PK w Bischofshofen: Austriacka dominacja, bez Polaków w "10"

Niezły pomysł i nazwisko zbójeckie. Wolny jest w dziwnej formie. Dobrze że poszedł potrenować. Może trzeba też do doktora coś na nogi wziąć.

"Trening" - modne słowo w komentarzach...

Zmian brak, potrzebny trening.
I to nie trening potrzebny komuś z kadry A, ale całej kadrze B!
Żeby znów nie odwalili takiego występu jak krajówka na jesieni w Wiśle.

Miesiąc treningów (okres bez COCów) coś tam pomógł, teraz mają niespełna dwa tygodnie żeby choć w połowie przeszli Q i jeden zapunktował.

tego jeszcze nie grali

Noriaki Kasai nie potrafił zdobyć przez cały weekend ani jednego punktu w Pucharze Kontynentalnym.
Myślę, że to dobry moment, żeby ogłosić zakończenie kariery.
Złego zwrotu użyłem. Nie tyle dobry moment, co najwyższy czas. Trzeba się szanować, Dziadku.
Za dużo się poniosło dla skoków zasług, żeby teraz robić z siebie, dla byle juniorów, chłopca do bicia.
Dobrze by było, żeby wszyscy zapamiętali go jako Dziadka, a nie Dziada. I dlatego czas odejść.

@anonim

Widzę że masz jakieś problemy albo jesteś bardzo młody, a może jedno i drugie. Jeżeli masz odmienne poglady to ja je akceptuje. Każdy ma prawo wyrazić swoje poglady na tym forum, jednak reaguję na oznaki braku szacunku dla naszych skoczków. I tak jak w zeszłym roku brałem stronę Maćka, tak w tym roku jestem za Kubą i nie podoba mi sie nazywanie go buloklepem tylko z powodu chwilowego braku formy.
Wyraziłęm swoje zdanie, ty powtórzyłeś swoje. Nie chcę cię przekonywać, jednak zachowanie kultury dyskusji to chyba najważniejsza umiejętność ludzka. Dyskusja jest WYMIANĄ poglądów, a nie wojną krzyżową, w której ktoś chce narzucić drugiej stronie swoje opinie i sposób postzregania świata. Jeśli dyskutować nie potrafisz, nie powinieneś się na tym forum wypowiadać.

@anonim

Jesteś ostatnią osobą, która powinna wypowiadać się na temat mądrego pisania.

Chińczycy jaka mizeria :(

@dervish

Surfingowanie na tej samej szóstce skoczków jest tak bezsensowne jak słuchanie jednej i tej samej muzyki. Niby słuchasz tej muzyki, ale po pewnej chwili należy przesłuchać też inne. Tak właśnie jest z wystawianiem składu na PŚ.
Myślę, że Dodo pójdzie po rozum do głowy i odmieni skład. W końcu ta rzekoma współpraca z Maciusiakiem nie poszła na marne.

Stękała

Moim zdaniem, to właśnie ten zawodnik z trójki Zniszczoł-Murańka-Stękała, ma największe szanse na zrobienie dobrej, okraszonej sukcesami kariery. Gdy Olek, Klimek dostawali szanse pokazania się w PŚ, to miałem takie wrażenie, że jechali tam, bo wywalczyli miejsce, dodatkowo oni czuli blokadę, nie potrafili iść na całość. Andrzej w przeciwieństwie do nich jest skoczkiem o znacznie silniejszej psychice, myślę że on poszedłby na całość, że dla niego start w PŚ byłby szansą, okazją do udowodnienia swojego talentu, który uważam, że nie jest mały. Ma z nich zdecydowanie największy charakter i to jest jego przewaga nad innymi, Według mnie, gdyby któryś skoczek polski znalazł się w takiej samej sytuacji jak Jędrek, to by odłożył narty w kąt. Murańka i Zniszczoł uchodzili za wielkie talenty w przeciwieństwie do Andrzeja, była na nich i jest wywierana duża presja, zostali też przez media zniszczeni, przede wszystkim Klimek. Nie skreślam nikogo, bo widać to po Piotrku, Stefanie i ostatnio po Dawidzie, że pierwsze poważne osiągnięcia, czy indywidualne czy drużynowe można odnosić po 30 roku życia. Życzę tej trójce i innym skoczkom z zaplecza takiego samego obrotu sprawy.

Mimo gorszego występu niż wczoraj Zniszczoł zasłużył na start w PŚ w Titisee Neustadt zamiast Wolnego. Reszta na przyzwoitym poziomie. Za tydzień pewnie Juroszek zastąpi Niżnika, bo startuje na Igrzyskach Młodzieży. Ciekawe czy ktoś pojedzie na PK do Japonii.
Ze względu na start kadry B w PŚ w Zakopanem nie ma zbyt wielu zawodników do zastąpienia ich. Juniorów nie wyślą raczej.
Jeżeli FIS finansuje wyjazd to powinni wysłać chociaż Pękalę i Jarząbka. Fajna motywacja dla seniorów do dalszego skakania. Patrząc na przykład Kubackiego nie wolno przekreślać nikogo za wcześnie. Zwłaszcza teraz kiedy juniorzy mają takie mizerne wyniki na świecie w porównaniu ze starszymi zawodnikami.

@W Punkt

Tak, tak czytając relację tekstową potrafisz ocenić czy zwycięzcy skakali w nieprzepisowych kombinezonach, czy byli kontrolowani itd., moje gratulacje.

Austriacy po prostu mają na tyle mocną kadrę w danym momencie, że w PK startują zawodnicy, którzy punktowaliby w PŚ i punktowali z resztą na tej skoczni tydzień temu. Po prostu przerastają PK i tyle. Przelicz sobie ich wyniki i wyjdzie ci podobny wynik punktowy jaki zdobyli w PŚ na tej skoczni.

Reasumując to nie Austriacy są niesamowicie mocni, ale konkurencja marna.

potężne straty do zwycięzców...

... są zwyczajnie podejrzane.
I wynikają najprawdopodobniej z tego, że tych zwycięzców nikt wczoraj, a tym bardziej dzisiaj, nie kontrolował.

@dervish

zgadzam się w 100%. Najpierw niech zaczną skakać na wysokim poziomie w PK i pokażą, że są w formie na PS a dopiero potem można ich premiować wyjazdami na PS jeśli ich forma będzie na to pozwalać. Teraz? A za co mają dostać taką nagrodę? Nawet jeśli jest słabsza 3. w kadrze A to niech oni sobie potrenują ale czemu kadra B która też nie błyszczy i nie zdobyłaby punktów w PS miałaby pojechać na te zawody? Argument o mitycznym zdobyciu doświadczenia już mnie wgl nie przekonuje skoro każdą szanse w PS oni całkowicie marnują.

@Xander1

Owszem minął miesiąc ale gdzie w tym okresie był czas na treningi? nie było: Engelberg (gdzie zaczęły się problemy Kuby) potem świąteczny tydzień i od razu wyjazd na TCS. Po TCS praktycznie od razu wyjazd do Włoch. Teraz dopiero w tygodniu będą może 2 dni wolne gdzie można potrenować i poprawić formę dlatego napisałem, że problem być może jest mały i wymaga jednego lub dwóch treningów, na które wcześniej nie było po prostu czasu. Sam Doleżal wczoraj powiedział, że Kubie potrzeba po protu oddania kliku luźnych treningowych skoków więc może nie jest tak źle? W zeszłym sezonie o tej porze tez jakoś specjalnie nie błyszczał a potem nagła poprawa.

Zgadzam się, że bez Wolnego nie ma opcji wygrania drużynówki. Jeśli chcemy wygrać w Zakopanem to muszą z Kubą potrenować by wrócił na poziom z Klingenthal. Bo u Huli i Kota na lepsze skoki nie ma co liczyć i oni w drużynie wiele nie zrobią. Z nimi na pewno nie wygramy. Nawet wątpię czy z nimi podium by było. Kadra B też na drużynę się nie nadaje. Jedyna możliwość na dobry wynik w drużynie to powrót Wolnego do formy i bardzo dobrze, że w końcu mu zrobią trening w tygodniu. Może to go odbuduje.

@Mati87

A ja uważam że ten problem wcale nie jest taki mały. Klingenthal gdzie skakał dobrze było miesiąc temu, a więc trochę czsu minęło. A przez ten czas Kuba tak spadł z poziomem że nie przechodził nawet kwalifikacji. To może być oznaka słabego przygotowania do sezonu, jak i kryzysu. Nie dobrze się dzieje skoro nasz najbardziej obiecujący młodszy skoczek tak spadł z poziomem względem zeszłego roku. To nie jest już nunior kóremu mogą się przytrafić wahania formy. Oby udało się go pozbierać do kupy, bo drużynówki bez niego zakończą się klapą.

@stivus

Wolnego to przede wszystkim powinni potrenowac pod kątem MSwL i drużynówki w Zakopanem. Nie wierzę by u niego był jakis poważny problem skoro jeszcze w Klingenthal skakał na top10. Może kwestia jednego treningu i się poprawi? Ma trenowac w tygodniu więc może będzie poprawa. A to, że ktoś go nazywa buloklepem to najlepiej to olać albo wyśmiać XD Nie wiesz, że Janusze zawsze nazywają buloklepa kogoś komu słabiej idzie mimo, że wcześniej skakał daleko? Sami by na belce nawet nie usiedli i w dół nie spojrzeli ale przy klawiaturze najmądrzejsi :D Można się z tego pośmiać co piszą :) Przyjdą loty i Wolny błyśnie to pierwsi mu medale zaczną wręczac na MSwL

@sowa123

Niech po prostu nadal ciężko pracują nad sobą bo z taka dyspozycją o andronach w PŚ mogą tylko pomarzyć.

@anonim

Nazywanie Wolnego "buloklepem" jest mocnym przegięciem, bo ten chłopak naprawdę potrafi skakać. Tyle że teraz jest w słąbszej formie i mógłby być zastąpiony przez Stękałę, Zniszczoła czy Murańkę.
Buloklepem to można było nazywać Pochwale czy Tonio Tajnera za czasów Małysza. Ale nie Wolnego.

@dervish

WSTYD HAŃBA KOMPROMITACJA ŻENADA NIE WRACAJCIE DO DOMU
że się kompromitujemy to troche przesada

Nadal sa tacy którzy uważają, że Hula i Kot do wymiany? ;)

Jezeli chodzi o poziom to nasze zaplecze nadal kompromituje się w PK. Straty do zwycięzców są przepotężne.

@zimowy_komentator

a czym zaprocentuje? Co Zniszczołowi dał TCS 18/19 czy Murańce początek tego sezonu? Ja sam kiedyś tak myślałem, ze coś im to da ale patrząc jak marnują każdą szanse jaką dostają w PS to już nie wierzę w mityczne zdobywanie doświadczenia. To tak jak mityczne treningi miały pomóc w zeszłym sezonie Kotowi i Huli.

@Bajlandopl

Wolny Hula i Kot mają sponsorów, ale innego pokroju - żeby ich utrzymać potrzebują porządnych punktów, a żeby zdobyć punkty muszą pójść potrenować. Zaplecze zaś powinno się po prostu pokazać w elicie, bo to zaprocentuje na niedaleką przyszłość.

@W Punkt

no ale to nie sztuka wozic Hulę, Kota czy Wolnego lub kogoś z kadry B po to by się fascynować tym, że mieszczą się w top50. Prawda jest taka, ze każdy z tej 5. jest w takiej formie, że nie punktuje (lub ciuła pkt na farcie). Ale nie o to w tym chodzi. Debata nad zmianami jest śmieszna bo kolosalnej różnicy nie będzie.Będzie tak samo. Chodzi o to by tym zawodnikom pomóc wskoczyć na wysoki poziom zarówno Huli, Kotowi, Wolnemu jak i Zniszczołowi czy Murańce. To nie sztuka by wybrac któregoś z nich i wozić jako turystę tylko chodzi o to by zrobić z nich zawodników na światowym poziomie.

Widzę, że niektórzy już budują narrację, żeby nie zmieniać składu na Neustadt.
W myśl zasady: im gorzej, tym lepiej.
Oczywiście, że Wolnego i Hulę trzeba zastąpić.
Nawet dzisiaj nasi przegrali w PK praktycznie tylko z Austriakami, którzy mogli robić na swojej skoczni co chcieli i nikt im, zdaje się, w tym nie przeszkadzał, z dwoma Słoweńcami, którzy przy wietrze pod narty potrafią wygrać nie tylko ze Zniszczołem i Muranką, ale i z całą światową czołówką, a ponadto też mieli swojego sędziego, z Takeuczim i z rewelacyjnym, jak na siebie, Stursą. Ponadto Murańka w drugiej serii skoczył bardzo dobrze, tyle że zawalił lądowanie.
Zniszczoł i Murańka na PŚ do Niemiec! Jak zajmą miejsca gorsze niż 49-te w konkursie (jeden) i 57 w kwalifikacjach (drugi, kolejność mnie nie obchodzi), to wtedy się ich zagorzali antysympatycy mogą drzeć. Do tego czasu niech skorzystają z mozliwości bycia cicho.

@Toyminator

a no własnie tak czytam, że napisałeś właśnie to o czym ja mówię i się zdziwiłem czemu do mnie to piszesz skoro ja tez tak uważam? :D Własnie wyniki Wolnego pokazują, że jest on typem lotnika.

Chińczycy

Czy to są Ci młodzi ok Kojonkowskjego czy ich główna kadra?

Ktoś ma jakieś info o tych młodych?

@Mati87 -

Nie kurde. Lotnik to skoczek, który skacze tragicznie, albo jest bez formy, ale na mamutach lata daleko. To jest lotnik . A nie skoczek,który skacze daleko na lotach. Bo to potrafi prawie każdy, kto jest w dobrej formie. Jeśli np Wolny na lotach,nagle będzie wysoko, to znaczy że jest lotnikiem. Kurde ,nie do ciebie miało być @ Mati87 :D

@Mati87

W sumie to tak. Fakt, że Wyniki Wolnego na dużych skoczniach się różniły od wyników na Mamucich skoczniach.

Ogólnie występ całej kadry B po tym weekendzie oceniam na +. Jest lepiej niż na początku, jednak trochu brakuje do świetności. Andrzej pokazał w 1 skoku dziś, że stać go na wysokie lokaty i podium w PK, jednak ma jeszcze rezerwy. Pomimo tego nie skreślam go na miejsce w składzie na następny weekend PŚ, choćby Wolny, Hula i Kot wypoczęli i potrenowali spokojnie.
Trening z Janem Szturcem dałby sporo, skoro potrafił Adasia wyciągnąć z lekkiego dołka np w sezonie 2002/2003. Dzięki temu skoczek nabiera pewności siebie i przystępuje ze spokojem i świeżością.
Więc pomimo dzisiejszego słabszego występu zaplecza nie skreślałbym ich na Titisee.

@Morgensternowy_

Jednak podium było w Oberstdorfie czyli mamucie który nie jest tak lotny jak Planica czy Vikersund więc tutaj jeszcze antylotnicy mogą walczyć o podia

Oberstdorf to jest lepsze Kulm(ten mamut to jaki s dramat i porażka)

@Morgensternowy_

Nie zrozumiałeś do końca o co mi chodzi. Nie chodzi mi o porównanie Kubackiego i Wolnego. Wyniki Dawida na mumutach w zeszłym sezonie mogą być lepsze od wyników Kuby bo Dawid po prostu prezentował w całym sezonie lepsza formę niż Kuba.

Nie o takie porównanie chodzi u lotników. Np. Wolny na dużych skoczniach miał przeciętne wyniki a na mamutach nagle się budził i kręcił się wokół podium. Widzisz różnicę teraz? To typowe dla lotników. Natomiast ja spytałem jak to wygląda u Dawida? czy w zeszłym sezonie jego wyniki na mumatach bardzo różniły się od wyników na dużych skoczniach jak to było widać u Kuby? Takie porównanie nam pokazuje kto jest lotnikiem a kto nie.

No i w drużynówkach na mamutach to raczej Żyła i Wolny prowadzili tą drużynę a Kubacki i Stoch trochę od nich odstawali.

@Mati87

Przecież w tamtym sezonie potężny Dawid Kubacki w 2 z 6 konkursów stawał na podium i w 5 z 6 Plasował się w TOP 10, więc nie stawiałbym wątpliwości, czy jest lotnikiem czy nie i lepiej wypadał nawet od Wolnego na mamutach w ubiegłym roku. Miejsca Kuby Wolnego w tamtym sezonie na mamutach:
25
16
6
4
12
12
Miejsca Dawida Kubackiego w ubiegłym sezonie:
2
22
3
10
7
6
Więc Dawid jest w stanie latać na mamutach. Zresztą jego życiówka (236, 5m) jest niewiele słabsza od życiówki Kuby (237,5 m).

@zimowy_komentator

No tak a Hula, Kot czy Wolny swoich sponsorów nie mają. W ogóle jaka logika - powinni jechać, bo trzeba sponsorów w TV pokazać. Komedia. A punkty "na świeżości" to oni zdobędą, ale chyba jak włączą coś na PlayStation. Toczyliby pasjonujacą walkę o przejście Q. (...)

Fakty są takie, że ani Zniszczoł, ani Murańka, ani tym bardziej Stękała nie zrobili nic, by zabierać ich na następny występ w PŚ. O takich wynalazkach jak Niżnik, Juroszki czy siostrzeńce Adama Małysza już nawet przez grzeczność nie wspominam, bo to le cabaret. Za niecałe dwa tygodnie Zakopane, zobaczymy co te wszystkie asy zaplecza vs. kadra A pokażą. Pośmiejemy się wszyscy razem.

@Morgensternowy_

no i jeszcze o typowym lotniku świadczą wyniki na mamutach w porównaniu do dużych skoczni. Czy u Kubackiego widac takie różnice? Może i poprawił technikę ale czy od razu lotnik? Sam nie wiem... A co do Kota to ja już nie wierzę, że wyeliminuje ten błąd a bez tego nie ma co marzyć ani o wynikach dobrych na dużych skoczniach a tym bardziej na mamutach

@Xander1

Po 1 lotników mamy trzech, a nie dwóch (Kubacki, Żyła i Wolny). Dlaczego Kubacki? Po prostu on zmienił technikę lotu odkąd przyszedł Stefan Horngacher. Nie spada jak wór kartofli i narty przyciąga bardziej do siebie.
Nie lubię się opierać na stereotypach mówiące o dwóch Polskich lotnikach. Bo lotnikiem może być każdy, tylko musi zmienić technikę lotu.
Po drugie Kot też może być lotnikiem, tylko musi wyeliminować te skrzywienie w wlocie, które kradnie mu sporo metrów w odległości. Jeśli to wyeliminuje, to niezależnie czy to skocznia do lotów, duża czy normalna nie będzie dla niego obca.

Z dzisiejszego przeliczenia belek na PŚ, ponownie utrzymany status quo - Aigner i Leitner połowa trzeciej dziesiątki. Huber tym razem słabiej - wynik w połowie IV dziesiątki. Zniszczoł - koniec piątej. Więc nawet przy takim średnim występie i tak wychodzi lepiej niż Wolny.
To oczywiście zwykłe szacunkowe wyniki, do tego obarczone sporym błędem ze względu na różnicę w wietrze -na PŚ avg 0,3 m/s w plecy, tutaj 0,7 pod narty, z podmuchami do 1,5 m/s.
Wychodzi jednak z tego, że u Austriaków którzy zrobili tutaj totalną demolkę z rywali, ich najmocniejsze punkty to nie jest taki poziom, który powodowałby opad szczeny u Feldera, więc pewnie ich bardzo mocna szóstka od Aignera do Schiffnera raczej nie będzie brana pod uwagę w kwestii zmian w składzie na PŚ.
Polacy, którzy ogólnie dziś wypadli zdecydowanie słabiej niż wczoraj, pokazali w większości skoków, że obecnego Wolnego wciągają nosem. Huli i Kota już nie.

Z zaskoczeń in plus, ładnie pokazali się Stursa, Resinger (tym razem chyba zapewni sobie spokojnie miejsce w składzie AUTów na MŚJ), Myhren (wypalił ostatnio na Norgesie i utrzymał ten poziom, jedyny Norweg, któremu ten weekend można zaliczyć na plus), Woergoetter (tylko Presecnik w Ruce wypadł w tym sezonie lepiej z roczników YOGowych w zawodach tej rangi) i znowu znikąd wyskoczył Tepes - start kontrolny, i znowu zaszyje się na miesiąc, dwa, czy może zacznie teraz obskakiwać kontynentale regularnie, to chyba tylko on sam zna odpowiedź na to pytanie.
Zdecydowanie in minus: Granerud, Iwasa, Pavlovcić, Takeuchi.

@zimowy_komentator

tylko, że z kadrą B i PS jest tak, że oni jak dostają szansę to zawsze ją marnują. Olek na TCS, Klemens w tym sezonie, Wąsek na RA (choć tu się nie czepiam bo Paweł to jeszcze młody zawodnik i raczej miał zbierac wtedy doświadczenie a nie punktować ale Olek i Klemens mogli śmiało wykorzystać szansę a tego nie zrobili, pokazali tylko, że PS to nie ich bajka i teraz będzie podobnie jeśli dostaną szanse)

@Xander1

Ja też postawiłem krzyżyk na Kocie. Porównajmy sobie jak skakał na początku sezonu 2016/17. Jak ładnie stylowo się wykładał na nartach. A teraz? Brzydko leci, na domiar zlego dalej go skręca po wyjściu z progu a stylowo w locie wygląda jak Neumayer. Nie widzę go w czolowce PŚ. Może zdarzy się konkurs gdzie będzie w okolicach 10 miejsca ale głównie to będzie się kręcił w 2-3 dziesiątce. Hula,to wiadomo,on już jest jedną nogą na emeryturze. Z tym że trzymaja go w PŚ bo nie mamy lepszych i on pewnego poziomu nie przekroczy i takiej formy nie będzie miał jak dwa sezony temu.

@Mati87

Różnicy punktowej na minus nie zrobią, bo trójca Kot, Hula, Wolny od miesiąca punktów nie przynosi. Jedynie mogą zaskoczyć na plus, czyli zdobyć jakieś punkty z racji tego, że będą skakać na świeżości.

Ogólnie zaś występ zaplecza w PŚ będzie korzystny, bo powinni mieć kontakt z elitą i pokazywać się po prostu w oku kamery, bo przecież mają też swoich sponsorów.

@zimowy_komentator

Tylko, że problemem jest to, że sie debatuje kogo na kogo wymienić a prawda jest taka, ze ktokolwiek by nie pojechał to i tak różnicy nie zrobi. I to pokazuje jak "bogate" zaplecze mamy skoro ewentualni zmiennicy pojadą w roli turystów.

@Xander1

Ja tego nie rozumiem - przecież można popełniać błąd, ale trzeba robić wszystko aby go wyeliminować. Nie rozumiem, skoczkowie są tak mało elastyczni ? Przecież inni jakoś pozbywają się swoich błędów szybko, tylko Kot ciągle stoi w miejscu.

Ja bym Kota jeszcze nie skreślał, choć powinien zrobić sobie dłuższy odpoczynek od kadry A i wrócić pod skrzydła warsztatowca Maciusiaka. Zaś co do Huli to racja - wprawdzie nie jest już tym samym buloklepem co kiedyś, ale jednak wiek i taka jakaś skłonność do dołowania sprawiają, że ciężko ponownie uwierzyć w tego zawodnika.

Pierwszego kandydata na wymianę już chyba znamy - będzie to zapewne Aleksander Zniszczoł. Jeśli Dolezal pozbędzie się oprócz Wolnego jeszcze kogoś to do elity powinien dołączyć Stękała a w dalszej kolejności Murańka.

@Xander1

Dokładnie, tez odnoszę takie wrażenie, że na Hulę i Kota nie mają pomysłu. Już sam fakt, że chcą wysłac na treningi tylko Wolnego, mimo, że pozostała dwójka też słabo się prezentuje, może świadczy o tym, że np. nie wiedzą jak wyeliminować ten błąd u Kota. Zgadzam się, że z takimi skokami Kot nie ma szans na czołówkę PS a punktowac będzie na zasadzie fartu. Jak mu sie uda raz dobrze skoczyć to awansuje lub jak ktoś zepsuje skok to awansuje dzięki temu. Ale to i tak tylko ciułanie punkcików, a chyba nie o to chodzi w występach w PS.

Podia PK po 6 konkursach

1.JPN............... -3 - 2 - 2 - .... = 7
2.AUT............... - 2 - 3 - 4 - ... = 9
3.NOR.............. - 1 - 1 - 0 - ... = 2

1.Takeuchi......................... - 2 - 1 - 0 -
2.Leitner............................ - 1 - 2 - 1 -
3.Sato K. ........................... - 1 - 1 - 1 -
4.Aigner............................. - 1 - 0 - 2 -
5.Haare............................. - 1 - 0 - 0 -
6.Huber S. ........................ - 0 - 1 - 1 -
7.Ringen............................ - 0 - 1 - 0 -
8.Iwasa.............................. - 0 - 0 - 1 -

Ogólnie chyba Dolezal ma wywalone na Kota czy Hulę. Oni pewnego poziomu już nie przeskoczą. Hula coraz starszy więc to zrozumiałe, że próbują go przytrzymać w formie chociaż na drobne punkty w PŚ. Ale że Kota tak olewają to jest zaskakujące. Drugi rok z rzędu skacze słabo i popełnia okropny błąd w locie, a nikt nie próbuje tego wyeliminować. Horngacherowi sie nie udało, to tym bardziej komuś takiemu jak Dolezal sie nie uda. I chyba nawet nie mają zamiaru nic zmieniać.
Ja niestety w Kocie nie widzę naszej przyszłości i nie obraziłbym się gdyby więcej szans w jego miejsce otrzymywali skoczkowie z Kadry B, nawet jeśli skaczą porównywalnie lub nieco gorzej. W przypadku Klemensa, Olka czy Andrzeja też ciężko uwierzyć w jakiś nagły wyskok formy, ale prędzej uwierzę w kogoś z nich niż w nagłe odrodzenie Maćka i powrót do czołówki PŚ. Dopóki nie wyeliminuje całkowicie błędu to nie ma na to szans.
Pora by w końcu dochodziło do rotacji w głównej kadrze i należy odmładzać kadrę, nawet jeśli wyniki nie będą najlepsze.

@Xander1

Kot pokazał w zeszłym sezonie jak sobie radzi (a raczej nie radzi) na mamutach. A od poprzedniego sezonu się dużo u niego nie zmieniło.

@Pietrek03

czemu zabawne?

PN po 6 konkursach PK

1.AUT................... - 1315 pkt (12 z)
2.JPN................... -- 816 pkt (5 z)
3.NOR.................. -- 785 pkt (11 z)
4.SLO................... -- 443 pkt (7 z)
5.GER................... -- 396 pkt (7 z)
6.POL................... -- 319 pkt (5 z)
7.CZE.................... --- 72 pkt (2 z)
8.FRA.................... --- 59 pkt (2 z)
9.FIN..................... --- 58 pkt (4 z)
10.SUI................... --- 31 pkt (3 z)
11.RUS.................. --- 27 pkt (2 z)

Punktowało 60 zawodników.

@Mati87

Dokładnie. Ja kompletnie nie widzę Kota na mamucie. Przecież on z tą fatalna techniką nic nie skoczyi. Moim zdaniem to szansa dla kadry B by pojechać na MŚL. Kot się nie nadaje, a Hula nigdy lotnikiem nie był, a teraz jest coraz słabszy. Ja na lotach widziałbym Andrzeja, ale forma musi być dobra, żeby był brany pod uwagę.

@Mati87

zabawne z tymi lotniakiami że tylko 2 mamy.

@Pietrek03

jasne i osiągnął te wyniki w takiej formie w jakiej jest obecnie tak? Jak ty sobie wyobrażasz skoki Maćka na mamucie jak go wykręca w prawie każdym skoku? Nie ma szans na dobry wynik w lotach póki nie wyeliminuje tego błędu. To był jeden z powodów dla których Horngacher zostawił go na treningu kiedy miały być zawody w lotach. Po 2. w naszej kadrze mamy tylko 2. lotników obecnie i są to Żyła i Wolny. :)

I co z tego, że Kot ma taką życiówkę? Rekordzistą Polski jest Stoch, który nie jest typowym lotnikiem ale rekord ustanowił kiedy był w bardzo dobrej formie więc akurat to nie jest argument przemawiający za tym czy się jest typem lotnika czy nie :)

Jakie wyniki miał Kot w poprzednim sezonie na mamucie? Jeśli byłby typowym lotnikiem to by na mamucie skakał o wiele lepiej a tego u niego nie było. Było tak samo słabo jak na dużych skoczniach.

MP

To w tym sezonie nie będzie MP? To było by najlepsze rozwiązanie patrząc na tą sytuacje.

@Mati87

Nie jest lotnikiem? haha
Ma rekord 244,5m
10w MŚwL
i ty to mówisz że nie jest lotnikiem?!

@Pietrek03

akurat na mamuty Wolny powinien obowiązkowo jechac nawet jak by był bez formy. Jeśli jest sie lotnikiem to na mamutach może się skakać bardzo dobrze nawet jak na dużych skoczniach ma się słabe wyniki. Taka natura lotnika więc obecność Wolnego na mamutach to obowiązek.

Zniszczoł za Wolnego niech chłopak trenuje sobie spokojnie, bo ma talent, a na Hulę i Kota to szkoda tracić czasu, a zwłaszcza na Hulę, który już lepszy nie będzie. W innych reprezentacjach już dawno by skakał w PK

@DanielBlanco

to samo tyczy się Kota Huli jak i Wolnego. Niech sobie trenują w tym czasie ale po co nagradzać wtedy kogoś z kadry B jeśli nie prezentuje on formy na PS?

@Pietrek03

Kot i MSwl? To już Wolny jest pewniakiem i to do drużyny bo to typowy lotnik i na mamutach może skakać bardzo dobrze nawet bez formy. Jak już to Kot może pojechac jako 5. a Wolny jako 4. Kot nie jest lotnikiem więc nie widzę go na mamucie zwłaszcza z tym jego skrętem w trakcie lotu, chyba, że jako rezerwowy. Jak ty sobie wyibrażasz Kota na mamucie z tym jego błędem? To już nawet Horngacher go przez to odstawił ze składu kiedy przyszły zawody na mumutach... Z takim błędem na loty to by była kpina

@Mati87

"pytanie tylko czemu nagradzać Zniszczoła PS skoro w PK nic wielkiego nie pokazał?"
To samo można powiedzieć o Wolnym. Czemu nagradzać zawodnika, który w ostatnich 7 startach był 5 razy poza 50-tką oraz miał 45. miejsce i dyskwalifikację? To są kompromitujące występy.
Jestem zdania, że na każde zawody powinna jeździć szóstka najlepszych w danym momencie zawodników, bez względu na wiek czy przynależność do kadry. Średnie wyniki Zniszczoła są lepsze niż cała seria kompromitacji Wolnego.

@MarcinBB

a może dziennikarze powinni spytać Doleżala dlaczego koncentruje sie tylko na Wolnym i wysyła go na treningi w tygodniu, a Hulę i Kota nie? Czy wynika to z tego, że sztab nie ma już pomysłu na Maćka i Stefana? Maćka prawie w każdym skoku wykręca. Ten błąd już tak długo popełnia i nikt nie jest w stanie go wyeliminować. Mma wrażenie, że sztab też już chyba wie, że Stefan i Maciek już pewnego poziomu nie przeskoczą...

@MarcinBB

własnie Zniszczoł niech walczy o limit jeżeli ma szanse.

@Mati87

Kto mowi o MŚwL? Wolny mam nadzieje że powróci on jest siłą dla drużyny. pewniakami są napewno Żyła,Kot,Stoch,Kubacki
a o 5 miejsce będzie walka bo nie wiadomo co będzie z Wolnym, Stękała,Zniszczoł,Murańka bo Hula średni lotnik.

@FanSN

Zniszczoł i Murańka mają jedną przewagę nad Wolnym. W przypadku pierwszej dwójki nie wiemy jak ich skoki by wyglądały teraz w PŚ. W przypadku Wolnego wiemy.

Dziś dużo gorszy występ naszych. Realnie patrząc to druga dziesiątka PK oznacza że kogo by Dolezal nie powołał w miejsce Huli czy Wolnego ten bedzie mial kłopot ze zdobyciem jakichkolwiek punktów PŚ,a być może nawet z awansem do konkursu. Na ten moment Zniszczol wydaje się być tym który dołączy do kadry A

@Xenkus

ale Doleżal powiedział, że w tygodniu ma trenować. I dziwie się, że wtedy Hula z Kotem też nie będa wysłani na trening. Czy sztab już nie ma na tą dwójkę pomysłu i tylko nad Wolnym chcą popracowac czy jak to rozumieć?

Murańka, który miałby być rzekomo kandydatem do PŚ skacze na poziomie Contamine, który kręcił się koło 55 miejsca w TCS, w tym przypadku zmiana nie ma większego sensu, chyba, że samego Wolnego za Zniszczoła, który jest chociaż regularny.

szału nie ma

Nie wiem, czy Dolezal się zdecyduje zastąpić Wolnego kimkolwiek z tej trójki. Być może Zniszczoł lub Murańka są obecnie w troszkę lepszej formie od Wolnego, ale żadnej gwarancji na punkty nie dają. Moim zdaniem rozsądniej jest poczekać z roszadami do Zakopanego, gdzie będzie można obie kadry porównać w bezpośredniej rywalizacji. Na kolejny period po Zakopanem powinna jechać najlepsza szóstka. Tym bardziej, że jak już wspomniano, Zniszczoł może powalczyć o zwiększenie limitu w PŚ.
Inna sprawa, że tak walczymy o te limity a jak przychodzi co do czego, to nie potrafimy ich wykorzystać. Bo zwykle nie mamy skoczków w wystarczająco dobrej formie, by ten siódmy w PŚ zdobywał punkty w jakiejś znaczącej ilości. A jak go zabieramy z PK, to następny w kolejce nie potrafi limitu utrzymać. A jak przychodzą zawody w Polsce to kołderka okazuje się za krótka by wystawić grupę krajową oraz obsadę na PK i FIS. Wiecznie takie balansowanie. Może lepiej najpierw przygotować odpowiednio odpowiednią liczbę skoczków a potem powiększać te limity...

Dałbym Zniszczoła za Wolnego, a reszta niech dalej skacze w PK. Stękała skompromitował się w drugim skoku, a szkoda, bo jeszcze pół godziny temu był głównym kandydatem do podmianki. Murańka i Andrzej lepsi od Huli nie są, nie mówiąc już o Kocie.

@Mati87

Niech Wolny odpuści 1 tydzień. Da mu to więcej niż nerwowy 1 dzień treningu

moim marzeniem byłoby aby w koncu skoki u nas sie skonczyły raz na zawsze i mam nadzieje ze odejdzie t wiekszosc trolli i narzekaczy i bedzie swiety spokój

PN konkursu PK Bischofshofen 2

1.AUT (1,2,3,4,7,9,13,18,20,30).... - 400 pkt (10 z)
2.SLO (5,10,21).............................. -- 81 pkt (3 z)
3.POL (11,14,22,27)....................... -- 55 pkt (4 z)
4.JPN (8,19,25,29)......................... -- 52 pkt (4 z)
5.CZE (6,24)................................... -- 47 pkt (2 z)
6.NOR (12,17)................................ -- 36 pkt (2 z)
7.GER (15,23,28)............................ -- 27 pkt (3 z)
8.FRA (16,26).................................. -- 20 pkt (2 z)

Austria nokautuje ---- 400 punktów

Nasi poczuli już na barkach ciężar nadchodzącej presji występów w Pucharze Świata. I prysła bańka.

Według mnie tym razem to albo Andrzej, albo Olek powinni jechać na następne konkursy PŚ. Niech Dodo wypróbuje z kilku skoczków z kadry B w tym sezonie, a nie jednego. Za Olkiem przemawia stabilność. Natomiast Andrzej potrafi oddawać skok, z którym może walczyć z czołówką PK, tak jak dzisiaj. Niektórzy piszą, że Jędrek powinien być w kadrze na konkursy na loty narciarskie. Jestem za i przeciw. Za, gdyż Andrzej ma predyspozycje do latania i to duże. Przeciw, gdyż jest w trakcie odbudowy formy, i boję się, że mamut może go rozregulować, a w PK potrzebujemy solidnych dobrze skaczących zawodników.

@DanielBlanco

pytanie tylko czemu nagradzać Zniszczoła PS skoro w PK nic wielkiego nie pokazał? Jeśli Wolny ma mieć treningi w tygodniu to powinien jechać do TN i wtedy się zobaczy co te treningi mu dały. Zniszczoł i tak nie za punktuje w PS.

@Pietrek03

może i tak. Ale jeśli mowa o MSwL to tam tylko 5. może jachać...

Teraz już wiemy w jakiej formie jest kadra B. Hula i Kot mogą być spokojni o miejsce w składzie. Jedyną zmianą jaką można rozważyć jest wymiana Wolnego na Zniszczoła w następny weekend. Stękała nie poszedł znacznie do góry z formą, a Murańka jest chyba nawet nieco słabszy niż w grudniu.
Nie należy nastawiać się na wywalczenie dodatkowego miejsca na PŚ. Austria miejsce ma pewne, Słowenia i Japonia nie odpuszczą, nawet miernie skaczącym tu Norwegom i Niemcom zbytnio nie uciekliśmy. Musielibyśmy wystawić Zniszczoła we wszystkich konkursach PK, pozbawiając go szans na występ w PŚ w Zakopanem, a to byłoby nie w porządku wobec zawodnika.

@Toyminator

Wolny, Wolny... a czy ktoś dostrzega, że Hula i Kot też nic nie pokazują? Cała 3. potrzebuje treningów ale tylko Wolny ma je mieć w tygodniu a co ze Stafanem i Maćkiem? Czy już nawet sztab się przyzwyczaił do ich słabego poziomu i nawet na treningi ich nie chce wysłać? A co do wymiany z kadrą B to sorry ale nie ma na kogo. Wyjdzie na to samo tylko.

@Pietrek03

Jest sens, nawet jeśli w ich miejsce miały nie jechać nikt. Jaki sens ma wożenie zawodników, którzy od dłuższego czasu mają problem z kwalifikacją do zawodów czy drugiej serii? No chyba, że te wyniki ich satysfakcjonują. To nie są młodzi zawodnicy, żeby zbierali doświadczenie.
Poza tym niech wiedzą, że nie będą trzymani w kadrze bez względu na wyniki, może to ich zmotywuje do cięższej czy mądrzejszej pracy.

Zniszczoł

2 jest periodzie więc sznasa na limit jest Murańka z tyłu ze Stękałą więc może jednego z nich wziąść a Zniszczoła zostawić niehc powalczy bo do Sapporo nie polecą bo PŚ w Zakopanym.

Generalnie to sie trochę dziwiłem, że niektórzy "znawcy" tak sie fascynowali wczorajszymi wystepami kadry B. Ile to razu już były wizje super formy kadry B a potem pokazywali, że PS to nie ich liga? Jeden konkurs im wyjdzie a tak to przeciętność PK. Za co ich premiować wyjazdami na PS?

-

No to w sumie kto za Wolnego?XD ktoś powinien.W sumie nawet dwóch,tylko kto? I czy jest nam potrzebny limit? O którego i tak pewnie nie powalczymy,bo Zakopane.Ale z taką ich formą ,to na PŚ tylko na kwali.
I widzę że Francuzi mają jakiegoś nowego skoczka, który w miarę ok skacze.

Reszta

Małe awanse ale liczyłem dziś na węcej.

Stękała

Doży spadek masakra myślałem że utrzyma miejsce.

@Mati87

za Hule. On nigdy nie był lotnikiem.

Stursa

Dość wysoko jak na jego traźniejsze sezony.

@Pietrek03

a za kogo na mamuty?

@Pietrek03

Ja i tak jestem zdania że Hula i Kot prezentują podobny poziom co Andrzej, Olek i Klemens. Jednak wolę oglądać tamtą trójkę, kóra jeszcze coś w skokach może osiagnąć. Hula już jest stary i wielkich sukcesów nie osiagnie. Pora robić miejsce młodszym. A Kot popadł w taką przeciętność, że wątpię że z niej jeszcze kiedyś wyjdzie. Z tak marną techniką nie ma szans na walkę o coś wiecej niż klika punkcików.

@Łotysz

z tego co Doleżal wczoraj mówił, to Wolny ma trenowac w tygodniu więc pewnie do TN pojedzie. W sumie co się dziwić, kto z kadry B jest obecnie lepszy i zrobi różnicę w PS? Nikt. Kot i Hula tez powinni w tygodniu potrenować choć nie wiem czy w ich przypadku coś to zmieni.

A jeszcze wczoraj chcieli niektórzy Hule i Kota wywalić z PŚ którzy punktują od czasu do czasu? JEST SENS? Dziś juz chyba tak nie będziecie gadac tylko się schowacie.

@Xander1

Też wole Olka a Stękałe na mamuty!

Tak czy siak mam nadzieje ze nastąpi zmiana Wolny - Zniszczoł .

Wczoraj była radość, a dziś ogromne rozczarowanie. Jeśli już kogoś zmieniać to chyba tylko Wolnego na Olka, który dwa razy był najlepszy z naszych. Ale szczerze mówiąc z takimi skokami jak dzisiaj to jedynie przejście kwalifikacji jest realne.
Ja ogólnie chciałbym zoabczyć Andrzeja w PŚ, bo myślę że on jako jedyny z niższych belek może powlaczyć. Olek czy Klemens pokazywali już że dobrych wyników z PK na PŚ nie potrafią przenieść.

Wolny i tak powinien być zmieniony przez Zniszczoła.

Niedawno chciałem zmian ....

a teraz co zrobi Doleżal to będzie ok i nie ma zamiaru marudzić :(

No i co trenerzy? Wczoraj wołaliście o obowiązkowe zmiany, jednak zmieniliście zdanie? ;)

Andrzej :(

No i dzisiejszy występ potwierdza

Że za tydzień w Neustadt wystąpimy w tym samym składzie.
Kadra B jest za słaba i bije ją 34 letni będący bez formy Stefanek.

Stekala coś ty zrobił chlopie

Andrzej to jeszcze nie ten czas na PŚ ....

O matko okropna ta druga seria w wykonaniu Polaków.
Andrzej zaliczył bulę.
Zamiast walczyć o miejsce Wolnego, to dziś wszyscy zaliczyli wtopę. Nie zdziwię się jak nie będzie zadnej zmiany na kolejny PŚ.

Takiego czegoś po Andrzeju to się nie spodziewałem. Przeszedł samego siebie.

Stękała omg

Olek też nie zachwycił w drugiej serii. Chyba ten wczorajszy występ był ponad stan.

Murańka dziś solidnie, ale bez rewelacji. Raczej nie będzie brany pod uwagę do zmiany na PŚ.

@Paweł39

Zobaczymy co Doleżal postąpi nie znamy go ale chyba jest uczciwy i weźmie tego lepsze lecz Stękała nie skacze niesamowcie w treninach ale w konkursach już tak. Pierwsza taka sytuacja że kogoś wymieni Doleżal zobaczymy bo Hongacher za dużo też nie zmieniał tylko Kota wywalił.

Pół żartem, pół serio Paweł39 przemówi

Bardziej to Murańka pojedzie jak już.
Coś czuje że jak nawet będzie z 3 wynikiem dzisiaj to i tak on pojedzie na PŚ a nie Stękała i Zniszczol.
Bo z racji tego że po prostu Muranka jest bardziej medialny, tvp go uwielbia i nie dopusci zeby wielki talent wszechswiatow nie jechał gdy pokaze choc troche dobrej formy ;] Zniszczol i Stekala w opinii kibiców, mediow nie maja takiej osobowosci, moze Stekała i te jego żarty to już bardziej, ale jakoś nie widzi mi się zeby to on pojechał. Muranka jest mimo wszystko najblizej zamienienia Szybkiego badz 34 letniego chłopca na najblizszy PŚ. Ten komentarz pół zartem pół serio, ale wcale się nie zdziwie jak na serio tak będzie. Wiemy jaka jest TVP i wiemy jaki jest Tajner ;]

A wcale sie nie zdziwie jak dalej nie bedzie zadnych zmian, albo juz odpusci któregoś i nikt nie pojedzie w zamian mimo szumnych zapowiedzi trenera ;] Hula to ma takie plecy i poparcie w PZN-ieze musialby sie nie kwalifikowac do konkursu na okrągło zeby w koncu były "pewne zmiany". Wiadomo że ktoś z kadry B nie ma z nim żadnych szans w podobnej do niego formie. A nawet lepszej jak widać.

Stękała

Powinien być na podium bo Tepes nie jest pewniakiem.
Powinien jechac na PŚ za Wolnego i to powinna być jedyna zmiana na niemieckie zawody!

Będzie trudno o podium

W aktualnej dyspozycji Polaków.
Ale w zasadzie gdyby pominąć Austriaków to Polacy stanowią dosyć groźną grupę dla innych. Jeszcze brakuje umiejętności Niznikowi, oraz mentalności Pilchowi, ale trójka SZM idzie do przodu, przy czym spokojnie Stękała i Zniszczoł mogli by jechać za Wolnego i Hulę.

Wąsek

Ledwo wszedł ale to cieszy że punktuje ale stać go na TOP15 jak nie na podium jeszcze z nim Maciek musi potrenować.

Zniszczoł i Murańka

Liczę na ich o wiele lepszy skok i awans do TOP10 jest możliwe. Liczyłem i tak na więcej niż TOP10.

Niżnik i Pilch

Po treningach i wczorajszym konkursie liczyłem że zapunktują, chociaż jeden z nich a tu żadnego nie ma.

Hofer

Hofer ma notę 112,3 i zajmuje 23 miejsce razem z Learoydem

Kasai dziadku

Kończ karierę - nic w tym wieku już nie osiągniesz.
Możesz skakać rekreacyjnie jak Funaki ale po sezonie powinieneś zawiesić narty na kołku - blokujesz innym miejsce w kadrze.
Inaczej będziesz tułać się po FIS Cupach.

Pilch po fajnym próbnym powrócił niestety na swoje miejsce.
Stekala i Zniszczol do Titisee Neustadt!

Koniec ery Kasai

6 Austriaków w TOP10 ....

Muranka myślę ze sie poprawi i doskoczy do TOP10 a Stękała i Zniszczol utrzymają miejsca.

Pilch klasa ;]
W koncu wyprzedził Chińczyków, Rumunów i Turków.
Red Bull zobowiązuje.