    Naszym słabo się skakało,bo pod narty im nie wiało.

  • Skoczek3211 weteran

    Doleżal to jest czeski Kruczek.

  • Bernat__Sola profesor

    Oczywiście dekoracji nie pokażą ani jedni, ani drudzy. I jedną, i drugą stację obchodzą już tylko Polacy, w zeszłym sezonie dekoracje pokazywali.

  • SchwarzerAdler weteran

    Ale ma formę zwyżkującą Stoch w przeciwieństwie do Wolnego i Kubackiego. Żyła zawsze był fanaberyjny

  • xzcvvy weteran
    @Homeomorfismus

    Pierdu pierdu, gdyby Kraft nie wyciął, to Kobayashi nie uzyskałby takiej przewagi. W dodatku to był LOTERYJNY konkurs, jak 90% innych w tych sezonie.
    Wstrzymajcie się z takimi tekstami no bez kitu XDD

  • koronex198927 bywalec

    Kamil przez ostatnie 2 tygodnie mówi o problemie braku energii przy wyjściu z progu. Może przez wczorajsze aż 4 skoki dziś Stoch nie miał pary?

    Brawo dla Dominika w studiu że nie słodził i mówił jak jest ogółem z naszymi skoczkami

  • EddieKoteł doświadczony

    Podium Hoerla to świadectwo dzisiejszej loterii. Kobayashi też jednak fartownie, załapał się na resztki dobrego wiatru. A Kamil sporo wciąż kontroluje, to nie jest forma na wygrywanie wbrew warunkom, ale tydzień przerwy może mu tylko pomóc i walka o podium turnieju jak najbardziej realna.

  • Nowyskoczek5 profesor

    Tragedia a nie konkurs .....
    Stoch z najgorszymi warunkami....Żyła z najgorszymi warunkami....nic dodac nic ująć...
    Na + punkty Huli

    Najbardziej jestem zadowolony z punktow dla Kazacha .

  • opel123 doświadczony

    W polskiej kadrze jest nie za dobrze to porozmawiajmy o Austrii
    TVP xDDDDD

  • zimowy_komentator profesor
    @stivus

    A ja jak głupi oglądam "przerwę w transmisji" na player TVP Sport. Znowu stażysta zaspał i dopiero teraz włączył... Nosz kurde. Teraz już tego nie cofnę oczywiście.

  • Adam90 weteran

    Nawet 9 lotakta juz tak nie cieszy Stocha. Ale ważne, ze Stoch jest czołowej 10
    Co się z resztą ?

  • pawelf1 profesor
    Ech mmmm tak:)

    No nie był to udany dla nas konkurs :(
    O Kamila i Piotrka jestem spokojny . Natomiast Dawid i Kuba to na całej linii dali w ten weekend ciała. A tu właściwie nie ma ani czasu ani miejsca na trening . Miejmy nadzieję że jakoś ich Doleżal naprawi......
    Skład na TCS przy mizerii Murańki inny być nie mógł.

  • erytrocyt_ka profesor
    @Łotysz

    Ale wczorajsze warunki były bardziej sprawiedliwe, co zresztą potwierdzali np Geiger i Kraft że bylo sprawiedliwie.

  • Twist stały bywalec
    @Łotysz

    Kamil wczoraj przez 4 serie był w TOP 2 razem z Kraftem. Samo lubienie skoczni nie wystarczy do osiągnięcia takiej powtarzalności - tak samo 4 skoki pod rząd nie mógł mieć szczęścia do wiatru :)

  • Xenkus profesor
    @Łotysz

    Zobaczymy na TCS. Jak są równe warunki to Stoch wysoko, więc oby TCS był równy. Brawa dla Dominika. Chyba przeczytał mój komentarz:). Dominik jesteś gość

  • Złoty Orzeł profesor
    @Kocurello2

    ten mu zadał pytanie, a Kamil pomachał i powiedział "czego jeszcze"

  • Homeomorfismus stały bywalec

    Wydaje mi się, że Kobayashi będzie pierwszym od 2005 roku skoczkiem, który wygra Puchar Świata dwa razy z rzędu.

  • Złoty Orzeł profesor
    @Łotysz

    Tak, ale pomijasz fakt, że jakimś dziwnym szczęściem w czterech seriach jednego dnia skakał równo i daleko.

  • Czerepach początkujący

    W strasznym kierunku zmierzają te skoki. Szkoda Kamila. Ale tez jego skoki, nie były tak idealne jak wczoraj. Zobaczymy jak to wszystko będzie wyglądało na TCS .

    Wyczynt resztyPolaków przemilcze.

  • Łotysz stały bywalec

    Nie ma co gadać, że Stoch udupiony. Jak wczoraj wygrał w najlepszych warunkach z czółówki, to nikt nie pisał, że niesprawiedliwy konkurs. Jakby skoczył te 124 metry, to nikt nie miałby do niego pretensji. 9. miejsce pokazuje jego aktualną formę, czyli przełom pierwszej i drugiej dziesiątki. Jednak wczorajszy wyskok w dobrych warunkach i na jednej z ulubionych skoczni zakłamuje faktyczną formę Stocha.

  • Kocurello2 doświadczony
    @Złoty Orzeł

    I dobrze.

  • Skoczek3211 weteran
    @pawelf1

    Chyba pomyliłem odległość z pkt.

  • Złoty Orzeł profesor

    Ale się Stoch skrzywił po tej bombce z TVP, brawo!

  • stivus profesor

    Dominik pojechał po kadrze B, ale Jabłoński szybko to przypudrował. Wszystko musi się zgadzać przed świętami. Naród musi dostać kolejną pieśń pochwalną na temat Kamila.

  • Złoty Orzeł profesor

    Ale Stoch lekceważąco z dziennikarzami TVP :o

  • michcio2434343 bywalec
    @Złoty Orzeł

    44 punkty

  • Złoty Orzeł profesor
    @Dama_Karmelowa

    Że nie mamy kadry B i nie mamy młodych zdolnych.

  • dawe19 doświadczony
    Wnioski

    Po pierwszej części sezonu wnioski są oczywiste: nasza kadra jest totalnie bez formy, wczorajszy przebłysk Stocha to tylko przykład jego indywidualnego talentu, czasem zdarzały się jakieś niezłe skoki Polaka, ale była to rzadkość. Skoczkowie są rozregulowani, fatalna technika, mnóstwo problemów. Widać, że nie ma trenera z autorytetem. Horngacher wróć!

  • SebaSzczesny profesor

    Warunki warunkami ale mimo wszystko skoki Stocha nie były dziś najlepsze. Ten 1 spóźniony a ten drugi to okej wiatr miał mocny z tylu ale inni nawet przy takim wietrze byli w stanie skoczyć dalej niż 118,5 metra

  • krzychszp stały bywalec
    Brawo Dominik

    W studiu nie owija w bawełnę, jasno daje do zrozumienia ze mamy problem i następców nie ma

  • pawelf1 profesor
    @Skoczek3211

    Justin 116 m ...wiem , wiem tabelka trudna:):):)

  • Dama_Karmelowa profesor
    @Złoty Orzeł

    Co powiedział? Przełączyli mi na dwójkę :(

  • Cinu profesor

    Poruszony problem polskich skoków w tvp

  • xzcvvy weteran

    Jedyne moje przewidywanie na dzisiaj się sprawdziło.
    Kamil łyknął Tandego :p

  • Oczy Aignera profesor
    Jan H.

    Janek po raz pierwszy w karierze stanął na podium, ponieważ miał "de besta" warunki i je wykorzystał, jak to się mówi. Inni zawodnicy zazwyczaj skakali przeciętnie, tu tego.

  • SchwarzerAdler weteran

    Kolega Formela już nie zawita chyba w TVP....

  • Złoty Orzeł profesor

    Formela wylatuje z TVP.

  • Obiektywny01 stały bywalec

    Hoerl największy szczęściarz żyła największy pechowiec

  • erytrocyt_ka profesor

    Czy tylko ja mam takie wrażenie, że ten 'korytarz' wiatru powinien być nieco bardziej zawężony?
    Nie powinno być tak, że puszczany jest zawodnik z wiatrem pod narty, przy średniej mocnej wiatru w plecy, jak i zarówno skoczek z wiatrem 2 m/s w plecy.

  • an18 stały bywalec
    @Bernat__Sola

    albo żyłe

  • zimowy_komentator profesor
    @jma

    Ostatnie punkty dla Kazachstanu zdobył Aleksiej Korolew w Willingen w sezonie 2009/2010, czyli gdzieś w lutym 2010 a zatem prawie... 10 lat :)

  • alo profesor
    @jma

    Radik Zhaparov w Lillehammer w 2008 r. był 20.

  • Wąski123 doświadczony

    Kamil czwarty sezon z rzędu, w Engelbergu albo jest na podium albo jest dziewiąty ;)

  • jma profesor
    @Skoczek3211

    Uśredniony pomiar. Vide - Kraft.

  • Złoty Orzeł profesor
    @jma

    Willingen 2010.

  • Bernat__Sola profesor
    @Hammerite

    Żyła ma formę na top 10, więc co "może niepokoić"?

  • przemek32143 profesor

    Z wiatrem Hoerla to Peier wygrałby spokojnie konkurs. Jak można mieć w obu seriach takiego farta?

  • Maradona profesor

    Dzisiaj spora loteria, ale przed TCS faworytami są Kobayashi, Kraft, Stoch i krok za nimi Geiger.

  • krzychszp stały bywalec
    Złe warunki ale formy brak

    Ta loteria nie powinna zatrzeć tej dzisiejszej padaki, formy nie ma, nastroje przed TCS kiepskie

  • Złoty Orzeł profesor
    @Xander1

    Na Holmenkollen w ubiegłym sezonie było gorzej.

  • jma profesor

    A jednak Hoerl na podium. Jedyny chyba, który wylosował 2x dobre warunki. Słaby konkurs dla nas, ale szczęścia dziś brakowało wszystkim naszym. Cieszą pierwsze punkty Kazachstanu od... no właśnie. Od ilu to lat? z 10 będzie. Czekam na statystyków.

  • Hammerite stały bywalec

    No cóż, na TCS-ie zapowiada się bardzo ciekawa rywalizacja Kraft-Kobayashi. Postawiłbym raczej na Krafta, bo jest równiejszy, ale trudno powiedzieć.

    Pozostaje liczyć na Kamila, bo forma Kubackiego, Żyły i Wolnego może tylko niepokoić. Tylko że na ten moment Kamil to będzie co najwyżej jeden z wielu czarnych koni.

  • Xander1 profesor

    Dziś nasz dorobek 35 pkt. To najgorszy wynik od czasów Kruczka.

  • Skoczek3211 weteran

    Jak to ?
    Justin + 21,6 18 belka i 122 metry
    Stoch + 21,4 18 belka i 118,5

  • Bernat__Sola profesor
    @Obiektywny01

    Normalnie. Tak samo puścił w 1. serii Paschke, Leyhe, Prevca czy Ammanna. A w 2. Bicknera, Justina, Bartola.

  • Cinu profesor

    Stoch uwalony dziś. Ale ma to swoje plusy, przynajmniej nie będzie takiego pompowania przed TCS

  • alo profesor

    Biorę przez pół te wyniki naszych. Na 9 skokow 7 było w zlych warunkach

  • cavalierjan19 profesor

    Dawno nie oglądałem tak beznadziejnego konkursu
    Jedynym jego plusem są punkty egzotyki.

  • Maradona profesor

    Fajnie, że Hoerl na podium.

  • stivus profesor

    Wąsacz nie wygrał ale chyba z dwojga złego wolę jego niż Japończyka.

  • xzcvvy weteran

    Kamil najgorsze warunki. Japoniec wygrywa. Kraft upadek.

    Kij z taką niedziela

  • SchwarzerAdler weteran

    Ci co wyciągają do końca maja problemy tam z lądowaniem.

  • cavalierjan19 profesor

    Wyjątkowo ściskam kciuki za Wąsacza

  • Obiektywny01 stały bywalec

    Sedlak udupił Kamila... Czyli jednak dopiął swego nie rozumiem jak można go było puścić w takich warunkach...

  • xzcvvy weteran

    Johannson, nie lubię cię ale wygraj to dzisiaj

  • erytrocyt_ka profesor

    I Ryoyu to wygra zapewne...

  • PudelkoZapalek profesor

    Juz wole zeby Johansson wygrał

  • Snickers965 weteran

    Święta mamy do pupy trener jest wku.. kibice są wku... ogólnie jedno wielkie wkur...

  • Xenkus profesor
    @Hammerite

    Kraft miał dużo lepsze

  • Bernat__Sola profesor

    Kraft mam nadzieję, że wszystko OK.

  • Obiektywny01 stały bywalec

    No to koba wygrywa

  • xzcvvy weteran

    Mam nadzieję że ten japoniec nie wygra wrr

  • Hammerite stały bywalec

    Skok Kamila ewidentnie spóźniony. Kraft wyraźnie lepiej w podobnych warunkach, tyle że upadł...

  • Złoty Orzeł profesor

    Kraft i tak nie byłby na podium.

  • cavalierjan19 profesor

    Sedlak jednak kocha Kamila

  • PudelkoZapalek profesor

    Znowu ten Koreańczyk wygra?

  • Dama_Karmelowa profesor

    No z tym wiatrem to cóż. Oby na TCS już było lepiej z warunkami

  • gebala76@o2.pl początkujący

    Stoch, lindvik najgorsze warunki jprdl

  • Kolos profesor

    Kraft, amatorski błąd przy lądowaniu...

  • xzcvvy weteran

    Ehh Kamil
    Ojj Kraft

  • alo profesor

    Idzćie w cholerę z tymi warunkami. Ten wiatr chyba wie kiedy nasz skacze

  • SebaSzczesny profesor

    Kobayashi to wygra !

    Szkoda Stocha, kurde podium było w zasiegu

  • Obiektywny01 stały bywalec

    Upadek krafta szkoda go

  • Złoty Orzeł profesor

    No i Kraft kraksa. Dostał za szczęście swoich kolegów/

  • PudelkoZapalek profesor

    LOL KRAFT

  • Bernat__Sola profesor
    @PudelkoZapalek

    Ale przecież Kamil woli wiatr z tyłu :P

  • Kolos profesor

    No cóż Hofer dopiął swojego, uwalił Stocha...

  • Skoczek3211 weteran

    Jak pech to pech.

  • koronex198927 bywalec

    Jeeeesstttttttttt!! 35 wiktoria!!

  • SchwarzerAdler weteran

    Pech zobaczymy jak reszta z warunkami do końca

  • Obiektywny01 stały bywalec

    Kamil słabo... Szkoda fatalnie dziś polacy

  • Tomeson weteran

    Ech, w takich warunkach Sedlak go puścił...

  • Złoty Orzeł profesor

    Cóż, z tym wiatrem. mhm.

  • Jannush profesor

    Walić taki konkurs.

  • PudelkoZapalek profesor

    No i Stoch udupiony

  • Khazu stały bywalec

    Kamil masakra wiatr

  • kibicsportu profesor

    Czyli dzisiaj bez podium.

  • Złoty Orzeł profesor

    Ktoś powiedział że na Stocha będzie +15?
    No to się mylisz, jest +20.

  • Xander1 profesor
    @xzcvvy

    Klingentalu czy Vikersudzie. Tak to się odmienia według Babiarza.

  • alo profesor

    Brawo Ryoyu straci tych szczęśliwców

  • SchwarzerAdler weteran

    Czy Rjoju czai się na TCS?

  • SebaSzczesny profesor

    Dobra dziś jednak Stoch poza podium bedzie

  • julek16 weteran

    @Bartek002 ty chyba skoków nie oglądałeś żyła najgorsze warunki i według ciebie nie jest pechowcem[***] Weź lepiej ty nic już nie pisz bo jesteś jednym wielkim trollem lub dzieckiem które ma 11lat i ogląda skoki od roku

  • Łotysz stały bywalec

    Kobayashi w takich warunkach świetny skok - Stoch by tyle nie skoczył.

  • Złoty Orzeł profesor

    Ryoyu podium

  • xzcvvy weteran

    Klingentalu

    Aż mnie trzesie

  • jma profesor
    @stivus

    Hoerl - podwójny szczęściarz. Ale do podium chyba zbyt daleko.

  • Złoty Orzeł profesor

    Aschenwald wiatr pod narty, mafia.

  • kibicsportu profesor

    Ale fart do warunków teraz . Kamilowi mógłby tak zelzec.

  • Major_Kuprich profesor
    Niesamowite szczęście

    Austriaków do wiatru dzisiaj

  • erytrocyt_ka profesor

    Ale Austriacy maja szczęście

  • alo profesor

    Austriak i co? Wiatr pod narty

  • xzcvvy weteran

    Zaraz belka znowu szurnie w dół XD

  • PudelkoZapalek profesor

    Austriacy najwięksi farciarze

  • Złoty Orzeł profesor

    Hoerl pod narty, aha.

  • Cinu profesor
    @Tomeson

    Absolutnie nie było. Dziwne że my tu mamy większe rozeznanie o warunkach niż sędziowie na miejscu. A szkoda strzępić.. amatorzy w fisie

  • Bernat__Sola profesor

    Boyd i tak dobry wynik.

  • PudelkoZapalek profesor

    Dobry skok Mackenzie

  • SchwarzerAdler weteran

    Już się weryfikują, Peter , Tkachenko :)

  • Tomeson weteran

    Nie wiem, czy obniżenie belki było potrzebne - wiatr jest mocno niestabilny, a jakieś rekordowe odległości nie są osiągane.

  • Oczy Aignera profesor
    @qwerty

    Władimir już wcześniej zdobył 1 punkt w Niżnym Tagile.

  • alo profesor
    @pawelf1 U

    Dla mnie mogliby jechać Stoch Zyla I Hula. Pozostali nic nie ugrają bo są bez formy

  • PudelkoZapalek profesor

    Nareszcie bez Murańki na TCS, teraz bedziemy raczyć się bulami Wolnego i Kota

  • Paweł39 doświadczony

    Jak za czasów Tajnera.
    Kiedy Małysz był w czołówce, a pod koneic 30-stki Skupien/Mateja/Bachleda
    Ale to było do przewidzenia jeszcze na długo przed konkursem.
    Jak jest loteria to przeważnie nasi na tym tracą. 5/7 Polaków z najgorszymi warunkami plus Kubacki ze swoją marną psychika. To tak się to konczy. W miare dobrze tylko Stoch trafił.. no i Muranka ale wiadomo że to słabiak i trudno było nadziei sobie robić.

  • Bernat__Sola profesor

    Huber nie doleciał do HS, a on już wielokrotnie udowadniał, że umie wykorzystywać warunki. Po co obniżać?

  • qwerty doświadczony
    A teraz znowu wiatr się odwrócił

    Jeszcze McKenzie wygra a Tkaczenko będzie na podium.
    Zapamiętajcie to.

    xD

  • Złoty Orzeł profesor

    Tkaczenko i Boyd Clowes skoczą 110.

  • tjzE weteran
    @stivus

    Przynajmniej regularnie punktował w Pucharze Świata, a o Wąsku nie można tego powiedzieć.

  • pawelf1 profesor
    Na TCS....

    Jedzie kadra A ---oficjalnie.

  • tjzE weteran
    @Dama_Karmelowa

    W sumie racja, jednak aby u nas nie było takiej przepaści to musieliby zmienić trenera, a najlepiej we wszystkich kadrach.

  • Cinu profesor

    No i znowu belka w dół i znowu wieje z tyłu. Jakiś człowiek z excela zarządza tymi belkami.

  • Snickers965 weteran

    Oczywiście nie ma znaczenia, że zaraz warunki się zepsują, belkę trzeba obniżyć i już

  • jma profesor
    @cavalierjan19

    Tak było :)

  • Major_Kuprich profesor
    Huber

    Atakuje podium?

  • SebaSzczesny profesor

    Huber na podium haha

  • Bernat__Sola profesor

    Huber :O

  • PudelkoZapalek profesor

    Huber jaki fart

  • Złoty Orzeł profesor

    I cyk belka 17

  • stivus profesor
    @tjzE

    Powiem więcej: kiedyś Markeng skakał z Wąskiem, a teraz.... leży w szpitalu

  • Bernat__Sola profesor
    @zimowy_komentator

    Nie skacze regularnie przez japońskie wytyczne, miał wystrzał formy w zeszłym roku i musiał się długo przebijać przez japoński beton.

  • Dama_Karmelowa profesor
    @tjzE

    No ale za Horngachera takiej przepaści między Kamilem a resztą kadry nie było i były przesłanki ku temu, żeby twierdzić, że kadra się wyleczyła z tej przypadłości. Wielu widziało nowego lidera na ten sezon w Kubackim przecież

  • stivus profesor

    Pewnie gdyby zaczęli konkurs tak jak zwykle o 16, warunki były by sprawiedliwsze. Ale cóż, teraz gdybanie nie ma sensu

  • tjzE weteran

    Iwasa kiedyś skakał z Wąskiem, a teraz Japończyk punktuje w PŚ, a nasz ledwo w PK.

  • Bernat__Sola profesor
    @dejw

    Hoerlowi ostatnio forma nieco słabła, więc to może być niespodzianka.

  • erytrocyt_ka profesor
    @Dama_Karmelowa

    Chyba sobie sama odpowiedziałaś tak mi się wydaje - Kamil jest geniuszem skoków, pozostali nasi zawodnicy takiego geniuszu są raczej pozbawieni.
    Ale fakt, dziwi taki regres w ich przypadku. Szczególnie Kubacki.

  • SchwarzerAdler weteran
    @xzcvvy

    Dla wielu wszystko poza 1 miejscem Polaka to klapa :)

  • Bernat__Sola profesor

    Schlierenzauer z 30. na 1. Nie no, żartuję. Włodek ehh, no miał dużo w plecy. Stefek niech będzie. Tilen słabo, ładnie Bickner i Deschwanden.

  • Skoczek3211 weteran
    @xzcvvy

    Jeśli się stanie inaczej,że nie będzie klapy to przyjdę i będę przepraszał bo w przeciwieństwie do innych osób potrafię przyznać się do błędu.

  • qwerty doświadczony
    Bickner, Boyd-Clowes, Zografski, Tkaczenko

    Fajnie, że punktują w tym konkursie - pierwszy raz w sezonie.

    Jednak jest magia Engelbergu.

  • Tomeson weteran
    @zimowy_komentator

    No nie licząc wczorajszego 29 miejsca, to wszystkie w Sapporo.

  • tjzE weteran
    @Dama_Karmelowa

    No, ale dopiero teraz zauważyłaś, że Stoch skacze o wiele lepiej od reszty naszych? Tak było za Kruczka nawet prócz sezonu 2015/2016.

  • SchwarzerAdler weteran
    @Barteu25

    Poczekaj do Oberstdorf ;)

  • xzcvvy weteran
    @Skoczek3211

    Jeśli ty przwidujesz że na TCS będzie totalna klapa, po wygranej i 5 bardzo dobrych skokach z rzędu to musisz być niespelna rozumu :))
    Żeby nie było nie napalam się na wygrywanie itd ale widać że będzie w stanie walczyć o bardzo dobre lokaty.

  • przemek32143 profesor

    Gregor może tu zrobić jeden z największych awansów sezonu. Koło top 10 się jeszcze zakręci.

  • cavalierjan19 profesor

    Nie oglądałem skoków za Małysza, ale dzisiaj już wiem jak to musiało wyglądać. Jeden Polak na samym początku drugiej serii i czekanie na samą czołówkę, by zobaczyć skok Adama.
    Dziś magia Engelbergu polega na przenoszeniu nas w przeszłość.

  • Dama_Karmelowa profesor
    @erytrocyt_ka

    Zastanawia mnie przyczyna. Wiadomo, że Kamil to geniusz skoków, ale przygotowania były przecież takie same, to jak to jest, że on jest w stanie nawet wygrać a reszta dołuje?

  • PudelkoZapalek profesor

    Hula nawet jak będzie 30 to i tak dobrze dziś

  • dejw profesor

    Konkurs powalony, to fakt. Loteria? Tak, to fakt. Dziwaczne nazwiska w szerokiej czołówce i mocni zawodnicy daaleko poza punktami? To fakt.
    W TOP8 są jakiekolwiek niespodziewane nazwiska? Nie. I to też fakt.

  • Skoczek3211 weteran
    @xzcvvy

    A no tak.Jeśli tak się stanie to trudno będzie Ci się przyznać do błędu.

  • Barteu25 bywalec

    To jest kabaret, nie konkurs. Ammann ostatni, Zajc, Freitag, Kubacki i Tande pod koniec, Tkachenko i Boyd-Clowes w czołówce i Żyła w najgorszych warunkach i tak dobrze. Takich konkursów nie chce się oglądać, ale obejrzę, bo Stoch może przy szczęściu na podium wskoczyć.

  • Złoty Orzeł profesor

    Szlizenzałer daleko.

  • Bernat__Sola profesor
    @tjzE

    Tak jak Semenic, Zajc, Tande, Freitag i Ammann (ten to nawet z dwoma).

  • tjzE weteran

    Babiarz nadal się broni wiatrem...

  • mario0993 stały bywalec
    @bardzostarysceptyk

    Przecież to jasne jak słońce, że to wina Hofera. Mnie to ciekawi kogo będzie się obwiniać za wszystko jak Hofer po sezonie odejdzie.

  • Matthias88 stały bywalec
    @Xenkus

    Naiwne myślenie, że to co pokazują pomiary odzwierciedla w 100% stan w powietrzu. Aparatura mogła wykryć np wiatr boczny przedni za tylny i dodać punkty zamiast odjąć.

  • Leon88 bywalec
    @tjzE

    Bo to są tworzone przez lata mity na podstawie jakiegoś jednego albo dwóch konkursów. Jak ktoś nie jest w formie to nie skacze dobrze, jak np w przytoczonym przez Ciebie konkursie. A jak ktoś ma formę to skacze dobrze, jak choćby Stoch w rzekomo znienawidzonym przez siebie Oberstdorfie

  • xzcvvy weteran
    @Skoczek3211

    Nie doczekanie twoje.

  • Roxor profesor

    Tkachenko 11 :D Fajnie jakby się utrzymał w top20, ale łatwo nie będzie :)

  • kasztelan doświadczony
    @ffffffffff

    Akurat drugie miejsce Prevca to ostatnie do czego bym się przyczepil, bo skoczył swietniez z huraganem w plecy

  • Obiektywny01 stały bywalec

    Zapowiada się pasionująca druga seria tkachenko 11 boyd w dziesiątce będzie ciekawie ;)

  • Wąski123 doświadczony

    Kamil ma świetną pozycję wyjściową do ataku. Kto miał farta w pierwszej serii teraz będzie miał skok weryfikacyjny i wielu gości znacznie straci dobre pozycję. PS. Czy tylko mnie denerwuje jak Babiarz mówi "w Klingenthalu"? Nijak mi nie pasuje odmiana tej miejscowości. Są nazwy gdzie pasuje odmiana jak w Oberstdorfie, Engelbergu, Innsbrucku a np. nikt nigdy nie mówił "w Bischofschofenie" i tego jakoś nie odmienia.

  • koronex198927 bywalec

    E tam warunki warunkami ale w czubie są topowi zawodnicy w którzy skaczą w ostatnim czasie dobrze czy zwyżkują z formą. Nawet taki Prevc miewał w tym sezonie przebłyski więc mnie ta jego pozycja nie dziwi. Oprócz niego w czołówce Stoch, Kraft, Ryoyu, Wąsacz(który też miał pecha mimo dobrych skoków w treningach), Geiger, Lindvik. Przypadek? Bzdura

  • pablito doświadczony
    Lindvik

    musze go pochwalić bo idzie mu coraz lepiej

  • Xenkus profesor

    Prevc już pokazał, że da się skoczyć na top w warunkach Żyły. Kubacki z Murańką dramat, świetne warunki dostali jak na ten konkurs, a Murańka wręcz wymarzone i klepią bardziej jak ci z +20

  • Skoczek3211 weteran
    @xzcvvy

    Jeszcze wejdziesz tu i będziesz mnie przepraszała.

  • przemek32143 profesor
    @gebala76@o2.pl

    TCS zgarnie Lindvik lub Aschenwald, nie widzę innego kandydata.

  • Mati87 weteran
    @Skoczek3211

    jak się nie ma formy to nawet ulubiona skocznia nic nie pomoże.

  • Wiewior stały bywalec

    Będzie podium dla Kamila dzisiaj

  • xzcvvy weteran
    @Skoczek3211

    Jak czytam takie wypociny to nie wiem czy mam współczuć temu kto to spłodził czy się śmiać

  • ostry666 stały bywalec

    Drukowanie pod Austriaków, przypomina się sezon od 2008 do 2013, przetrzymywanie i puszczanie w dobrych warunkach. Polacy w słabych, tylko Horn miał na to wpływ razem z mafią Hofferowska. Tylko Stoch trzyma poziom bo ma prawdziwy talent, reszta puszczam w słabych warunkach będzie ledwo między 15 a 30 miejscem.

  • SchwarzerAdler weteran
    @Skoczek3211

    Pewnie tak 2- 5 miejsce :) Totalna klapa ?

  • SpecOdSkokow weteran

    To że Kamil wczoraj trafiał z dokładnością do 10cm to nie znaczy, że dzisiaj przejechał. Spóźnił około 30-40 cm, co jak na Stocha jest dość dobrym wynikiem. Problem był w rotacji skoku, zbyt pasywnie. Stoch nie nakręcił tego skoku biodrami, ale to może cieszyć, skoro z takimi błędami jest w czołówce a strata to zaledwie 2.5 metra.

  • zimowy_komentator profesor
    Keichi Sato to fenomen

    Na 4 starty w PŚ 4 punktowane przy czym nie występuje regularnie lecz od święta. My o takim poziomie jaki mają Japończycy możemy tylko pomarzyć.

  • Mati87 weteran
    @cavalierjan19

    Kuba miał z tego co pamiętam +7 za wiatr a to o czymś świadczy. Dawid nie wiem bo akurat nie widziałem ile mu dodali ale generalnie ten po tym konkursie nie oceniałabym nikogo ani pozytywnie ani negatywnie bo obiektywnie to nie wygląda. Wystarczy zobaczyć na to, że mamy kilka egzotycznych nazwisk w top30.

  • xzcvvy weteran
    @ffffffffff

    Skoki schodzą na psy bo co?
    Bo wieje wiatr, nie ma śniegu? Super, fajnie od nikogo to nie jest zależne

  • erytrocyt_ka profesor
    @Dama_Karmelowa

    Chyba niestety na to wygląda, szkoda...
    Dobrze, że chociaż Stoch jak zwykle trzyma poziom. Gdyby tak nagle forma mu nie podskoczyla względem zeszłego weekendu, to byłby konkurs dla nas marniutenki.

  • tjzE weteran
    @Skoczek3211

    W sezonie 2015/2016 nie miał formy i miejsca w Engelbergu były odległe.

  • Obiektywny01 stały bywalec
    @Bajlandopl

    Zasugerowałem się wpisem kolegi niżej PS co do iq to nwm ile ty masz skoro oceniasz moje po wpisie pomyłce

  • tjzE weteran

    Wolny przegrał z Koreańczykiem...

  • Skoczek3211 weteran

    Spokojnie co do Stocha myślę,że po prostu leży mu ta skocznia i coś czuję,że na TCS to będzie totalna klapa.

  • Obiektywny01 stały bywalec

    Liczę na lepszy skok Kamila w drugiej serii a przede wszystkim na to że trafi w próg

  • Adam90 weteran

    No i się zaczyna, jak za czasów Małysza xD. Ale to był konkurs loteryjny ;)

  • cavalierjan19 profesor
    @Mati87

    Myślę, że nawet te parodystyczne warunki nie tłumaczą Dawid i Kuby. Tłumaczą jeszcze Piotrka. Klemens średnie warunki, ale skok też bez szału.

  • bardzostarysceptyk profesor
    Jeśli ...

    6 zawodników z 7, skacze słabo, bardzo słabo lub beznadziejnie, to nie jest to ani przypadek ani pech ani
    austriacko-niemiecko-norweski czy też inny spisek tylko zwykły, normalny brak formy.
    A kto odpowiada za formę reprezentacji A ?, bo na pewno nie jest to ani wina Tuska ani nadprezesa.

  • SebaSzczesny profesor

    Kubacki nie jest tu w formie i nie ma co zwalać na wiatr

  • alo profesor
    @Mati87

    Chlopie jego kiwało w powietrzu,coś na progu skiepścił. Bym się nie dziwił jakby miał słabe warunki ale on miał dobre. Pasowało by zaplanowali dla niektórych spokojny trening ale nie ma kiedy,zaraz święta potem turniej. Ciekawe czy sztab myśli nad treningiem

  • przemek32143 profesor
    @Obiektywny01

    Jak słaba prędkość??

  • ffffffffff początkujący
    kpina

    Prevc 123,5 na drugim miejscu, Geiger 133 na 3 miejscu. Mamy Puchar Świata w losach narciarskich.
    Kpina, skoki spadają na psy.

  • ann81 weteran

    Loteria, loterią, ale Kubacki i Wolny znów się nie popisali. I przegrali z pogodą, ale i z sobą samym. Już wczoraj, kiedy jeszcze nie wiało mocno.

    Zresztą Żyła i Kot, mimo, że trafili fatalne warunki wyglądali jakby konkurs oddali walkowerem jeszcze na wieży. Albo nawet w hotelu.

    I, szczerze mówiąc, abstra***jąc już od absurdu tego konkursu, nie podoba mi się to. Źle to wróży na kolejne tygodnie.

    "Wyłamali" się z tej popeliny Stoch i Hula. No może Klemens też robił, co mógł. Ale reszta Polaków powoli upada coraz niżej.

  • Dama_Karmelowa profesor

    Zróbmy mały eksperyment i wyobraźmy sobie, że Kamil tu nie startuje. Daje nam to jednego Stefanka na 28 miejscu. Panowie, można mieć pecha, ale nie cała kadra. Wracamy do czasów jednego cudownego Kamila, za którym chowa się cała kadra?

  • gebala76@o2.pl początkujący

    Lindvik bedzie mocny na TCS zycze mu tego mlody a tak skacze rowno warunki mial zle ale mega trzyma poziom trzymam kciuki

  • przemek32143 profesor

    Kubacki to kolejny po Wolnym skoczek który stracił technikę skakania. To był jego drugi z rzędu gówniany skok a warunków nie miał najgorszych. Kadra się zaczyna rozsypywać na TCS. Kamil dobra prędkość i niezły wynik ale nie mam pojęcia jak to się może zakończyć. Może wygrać i wylecieć poza top 10.

    Kanadyjczyk traci 7 punktów do lidera konkursu, to jest najlepsze podsumowanie.

  • stivus profesor

    Masakra, porażka, farsa, żałosna imitacja rywalizacji. Stan po 1. serii jako żywo przypomina skoki za Małysza, gdzie ten był zawsze z przodu, a pod koniec stawki jakiś Mateja czy Skupień. Co się dzieje z Wolnym i dlaczego powoli Kubacki spada w tę otchłań? Ja wiem, warunki, ale od początku sezonu jest źle.
    Cała rywalizacja bardzo przypadkowa, Boyd Clowes czy Tkaczenko w górnej połówce> WTF?

  • szulcu9631 stały bywalec
    @zimowy_komentator

    Ty się lepiej już więcej nie odzywaj dzisiaj. I tak dobrze wiem że ty wręcz obsesyjnie nie lubisz Dawida.

  • PudelkoZapalek profesor

    Jak będzie równy wiatr dla czołówki to znowu Stoch vs Kraft

  • tjzE weteran
    @Obiektywny01

    Słaba prędkość? XDDD

  • xzcvvy weteran
    @Obiektywny01

    Z tą słaba prędkością to się chyba zapedziles

  • SebaSzczesny profesor
    @Obiektywny01

    słaba prędkość ? Ty chyba pijany jestes

  • qwerty doświadczony
    Miejsce Huli

    Snopek mówił, że Hula walczy o 6. miejsce w kadrze - a w Engelbergu wyrasta co najmniej na numer 4.

    Ogólnie jak na razie z naszych to w normie Stoch, Hula pozytywnie zaskoczył, reszta dramat (aczkolwiek Kot i Wolny mogą trochę zwalić na warunki).

  • SebaSzczesny profesor

    A kto wie

    Wczoraj Stoch się obronił a dziś niech ZAAATAKUJE !!! Dawaj po wygraną, stać Cię na to !

  • SchwarzerAdler weteran
    @xzcvvy

    Ale pierwsza 9 konkursu wygląda całkiem normalnie więc loteria loterią ale coś z resztą nie tak

  • dervish profesor

    Kamil klasa mistrzowska. Jak się jest w formie to żadne warunki nie straszne i mozna mówic ze szczęscie sprzyja. To samo mozna powiedzieć o całej pierwszej piatce.

    A Klimek to powinien sobie jakąs stała miejscówke w Engelbergu wynająć. Teraz niczym omnibus będzie kursował na trasie dom Engelberg. Nudne to i męczące.

  • Obiektywny01 stały bywalec

    Stoch słaba prędkość okropne wybicie a mimo to 5 także widać w jakiej jest Kamil formie oby w drugiej był lepszy skok!

  • Major_Kuprich profesor
    Reprezentacjo Polski

    Jak nisko trzeba upaść żeby pół kadry A przegrało z Muminovem?

    Stoch z szansami na podium, o zwycięstwo będzie b. trudno.

    Kraft jest mocny cholernie i chyba to wygra.

  • Mati87 weteran
    @alo

    Kubacki bez formy? Przesada, może skocznia mu nie podpasowała bo skoro tydzień temu w drużynówce i Kubacki i Wolny byli w top10 to ja nie uznaje tego za brak formy a raczej nieustabilizowana formę a to różnica.

  • Oczy Aignera profesor
    Zoo

    Całe zoo poza serią finałową:
    Anders Haare - 31.
    Moritz Baer - 32.
    Maciej Kot - 35.
    Timi Zajc - 57.

  • Nowyskoczek5 profesor

    Jedynie Piotrkowi można wybaczyc slaby skok .
    Boyd Clowes znakomicie !
    Tkaczenko rozwalil system . A przed konkursem pisalem ze ma szanse na punkty :D
    Bickner tez w punktach.


  • PawelK95 doświadczony

    Ten konkurs to żart, tak jak forma większości naszych.

  • qwerty doświadczony
    tak będzie

    132-3 metry, może dalej a wtedy będzie złoto! Po złoto, po medal, dla nas dla wszystkich. Pofrunął! Pięknie, pięknie! 136 metrów! 136 metrów, McKenzie kochamy Cię! Nie może tego wygrać Johansson. Życzę mu tego, poczekam, przeproszę Państwa ale wydaje mi się, że nie mogą skoczyć!

  • the_foe doświadczony

    Żyła znów ma pecha. To czołowy zawdnik PŚ a zawsze się coś dzieje na jego niekorzyść.
    Wolny dał ciała. Kubacki raczej też. Kot to też tragedia.

  • Leon88 bywalec

    Engelberg magiczny dla Polaków

  • tjzE weteran
    @thegawron

    Nie wygra.

  • cavalierjan19 profesor
    @alo

    Stefan też na plus, niezły skok, ciuła punkty, ale jest w tym regularny.

  • SebaSzczesny profesor

    Oby nie odwołali. Nie mamy nic do stracenia a podium a może nawet wygraną do zyskania !

  • PudelkoZapalek profesor

    Niemiecki i Austriacki frajer z jury dał 17,5 Stochowi

  • tjzE weteran

    Ogólnie prędkość Stocha godna podziwu.

  • Mati87 weteran
    @cavalierjan19

    A warunki widzisz w dzisiejszym konkursie? Z takim wiatrem mało kto może odlecieć. Bez przesady.

  • alo profesor

    Szkoda Zyly bo powinien być w "30". Wolny bez formy Kubacki też. Murańka jak na siebie ok. Kot też mógłby na trening sie udac. Nie jest dobrze,owszem warunki są ocierajace się o komedie ale to nic nie usprawiedliwia słabej formy Polaków oprócz Kamila.

  • Złoty Orzeł profesor
    @julek16

    Tak, Żyła pechowiec.
    Inni mogli, Żyła nie.
    Daj sobie spokój młody.

  • Snickers965 weteran

    Jak nie spóźni Kamil to wygra, bo widać było że przejechał
    W ogóle jaka prędkość Stocha i porownajcie np. z Kraftem, kosmos. Musiał to popsuć bo inaczej byłoby kilka metrów dalej

  • thegawron stały bywalec
    @tjzE

    według mnie Johansson wygra konkurs bo będzie pod wąsacza ustawione.

  • Kawada początkujący

    Pamięta ktoś, że Muminov wyprzedził tylu zawodników w jakiejkolwiek pojedynczej serii PŚ/LGP, nawet treningowej?

  • cavalierjan19 profesor
    @Złoty Orzeł

    Według rankingów sceptykowych jest to wynik beznadziejny i można się z tym zgodzić.

  • Bałwan Skoczuś początkujący

    Niczym Czesław Niemen z małą korektą:
    " Dziwny jest teeeeen wiatr"

  • julek16 weteran

    Nie ma co oceniać formy Polaków po tym konkursie totalna loteria żyła największy pechowiec

  • xzcvvy weteran

    Kamil ratuje honor Polakow, nie z takim błyskiem jak wczoraj ale jest dobrze.
    Małe różnice punktowe śmiało można awansować, wygrac.
    Tkaczenko 11 i Boyd Clowes w 10 to najlepsze podsumowanie dzisiejszego konkursu.

    O reszcie naszych wypowiadać się nie będę. No jedynie Żyłę usprawiedliwiamy.

  • tjzE weteran

    W 2 serii walka pomiędzy Kraftem, a Stochem, ewentualnie jeszcze Kobayashi może się włączyć.
    Co do reszty to tylko Żyła usprawiedliwiony, reszta wstyd.

  • zimowy_komentator profesor
    Tkaczenko 11 miejsce

    Aby je utrzymał musieliby odwołać konkurs... Ale kilka punktów na trzecią dziesiątkę na pewno obroni.

    Kubacki jest bez formy, dla niego nie ma usprawiedliwienia.

  • cavalierjan19 profesor

    Tragiczny poziom konkursu, nasi poza Kamilem i Stefan zawiedli, przede wszystkim Dawid i Kuba. Niezbyt przyjemnie się to ogląda, przynajmniej Boyd Clowes i Tkaczenko na wysokich lokatach.

  • Złoty Orzeł profesor

    Na chwilę obecną mamy aż 48 punktów.

  • Gerwazy doświadczony

    W drugiej serii na pewno będzie wiele przetasowań

  • camdene profesor
    Prevc

    świetny skok w tych warunkach.

    Czekam na wypowiedź Tajnera ;)

  • Złoty Orzeł profesor

    Boyd Clowes 10.
    Tkaczenko 11.
    Hofer, wiesz co robić.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl